Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Готик?
Форумы > goths.ru > Готика (общий раздел)
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30
mist
TomEvil

Отражение их представления о том, какие должны быть готы.
Так что в каком-то смысле это конечно существует. equal.gif

Тем более что всё в современном мире - это только изображение чего-то. Так что готы, которые изображают готов - вполне клёвая мысль и такое действительно наверное имеет место быть.
TomEvil
Цитата(Полярный_Волк @ 27/12/2006, 00:50) *

Я к тому, что всё равно в какой-то мере почти все стараются отталкиваться от музыкыкальной тематики

Кто все?:)
Мы будем ходить по кругу.Как я написал выше,я отталкивался от литературы,когда узнал о готик культуре.А уже потом начал слушать музыку.
Akella3327
АХУИМБИНСТВО! во! equal.gif
Полярный_Волк
TomEvil
когда и какую литературу стали звать готикой?) Это мой вопрос)

Явно уж По и уж тем более Шекспира, о которых от людей в чорном часто слышишь, готами не называли до появления субклуьтуры)))

Цитата
Печально, что столь многие готы думают, что они что-то такое, чем они на самом деле не являются; думают, что они элита, высшие существа, "краеугольные камни", когда на самом деле они лишь слегка деградированные копии тех, кто был раньше...

взято отсюда: http://londonaftermidnight.narod.ru/revolution.html

что скажете?
mist
TomEvil

Слово "гот" я узнал на обложке альбома "Ataraxia".

До этого, в детстве спросил у мамы, почему в прокате есть фильм ужасов "Готика" и почему он так называется. Мама сказала, что это архитектура такая, где всё высоко и страшно. equal.gif

А потом полазил по инету, почитал разные источники и сложилось самое адекватное, на мой взгляд, мнение.

До этого "готичное" вопринимал как просто что-то бледно-худое-утончённое, но не загонялся и не идеализировал как местные неофиты. equal.gif

Нравится с какой-то стороны, что в этой субкультуре столько всего разного. Но то, что держит всё это вместе, то, что является основой - безусловно - музыка.
TomEvil
Цитата(Полярный_Волк @ 27/12/2006, 01:06) *

TomEvil
когда и какую литературу стали звать готикой?) Это мой вопрос)


Смотри выше я приводил ссылку на то,что называют готической литературой.

Mist
Да,очень близко.Во всем есть доля чего-то.Вообще я склоняюсь к тому,что не бывает правильных и неправильных готов.Бывает узкое мышление.
mist
Полярный_Волк

Всё же есть термин "готический роман", который применяется к Мэрри Шелли и подобному.

Вот только этот термин был, до появление субкультуры, насколько мне кажется.
Полярный_Волк
Цитата
Всё же есть термин "готический роман", который применяется к Мэрри Шелли и подобному.

Знаю, но я не знаю когда именно появился этот термин.... кроме того в гот. литературу некоторые и Шекспира записывают)
astarta
Мрачного неба над головой! На одном из готических форумов совсем недавно предлагалсяя такой вопрос: когда ты умрешь, и будешь непосредственно лежать в гробу, какую бы музыку хотел бы слышать через завесу смерти и предоставлять возможность слушать присутствующим на похоронах? Есть варианты?
mist
astarta

Такая тема уже есть в разделе звуки, не надо офтопа.
astarta
I' m so sorry... Will you be so kind to pardon me? unsure.gif

Цитата(mist @ 26/12/2006, 23:53) *

astarta

Такая тема уже есть в разделе звуки, не надо офтопа.


..и вообще, пристал, до бедной девочки.. unsure.gif
Правильно говорят: "Хорошего человека модератором не назовут!" wink.gif
ailan
Цитата
Почему бы и не пойти...
...Итак, сначала...
Как я говорила, готическая субкультура возникла в поздних семидесятых ЗА ПРЕДЕЛАМИ музыкально - клубной сцены. "Носители" культуры являли собой примеры яркого артистизма, интеллектуальности и жадного любопытства ко всему происходящему. При этом они испытывали насущную потребность самовыражаться недопустимым для общества образом. Внешне это выглядело подобно панкам 70-х, но с мозгами и хорошими манерами. Иными словами готы, как и сторонники культуры панк, разделяли чувства отчуждения и разочарования к обыденности, но выражали их в более интеллектуальной и менее разрушительной манере. Что же касается самого слова «гот», то оно, будучи связанно с литературным и художественным жанрами, замечательно выражает основное настроение субкультуры.

-------
Если большинство (10 или более) из следующих утверждений в отношении вас верны, то ОЧЕНЬ МОЖЕТ БЫТЬ, что вы являетесь готом. Однако, если первый пункт к вам не относится, то вероятность что вы гот РАВНА НУЛЮ. Это так же верно для случаев, когда все остальные утверждения кроме первого вам подходят.
Вы тратите массу времени на творчество, занимаясь музыкой, изобразительным искусством, поэзией, философией и литературой.
Плоды вашего творчества имеют мрачную, шокирующую, пугающую или просто странную форму.
Вы любите музеи и культурные центры.
Вы понимаете и любите читать Шекспира, Шелли, Браунинга или других сходных авторов не нуждаясь в прочтении комментариев.
Вы хорошо понимаете разницу между нигилизмом и экзистенционализмом.
Вы искренне получаете удовольствие от прослушивания музыки самых разных направлений.
Вы подлинно чувственная натура, глубоко осознающая цвет, вкус, обоняние и звук.
Вы не понимаете, почему люди тратят столько времени на просмотр телепрограмм.
Вы чувствуете себя неудобно, когда одеты с кем-то подобным образом.
Вы чувствуете себя комфортно, даже если вокруг нет никого, кто бы выглядел подобно вам.
Вы часто задаёте себе вопрос «почему?» и находите на него интересные ответы.
Вы часто задаёте себе вопрос «как?» и поступаете так, как считаете нужным.
Вы не отбрасываете что-либо лишь потому, что не понимаете это.
Вы формируете своё мнение о людях по их поступкам и действиям, а не потому как они выглядят.
Вы не боитесь непознанного.
Вы не боитесь темноты.
Вы боитесь быть посредственностью.

К сожалению, не все понимают, что тонкость натуры, любовь ко всему прекрасному( да да!) ,смешанная с ГРУСТЬЮ и ТОСКОЙ ,и подверженность к дипрессиям скрывается за словом гот а не подведенные толстым слоем глаза, выбеленная кожа и в целом устрашающий внешний вид!ВОТ!!!

я такое уже слышал и даже ФАК читал wacko.gif , имхо все это сочинялки для "готов в душе", во всяком случае физических доказательств нет.
вообще описание больше подходит для декадентов.
alarih
декаденты - это люди с десятью зубами)
TeleGin
Мист, как я мог сам не догадаться. Читаю эти признаки и испытываю острое ощущение дежа вю. Бля! Ну Фишка! Ну это ж пиздец! Неет. Убейте меня. Гореть мне в аду. Вся моя жизнь, мои статьи, были перечеркнуты одной цитатой из Фишки.
БУГАГА!!!! Кстати, moth-то наш ушел куда-то. ЭкзистенциОНАлизм изучать, наверное.
mist
TeleGin

Фишка и сама спиздила это откуда-то, в инете посмотрел, этот тест повсюду. equal.gif

Но это не Женя Дубницкая, она сказала, что её редактор заставил это вставить. equal.gif
TeleGin
Я знаю, слышал эту историю :)
ailan
Цитата
декаденты - это люди с десятью зубами)

"Декаденстство [дэкадэ и дэкаде], -а; ср. [от франц. décadent — упадочный]. Общее название антиреалистических направлений в литературе и искусстве конца 19 — начала 20 в., характеризующихся неприятием жизни, утончённым эстетизмом, индивидуализмом."
"Декадент [дэкадэ и дэкаде], -а; м. Последователь декадентства." (взято с http://www.decadence.ru/)
у всех последователей декаденства десять зубов huh.gif ? это ужасно.
TeleGin
У них нет денег на сыр и молоко, только на абсент. Кльция в организме не хватает.
Полярный_Волк
давайте не смешивать декадентов и готов в одной теме, это может привести... к страшным последствиям)
Eyeless_Maggot
к таким,наверное, что я со смеху надорвусь.
Полярный_Волк
Eyeless_Maggot
пол форума вымрет)
Mark
Музыка - я слушаю рок, а не только готик, поэтому готя уж точно не из-за музыки.
Тусовка, обшение - в жизни не на одной тусовке не был. обшатса тоже не с кем, я один по жизни.
Моровозрение,"готыв душе" - вот! Вот поэтому я и гот. с детсва была тяго к мистике и магии.
Имидж, дизайн, эстетика, искусство - это тоже, люблю чёрный цвет. Вот скоро на плашь кожанный накоплю. Я вообше рамантик по жизни.
Литература, "готический роман" - не разу не читал.
Кинематограф - нет, я смотрел то только Ворона 3\4 и Эдварда, руки - ножницы. точно не из-за этого.
Архитектура - это инторесный оспект, мно он интересен чисто с исторической точки зрения.
Племена готов, гуннов, итп - та же вещи, люблю историю.

Проголосовал за душу, т.к. рамантик, верю в мистику и т.д. и люблю историю.
Полярный_Волк
Цитата
Моровозрение,"готыв душе" - вот! Вот поэтому я и гот. с детсва была тяго к мистике и магии.

я не уловил связи между готикой и мистикой с магией...
Mark
Полярный_Волк
Готика к этому очень близка. очень многие готы занимаютса окультизмом.
Eyeless_Maggot
все, Миш.
Заводи спецраздел.
Мои надежды на адекватность отныне мертвы.
Умываю руки.
Widow
Бля!!!!
*вздымает руки к небу*
Готы в душе!!!
Готы!!!!
*я маленякая синяя коробочка в душе и че?! *
Я же не пишу - я в душе стакан сока, мне всегда был близок закон буравчика, поэтому я голосовал за музыку, так как я романтик и декадент?!

Вы вообще адекватны?
bldfnyk
нет слов.
потратил час - прочитал весь топик, и когда подобрался к концу, понял что мне нечего сказать.
просто нет слов.
mist
bldfnyk

Готов из душа надо в отдельный раздел таки гнать, мей би equal.gif
Полярный_Волк
"в душЕ она ещё быть может, а в дУше так ещё могЁт"(с)

Правда в стихе речь шла не о готах,но думаю применить можно)

Цитата
Готика к этому очень близка. очень многие готы занимаютса окультизмом.

Если кто и занимается, то только готы в дУше) А если серьёзно, то это не связанные между собой вещи.

bldfnyk
героический поступок)
Eyeless_Maggot
bldfnyk
теперь-то ты ощутил мою боль?equal.gif

Ну а по теме - я в душе- фантастика из розового пластика.
МировоЗЗрение у меня такое.
Причем никто до сих пор так и не потрудился описать, что же ето такое - "МировоЗЗрение готха".
mist
Мартира-модером туда.
Arcana
Моё восприятие готики - это восприятие Тёмной Стороны Красоты. В искусстве в целом. Это ещё одна грань меня.
astarta
Готика- полное дерьмо! Ты, считая себя готом и просиживая бесполезно время молясь на то, чтобы этот день был чернее, чем предыдущий, желая зла другим (в принципе, ни в чем неповинным людям), считаешь себя человеком??????? Идите и работайте, все проблемы от безделья, идиоты! evil.gif
Antiriana
Почитал я тему (правда только начало) и мне так грустно и плохо стало, аж дочитывать не хочется… Вынес я из всего этого болота, что музыка с приставкой «готик-» и все, что с ней связано – это нечто полностью гнилое и бесперспективное(особенно современная и особенно в нашей такой плагиатной и извращенной России)…про мировоззрение вообще говорить не хочется т.к. нет его по факту, а есть лишь сплошной пафос, лицемерие и банальщина…во жуть…напомнило мне это, разговор бабулек на лавочке…очень грустный разговор…в общем моя неокрепшая психика этого может не вынести…ужазз… wink.gif

По заданному вопросу:
Если говорить о готике, то для меня первично мировоззрение…гм и музыка, а еще имидж, дизайн, эстетика, искусство, тусовка, общение, литература, кинематограф, архитектура, ну и разумеется Племена готов, гуннов, итп …. up.gif
Eyeless_Maggot
ох..
у меня вообще сейчас такое ощущение, что никто из нас на самом деле не может дать связного ответа на вопрос.
Предпочитают прикрываться пространными рассуждениями о музыке, искусстве, ЦЕЛОМ, Темной Стороне Красоты... Грань ее...

бла-бла-бла.

А вопрос был четко поставлен.
Пожалуйста, отвечайте.
Полярный_Волк
Ну неужели так трудно прочитать первый пост,где чётко написано...

Цитата
отвечайте развёрнуто.Если музыка - то какая именно, если имидж - то какой, если тусовка - то чем и в чём, если мировоззрение - то какое же оно.

Аргументируйте свои ответы!!!
bldfnyk
млин, а зачем вообще заморачиваться?
музыка, искусство, готическое мировоззрение, темная сторона красоты, готы в душе... тьфу!

*каждый дрочит как хочет*
Arcana
ок, я выбрала пункт Музыка, потому что это для меня самое главное, хотя, в принципе, остальное так же привлекает...

так...какая музыка...некоторые примеры: Arcana, Dargaard, Empyrium, Endura, Katatonia; Anathema Fields of the Nephilim; Joy Division; Pink Floyd.....я люблю Metal...я люблю Пикник и Василия К....я люблю Dark Folk мне нравится Industrial и EBM...мне не всё равно, что слушать, я люблю лучшее, я ищу лучшее, музыка зависит от настроения, образ зависит от настроения - это к вопросу о гранях...

вопрос: а зачем правда заморачиваться, чтобы вычитать от вас очередной ушат дерьма? Что-то я не заметила от вас развёрнутого ответа или "розовый пластик " и "просто нет слов" считать? конечно, это оригинальнее тёмной стороны красоты и бла-бла-бла. Единственное внятная точка зрения у mist(а)

это моё восприятие данной культуры. пусть не такое оригинальное, как у вас, ну так что? естесственно, вы тру - а остальные херки и позёры. Зачем нам объяснять вашу точку зрения? и так ясно, вы сечёте фишку и не собираетесь тут заморачиваться

никогда не считала, а теперь и подавно не буду считать себя готом

культура привлекает также, и я не перестану интересоваться ею меньше, тусовкой вашей - да, перестану

не так серьёзно всё воспринимать? Тогда зачем вообще такие опросы создавать?

ещё одна тема для стёба над новичками

и ещё - плевать я хотела на стили и направления, мне как-то фиолетово как называется то, что я люблю
плевать я хотела, как вы меня назовёте, ибо слишком разная, чтоб подходить под ваши определения

изначальна цель mist(а), в принципе, ясна...но с таким отношением пользователей друг к другу вряд ли будет понятна точка зрения каждого
слишком уж мы не любим слышать других, проще сунуть этого другого в уже заготовленные для него рамки

Полярный_Волк
Цитата
так...какая музыка...некоторые примеры: Arcana, Dargaard, Empyrium, Endura, Katatonia; Anathema Fields of the Nephilim; Joy Division; Pink Floyd.....я люблю Metal...я люблю Пикник и Василия К....я люблю Dark Folk мне нравится Industrial и EBM...мне не всё равно, что слушать, я люблю лучшее, я ищу лучшее, музыка зависит от настроения, образ зависит от настроения - это к вопросу о гранях...

Воткакое отношения к готике имеет Кататония, Пинк Флойд, анафема, Эмпириум?) Да и Аркана и Даргаард тоже... я ничего плохого не могу сказть про эти группы, сам слушаю) Но причём тут готика?)

Цитата
Что-то я не заметила от вас развёрнутого ответа

Когда говорили о музыке, обычно приводили примеры) Чего не скажешь о тех, кто выбирал иные варианты.

Цитата
и ещё - плевать я хотела на стили и направления, мне как-то фиолетово как называется то, что я люблю

Да-да... многие так говорят, особенно после того как назовут Кредлов или Найтвиш готикой)))
Arcana
Ещё раз говорю - перечисление групп было к вопросу о гранях...
Arcana и Dargaard готикой как-то привыкла считать...уж простите меня, уважаемый Полярный Волк, привычки разные бывают;)
обязательно приплетать крэдлов найтвиш и прочий ширпотреб к вашим любимым разговорам о стилях?
Raven
Ого, какое болот-о-о-о. Чем дольше читаю форум - тем меньше я понимаю, что такое "готика".
Теперь я не знаю, что такое готика в музыке.
Я не знаю, что такое готика в душе.
Я не знаю, что такое готика в эстетическом плане.
Я не знаю, что такое готика ВООБЩЕ!
Спасибо вам, мои добрые друзья, вы опровергли пословицу "в спорах рождается истина".
Я знаю только то, что есть группа людей, которые думают, что знают, что такое готика.
Притом точно, бескомпромиссно и однозначно. Ортодоксы гатишные, блин.
Вот они (тусовка) - готика.
Остальное - хренпоймичто.
Получается так.
Eyeless_Maggot
СТОП.
Никто не утверждал, что на 100% чего-то там такое знает.
Это раз.
Два- Ну, если единственной просьбы аргументировать ответ достаточно, чтобы "разочароваться в тусовке" - не больно-то и хотелось.
И где, кстати, тусовка-то?
И вот еще что: НИКТО и НИКОГО и не думал обижать.
Просто на самом деле интересно примерное соотношение тех, тех и воооон техequal.gif
Не нужно так уж прямо остро все воспринимать.
take it easy=)
А кто "трет"? *оглядывается*
Да, вроде,никто...
.............надеюсь, мой торопливый бред хоть на 5% читабеленequal.gif...........

Ах,да.
И вот еще что.
Если удивлены, что вызываете такую реакцию - ну так она вполне себе предсказуема.
Попробуйте тот же самый Даркмайнд - за примером далеко ходить не надо.
Там прямо - таки иконы мрачностиequal.gif

На самом деле - проще надо быть. Про-ще.
И уметь смеяться над собой.
Иначе такая (кстати, какая "такая"?) реакция - неизбежна.
Ферштеен?equal.gif
Arcana
Цитата
Ну, если единственной просьбы аргументировать ответ достаточно, чтобы "разочароваться в тусовке" - не больно-то и хотелось.


не, на самом деле, не в просьбе дело-то, я ж отважилась тему от начала прочитать в кои-то веки))

Цитата
Попробуйте тот же самый Даркмайнд - за примером далеко ходить не надо.
Там прямо - таки иконы мрачности


всё, я с форумами завязываю - отныне только аська)))И меня честно говоря всегда потешали суицидальные дети, потому как-то странно, что меня записали в мрачную особу - надо работать над слогом))

Цитата
На самом деле - проще надо быть. Про-ще.
И уметь смеяться над собой.


Да я особо и не заморачивалась:) пока что...)


Цитата
take it easy=)


уже;)
Eyeless_Maggot
Arcana
Да, форумы-это зло, тут я с тобой согласнаequal.gif
Впрочем, Аська-зло подчас не меньшее.
Как же мне повезло, что нужные люди-почти все рядышкомequal.gif))
Alister
Готический шрифт - рулит, и шмотки - тоже ничего up.gif Была идейка за литературу галочку поставить, толь не попадалось мне толкового произведения последнее время...
Widow
- "И вообще, вы все злые /читать: тупорылые ортодоксы/, уйду я от вас".
- "Неправда!"
- "Правда!"
- "Неправда!"
- "Правда!"
- "Неправда!"
- "Правда!"
- "Неправда!"
- "Правда!"
....
- "Дура!!"
- "Сама дура!!!"
- "Ыыыы..." /плачут/

Вот так и завершился спор о готике.
Arcana
Widow, для меня спор о готике завершился весьма позитивно
не знаю, как считает EyelessMaggot, но, по-моему она тоже на меня не в обиде))
Eyeless_Maggot
Arcana
спор завершился до следующего декадента с полосатыми руками и сигаретой в чОрных губахequal.gif

а я что?
я ничего.
я чай пью.
и о Тренте Резноре мечтаю.
Arcana
А я готический пасьянс раскладываю))
и на рунах гадаю...
k0ldbl00d
Widow
Самое верное определение всех споров здесь...
Arcana
я думала, про племена готов в опросе просто для прикола, но щас вспомнила фразу из одной статьи:"мощный, зычный "готический" ("варварский" ) вокал вызывал сравнение с мощным старинным, мрачным и энергическим зовом племени готов. " Вот оно как...

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.