Что для вас первично в готик субкультуре...

Если можно, отвечайте развёрнуто.
Если музыка - то какая именно, если имидж - то какой, если тусовка - то чем и в чём, если мировоззрение - то какое же оно.

Вперёд

Указваем пункт, описываем подробно.

...что, опять затевается вечный спор - музыка-шмотки vs готик мировоззрение?)

Lili Marleen

Немного сместим полюса и попробуем более разнообразно подойти к вопросу

Очень хотелось проголосовать за шмотье, поэтому голосовал за дизайн и эстетику))))

я за 3 варианта шмотки ,музыка и душа)))))но голосовал за "Готы в душе"

Fallen

Ну и что там в душе у гота?
Течёт?

в душе ?издеваешся?!

Затрудняюсь ответить... У меня пока представление не совсем правильное. Но всего понемногу... Кроме тусовки. Тусовка имхо толпа... А толпа из чистой культуры делает попсу.

UPD:
Тем не менее, без тусовки культуре сложнее существовать.

Fallen

Конечно, издеваюсь.
Это же так готично.

блин ненад так .........в душе темно и сыро))))))))иногда пративно кода плохо.....а иногда воабще пусто.....а в депресе ад.....

модераторское: первое предупреждение, учимся писать по русски и форматировать текст, читаем правила.

в основном круг общения (ака "тусовка"),
музыка (для разнообразия),
готическая эстетика очень нравится,
ну и хз, чё там в душе))

в общем, первое - тусовка...

Отвечу за себя...
В принципе, я готом себя не считаю - предпочитаю стоять в стороне от всех субкультур, беря из каждой то, что близко лично мне.
Поэтому голосовала за музыку - так как это единственное в списке, что является непосредственно продуктом субкультуры (собственно, даже если бы в 80-х и не возникла новая субкультура - ничто не мешало бы читать По и Бодлера и одеваться в одежду черного цвета).

Most_Illusive_Fish

Что же ты на готик форумах то забыл, раз такой умный?

Most_Illusive_Fish

Отреагировать могу только так:
В злобе и негативе, отторжении и высокомерии - правды мало.

Конечно, с какой-то точки зрения всё и есть так, как ты говоришь, каждый сам для себя выбирает где и в каком мире жить.

"Правда?! Какая нахуй правда? Ах, да, правда в том, что мы едем в Лас-Вегас, чтобы убить наркобарона Севейджа Генри!"

ты такой серьёзный

Для меня Музыка и Тусовка
Хотя Музыку я слушаю и не ГОТическую, и общаюсь не тока с ГОТами

Most_Illusive_Fish
ВотЪ одним постом сказал, почти всю правду
Не учитывая того, что в России все искажается и извращается.
Если говорить, про субкультуру в России, то согласен,
Если брать все страны мира, то не согласен вообще.
Тока у Нас в стране говорят: "Я ГОТ",
В других странах говорят: "Я СЧИТАЮ себя ГОТом"!
И там люди воспринимают это адекватно.

Most_Illusive_Fish

Просто считаю глупо так серьёзно и злобно относится.
Мне нравятся такие игры и такие субкультуры, миры.
Выбираю себе то, что удобно, то, что подходит.

А люди, личности. Да, всё всегда на них и заканчивается. Главное что здесь больше людей которые мне близки в своём восприятии окружающего мира.

Вот мы и опять опускаемся к мировоззрению.

---

Словоблдудие, растекаюсь.
Да, несомненно. Потому, что скучно и глупо так спорить.
Мне нравится жить так.
Мне нравится смеятся над тем, как всё устроенно, а не громить и сокрушаться какое же вокруг быдло.

Намного же интереснее что-то делать, искать контакты в себе, в окружающем мире.

Мировозрение Гота по моему мнению самое главно, а музыка и fashion это последствие мировозрение т.е гот в душе.... Какие-то определенные стереотипы в душе Гота нет... Каждый гот воспринимает мировозрение по разному... Есть просто что-то общее например фетиш смерти, любовь к кладбищам, грусть в душе вера в вечную любовь, у некоторых пристрастия к вампиризму, у многих пристрастия к садо-мазахизму и др.....

Музыка, причем у меня несколько свое понятие, что есть гот музыка, а что ширпотреб для массовой публики. За музыкой мирровозрение... оноу меня тоже специфичное. А тусовки мне откровенно пох. "Пива попить" мне приятней просто с друзьями.

я за музыку. За попсу, причем! И за опопсение готической культуры. Это тост!

Музыка, конечно) Субкультура на муз. основе, все дальнейшие попытки выдумать гот. мировоззрение, обзывать бедеяг По с Бодлером и тд, готами просто смешны) Архитектура тут вообще не причём)
Муз. вкусы человека есть внешнее отображение его внутреннего мира, на мой взгляд) Не в полной мере, но в какой-то степени точно.

Ну и ... учтгнить надо какая музыка...коненчо же, готик рок, пост панк, дэт рок т.е. старая добрая музыка, а не то, что потом назвали развитием и стали приклеивать ярлычОк готика)

Решил ответить "тусовка". Собственно нравятся мне готик-пати, а там и музыка и эстетика и т.п.

а мне пофиг, я просто читаю что мне нравится, слушаю что мне нравится и общаюсь с людьми которые мне нравятся, и если их кто то относит к готике - мне глубоко насрать

Most_Illusive_Fish

Да, как же я забыл.
Месьё тру-индустриальщик. И с попсовыми готиками ему не по дороге.
Какая жалость.

я ненавижу вас всех,готы хреновы.и музон ваш дерьмо который слушают конченые нютики,если нравится резать вены себе режте только не позорте рок и метал ,вы итак заканали .хотите умереть умрите ,кокоче хрена вы живете если вы думаете ,что жизнь-это хрень.просто вы любите жизнь поэтому и живете не любили бы ,не жилиб


ответьте что небуть если не так

wic
Жесткач... Уважаемое wic, я слушаю преимущественно металл. И при том никого тут не оскорбляю и не навязываю своё мнение. Мы здесь гости, поэтому давайте вести себя культурно. Если и имеет место холивар, то все-таки мы, как представители стороны-противника должны себя вести достойно и уважительно :)

Единственное, что на это можно ответить - "аффтар, убей себя апстену".
Боюсь, ничего другого wic'у все равно не понять.

Проголосовал за "Музыка". Она очень разнообразна. Но она определяет мысли и чувства. Имхо, людей, полностью разделяющих мировоззрение можно по пальцам пересчитать. Одежда и внешний вид - это вторично. Это опять-же определено сознанием. Цвета и формы - только облик мысли.

Так что музыка на мой взгляд ближе всего к мыслям (читай "мировоззрение") и к суровой реальности.

голосовала за "эстетику и что-то там еще".
ибо музыку слушаю разную,предпочитаю не зацикливаться на стилях.
и уж точно все эти холивары типа "харш-ЕБМ или дарк-электро"-не для меня.
Мне нравится музыка,да.
Я слушаю много музыки.

Но все-таки меня имидж сильнее привлекает.

Миш, прекрати, а?
Ну правда до смешного уже доходит.
Сам-то ты тоже играешь в томного мальчика - готегдиджея.
Сеточки, брючки в обтяжечку, "красивая, упругая попка"©

Не мешай людям в другом городе играть в то, что им нравится и их устраивает.
MIF хотя бы говорит прямо.

Widow

Я прямо и говорю, что мне нравится играть в то, что играю.
А вот с позиции Фиша - просто не понравилось ругаться на сук на котором сидишь

Да и вообще, серьёзность мне такого плана не очень нравится.

нет там никакой серьезности, просто глупый стеб

Widow

Тогда сорри, не оценил юмора

ИМХО, готика лавно уже просто ярлык комерческий, субкультура крякнула ещё в начале 90-ых(если не раньше). В РОссии её вообще никогд не было... Поэтому и остаётся одним тихо спокойно слушать любимую музыку, а более "умным" придумывать сказки про гот. мировоззрение,душу и тд. и тп.

Ну вот.
Развели болото.
MIF, ты прямой и резкий и иногда переходишь за грань.
Ты как-то громко людей ненавидишь, все стараешься им это объяснить, или рвешь контакты с криком, истерикой и надутыми губками.
Я просто хотела смягчить, всего-то.

а для меня готека это музыка... и даже не совсем готическая :))) в основном эмбиент и неоклассика смешанная с готикой... просто с готеки все начиналось... а на истетику посрать, а пати у нас не бывает - я в таком мухосранске живу, что...
Короче готека для меня - лишь та часть готической музыки которая меня вдохновляет...

+1)


Ну как тут не вспомнить Смита и Элдрича,которые открещивались от готики всегда) Творческие люди...им рамки и ярлыки не нужны)

Кстати... вечно меня удивляло что эмбент какой-нить или неоклассику звали готикой, как вариант...готик эмбент, симфо-готик или ещё как-нить( я уже даже молчу о высшей музыкальной готичности, с позиции современных готов--Сопоре Аетернусе). Зачем обзывать готикой?) Разве без этого ярлычка музыка станет хуже... по-момему достаточно много слов... меланхоличная, депрессивная, мрачная роматичная, и тд и тп. зачем же многие все эти слова заменяют одним, мол готично и ладно. Типа много слов запомнить сложно?...

Most_Illusive_Fish
В чем преступление? В том, чтобы хотя бы иногда быть таким, каким ты хочешь быть?

Мне кажется проще быть никем, чем кем-то. Не мне одному так кажется. Сложно быть человеком не-из-толпы, ибо толпа не понимает. А мы, люди, зависим от толпы, как бы ни хотели иначе. Просто встает такой выбор - либо быть частью системы (читай "серой массы") и жить в своё сомнительное удовольствие, либо быть аутсайдером - независимость, свобода и... куча сложностей в придачу.

Хватит уже срач устраивать... Более "true" никто от этого не станет. А люди все разные, под себя не переделаешь.

Dixi.

Одни идут в топе и прямо зависят от неё) Другие ведут эту толпу и так же от неё зависят, есть ещё люди,которые противопоставляют себя толпе и обществу, но при этом они настолько же зависимы от этой же толпы.)
Есть ещё вариант просто быть собой... но у нас как-то очень любят крайности типа человек толпы или тупое противопоставление толпе. Ещё любят ярлычки, поэтому "прсото быть собой" это явно фигня какая-та)))

Вот вы развели тут.
Не лучше ли ценить то, что есть хорошего?

Любая "субкультурная" группа - конечно будет в большой мере "попсой", потому что вырастает и живёт внутри этой субкультуры. Так же как и любой великий музыкант - никак не удерживается обычно в рамках жанра, субкультуры.

Да, конечно, любая тусовка зло, да-да. А уж тем более наша савэцкая гоцика. Но, блин, чем ругаться на всех быдлом и говорить какой ужас, лучше уж делать что-то.

И какие бы тут помои не выливались, есть то, что мне нравится, есть то, что мне кажется, может стать лучше и интереснее.

Фиш.
Да, это очень готично, наверное, так негативно смотреть на окружающий мир, но лучше уж возвращай себе своё замечательное чувство юмора. Оно мне нравится.

С mist я почти всегда согласен. Просто спор, имхо вечный. Да и основан он на вкусах, о которых, вы знаете, спорить бес-по-лез-но.

согласен, иногда за "готишно" во всех производных охото минимум со свистом дать в чайник, пример: "ты такой загробный, готичный"
-из-за того что сижу в черном балахоне на лестнице в парке и молча курю?

Akella3327
ты такой готичный...не холодно?

а на самом деле-готика погубила мои волосы))

А давайте запрём в комнате без окон среднестатистического гота, отберём шмотки, диски с фильмами и музыкой, телефон и всё такое. А потом спросим, кто он без всего этого. Как думаете, можно ли забрать у него то, что клубится в его голове? Его мысли, "готичное" мировоззрение? Если в голове ничего такого не было, то выйдет этот товарищ оттуда кем-то другим, но не готом...

А ваще я уже и не знаю, в готы не лезу. Восколог я.

на мой взгляд, готы - живущие в своем собственном мире люди, которые не могут иначе жить. уж они-то точно знают, что мир не таков, каким его видят приземлённые люди!!!

umegami

агаага
люди все приземлеееенные...
а ты весть такой возвышенно-неземной
и точно знаешь, каков этот мир

покрайней мере последнее поколение людей( 1-2 классы) точно приземленные. ни о чем интересном не мечтают. У меня хоть мечты и бредовые, сумасшедшие, иногда "детские", но я стараусь исправиться!

А людей я вообще боюсь и запираюсь от них в своих мечтах!

Детки просто ещё не выросли. Как вообще можно сравнивать себя с ними? Они лет в 15-18 будут мечтать по хлеще любого из нас вместе взятых, т.к. детство у них будет в тысячу раз тяжелее нашего..

ну на это мы ещё посмотрим. Но то , что бедных неформалов, которые приходят авать вполне нормальные уроки, они обижают...особенно готов... Это им с рук не сойдет!

Ничерта не понятно, напиши яснее.