Ладно, - с таким же успехом аз могла бы рассуждать об устройстве реакторов на крейсерах типа «Тайфун» =^_^=
*
Жизнь для мя божественна… Во всём живом, быть может, Бог…

Да, вот это - твой уровень и твоя область. В ней и оставайся. А науку не трогай, пожалуйста.

Одионизм...хотя это сложный вопрос...религия созданна как аппарат управления и в тоже время трактует способы выживания...а страна Россия наидучный объект её работы...однако, в этой стране столько национальностей, что постигнуть свою веру становется немыслимой задачей....
существуют некие охранители религий ( субкультуры шаманизма) они утверждают что каждый должен пренадлежать той которой он рожден...соответсвенно вопрос встречный...Вам близка одна религия, рождены вы другой. в нагрузку являетесь готом...какая логика истины должна здесь присуствовать?

подпись - "и зачем вы сами себе противоречите?" кстати....
охранители религй=субкультуры шаманизма? это еще что за субкультуры шаманизма? а без шаманизма кто то не может утверждать этого?
опять же причем тут готы? субкультура с релгией не связана

Я верю в себя.... А большинство людей верит в деньги... Это печально

религии денег и веры в себя не создали хотя бы еще, только верят. А то бы поклонялись деньгам в церквях

Поклонение чему-либо в церкви - (напрасная) трата времени, а время, как известно, это деньги.. значит, поклоняться деньгам в церкви - не тру.

знач деньгам надо дом поклоняться? или в банке

А я кальвинистка

Это что-то связанное с кальвадосом?

КАЛЬВИНИЗМ, кальвинизма, мн. нет, м. (религ.). Протестантское вероисповедание, основанное на учении Кальвина (16 век), распространенное в Швейцарии.

Ну и дальше википедия поможет)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кальвинизм

Троллю википедия не поможет.

З.Ы. Сабж. Верю в Ктулху.

Каждый день молюсь Богу и прошу его, чтобы он убивал людей. Судя по новостям - Он меня слышит!

Если верить Библии, ветхозаветный Бог создал мир, а Иисус как сын продолжил дело Отца!

Лично я, как историк, не придерживаюсь ни одного традиционного религиозного учения. При том, что крещеный. Но какое право имели мои родители крестить меня, если я сам не выбирал православию. Вообще, считаю эту практику глубоко порочной. Человек должен лет в 16 сам выбирать религию, если, конечно, хочет. Я же не вижу для себя потребности приобщаться к какой-либо вере.
Смотрю на религии, как на один из способов управления массами, подавления природных истинктов. Раньше это было вполне действенно. сейчас же религия утрачивает былое значение, что совершенно нормально.
Вернадский, пусть могила его никогда не будет тронута готами, на пару со своим последователем Леруа разработали довольно стройную концепцию ноосферы...
Вдаваться в дебри философии не буд. в общем, на мой взгляд, никакого бога нет, а человечество само является не только "новой геологической силой", но и влияет на процессы мироздания и ход истории...Общий интеллектуальный фон, не имеющий временных рамок, из которого некоторые люди, с обостренным чувством "связи" черпают научные знания, переворачивающие мир...Это трудно обьяснить в маштабах форума.

В общем атеистом меня назвать нельзя, но и верующим в общепринятом смысле тоже. Я сторонник новой модели вселенной и происходящих в ней процессов.

post-punk guy
1. родителикак твои опекуны в раннем возрасте имели. это тебе повезло что вырос своевольным,могли бы забитым воспитать не пикал бы)
2. К сожалению в 16 лет человек настолько развит морально что сатанизм и прочую хню выбирает

Тру
бог в лице вилле валло приказывает тебе убиться о стену (я его божественный глас)))

Я верю в Бога, но не очень я понимаю смысл всех обрядов и традиций. Если я не перекрещусь перед входом в церковь, мне что потом, в Судный день все припомнится? А если я в него не верю, так чего мне боятся? Я могу мысленно обратиться к Богу, зачем же я должна делать это в форме молитв? Их же тоже люди придумали, вряд ли они знали, что их молитву услышат. Значит, с таким же успехом я могу просто попросить Бога помочь, если случится что-то плохое.

Gella36
это "вопрос школы"

это вопрос самодисциплины. именно в ней и смысл традиционной обрядности.

Угумс, пусть попробует в школе заявить, что верит во что-нибудь другое.
заявлять глупо, но школьников так и тянет...

И религия превращается в заеб и не более при вашем отношении.

Вся обрядность религии, как то молитвы, ритуалы, действия - это есть то, что вырабатывает именно культ. Грубо говоря религия начинает требовать жертв, дисциплины, внимания, строгости. По сути сама по себе вера в абстрактного Бога бессмысленна. Но вот именно вера с жесткой системой уже превращается в жизненный стержень, что может очень сильно помочь человеку. По сути это развивает дисциплину разума и духа человека, дает жесткие рамки, за которые можно держаться. Религия становится идеологией.

Само собой это касается действий, которые выполняются не просто так, для галочки, а с истинной верой в них.

А молитвы - это вообще по сути аналог мантр и аналогичных лингвистических построение в других религиях. То есть ритмически выстроенное, жесткое, структурное построение, по сути предназначенное не для обращения к кому-нибудь, а в первую очередь для личного настроя. Ты просто не видела скажем фанатов-католиков, которые "Отче Наш" могут прочитать со скоростью пулемета. Самовнушение - великая сила, на которой и строятся молитвы.

Для достижения такого результата определенно стоило тратить время.

Вполне вероятно более стоило, чем скажем на прогулки по кладбищам.

Зато теперь могут рэп читать.

Прогулка по кладбищу ничем не хуже обычной прогулки. Если ты считаешь, что на прогулки не стоит тратить время, что же...

А где я написал что на прогулку не стоит время? Или у вас проблемы восприятия? Я заметил что смысла явно не меньше чем от прогулки по кладбищу. А вот если вы считаете, что от молитвы, в которую человек искренне верит, меньше смысла по соотношение время-польза, чем от прогулки по кладбищу - ну что же...

Молитва вообще бессмысленна, не говоря уж о случаях, когда она превращается в механическое действие, повторяемое по десять раз на дню со скоростью пулемета. А вот прогулка, по кладбищу или нет, дело полезное.

Да, да, а вот чтение ЛаВея все стороне развивает. Между прочим вы знаете такое слово как аутотренинг? Так вот, по сути молитва - и есть аутотренинг. Конечно, как я уже несколько раз заметил, если читающий ее человек в нее истинно верит.

Так можно и с ума сойти.

По-моему, все восточные мудрецы, западные философы, маги и посвященные во все времена возвещали одну и ту же доктрину....

да это, я думаю, с любой подобной херней

Факт. Мантры, литании, молитвы - одна фигня.

Что за демагогия? Я же не призываю тексты ЛаВея заучивать до автоматизма. А один раз никому прочитать не вредно будет, и ЛаВея, и Библию, и даже Отче Наш.

Это была саркастическая подъебка. Если вы вдруг не поняли.

Это была демагогическая подъебка, никак не аргументирующая позицию в споре, но кидающая камень в огород оппонента.

Хорош мундить уже

С хуя демагогическая? С остальным согласен, именно такой и был замысел, но это вообще не в тему. Или тебе слово нравится?

Смотри в толковом словаре значение, я перепечатывать не буду. А по каким критериям оно подпадает под такое определение - я уже пояснил, цитировать себя тоже не стану.
Будем дальше переливать из пустого в порожнее?

Демаго́гия. Основанное на намеренном извращении фактов, льстивых обещаниях воздействие на чувства, инстинкты, сознание людей, разжигание страстей для достижения каких-либо, обычно политических, целей; высокопарные рассуждения, прикрывающие какие-либо корыстные цели. /Российский энциклопедический словарь[1]/

Где там было извращение фактов? Или воздействие на чувства, инстинкты и тд? Там был тупой, одноклеточный подъеб. И не более.

Речь шла о ненормальных (на мой взгляд) фанатиках, которые сутками заучивают молитвы, после чего, разбуженные посреди ночи, могут отбарабанить их со скоростью пять слов в секунду. Я говорил об этом явлении, проведя сравнение полезности прогулок с таким вот механическим заучиванием.

Ты вытащил на свет ЛаВея (о котором в этой теме не было ни слова) якобы как то "развивающее", что я предлагаю взамен чтения молитв, таким образом воздействуя на чувства, инстинкты, страсти людей, искажая и умаляя мою аргументацию в глазах возможной аудитории тем фактом, что я являюсь (условно) последователем учения ЛаВея, и заведомо ложно сводя вопрос к противопоставлению "сатанизм против христианства".

Что это, как не демагогия?

Нихуя ты телепат. Где там было хоть слово о том, что ты лавея вместо молитв предлагаешь? Была просто тупая подъебка, основанная на том, что ты там учению типа следуешь некого лавея. И только.

Имхо, четкие обряды и заучивание молитв до автоматизма может очень помочь изначально слабому человеку обрести некую мысленную стенку, которая его действительно защитит, придаст уверенности в себе и просто в экстренной ситуации может помочь собраться. Многие люди в сложной ситуации просто теряются и выпадают из реальности, рассеивая внимание и т.п., а если такой человек прочтет за 3 секунды короткую молитву - вполне может успокоиться и прийти в себя. Аналогично, например, у меня был знакомый, который заикаться начинал от волнения, но у него привычка была - щелкнуть пальцами и вуаля, заикание проходило.

Вобщем самовнушение и ничего более

А это уже много. Научно доказанный факт, например, что если человек будет постоянно внушать себе, что болен и умирает - на самом деле может умереть, обратное плацебо, если можно так выразиться.

Всегда с подозрением отношусь к таким заявлениям.
Научно доказано? Кем? Как? Где научный труд с доказательствами? Проводился эксперимент, в котором доброволец каждый день думал, что умирает и потом умер?

НЕт, ну вроде как человек сам усугубляет свою болезнь.

Хотя бывают случаи, когда заболеть хочется, а не получается

Вызвать у себя давление, головную боль или скажем температуру самовнушением - нефига не проблема. Я так в школе с занятий даже съебывал. В теории можно аритмию вызвать, хотя не пробывал. Что-то более крутое - не знаю, может и возможно, но нахуй пробывать.

Так же кстати можно встать скажем без будильника в нужное время, это тоже проверенно лично.

Один из широкоизвестных примеров действия "мантр" для внушения и самовнушения - принцип самоисполняемого пророчества.

Точно, плюсмного. Я аналогично пропускал учебу, когда было очень лень - поднять температуру меня отец научил, до 37,3 - 37,4 как нефиг делать, а про головную боль и говорить нечего, ее много чего вызывает.

Насчет более крутого - можно вызвать у себя клиническую депрессию, например, это, я думаю, никто оспаривать не станет, отсюда расстройство аппетита, сна, недостаток витаминов, железа, анемия, психологические расстройства, изменение химии мозга и т.п., а значит и обострение всех незначительных хронических заболеваний.

Nyhabre
Научных трудов на тему плацебо до чертовой страсти, даже ссылки приводить не нужно(гугл ит), достаточно уже того, что при испытании любого нового лекарства всегда используют контрольную группу на плацебо. И есть даже такой термин как ноцебо, когда больному кажется, что от какого то лекарства ему хуже, например аллергия, причем даже сыпь в некоторых случаях может появляться.


Вот поэтому я не люблю всяких психов, пророчествующих второе пришествие О_о