Техно_Готт, а линки все же интересно было бы увидеть. При чем не на обычные форумы, где пишет абы кто, а на что-нибудь по-серьезнее.

Яхуею, вам обоим без статьи не верится, что в шварц входят стили готишной, индустриальной и др. субкультур, образуя шварц? Откуда по Вашему администратор и еще хуева туча народу на форуме (и вообще в реале тысячи их!) знает об этом факте?
Статей я кроме конченной педивикичной не встречал...Не нужно письменное доказательство, чтобы видеть очевидное: американские, европейские (в особенности немецкие) сообщества/лейблы/журналы/СМИ/музыканты/фестивали включают в состав эту вашу готику. Шо еще нужно?

Однако же смысл тогда в ней? Я вообще склоняюсь к тому, что это исключительно немецкий термин и немецкая сцена.

Смысл в разнообразии, смысл в истории, смысл в бабках.


назови ее хоть dark scene, хоть ciemna scena - понятие уже давным давно вышло за пределы ее "немецкости"...

Тогда не понимаю смысла употребления нами именно немецкого названия.
"Тёмная сцена" в конце концов.

Между нами девочками, термин давно уже употребляется в обоих вариантах. Просто само по себе слово "шварц" еще какое-то притягательное, ненавязчивое и неизъеженное... Ну и солиднее, чтоле.

Ну, тогда абсолютно с тобой согласен.

Хотя там сайко упоминалось. Вот сайко, по-моему, совсем не "шварц", "дарк" и все такое. Оно скорее к панк-сцене ближе, да и аудитория у него абсолютно полностью своя, и лейблы свои, и сми. Ровно как и пост-панк сейчас скорее инди-сцена.

Я олдскул херка?) Xd Да я херочка, только не олддскул :) Готика в дУше намного интереснее ;)
http://www.lastfm.ru/user/Chernoe_chudo - вот мой ласт.Более половины близко не олдскул, деточка.


Неужели?)



Неужели тебе сложно предоставить мне один единственный пруф?) Если ты такой неипательский знаток шварц и все остальных сцен, пишешь журналы и так далее, то уверена что тебе труда не предоставит это сделать ;)


Вот все и встало на свои места :) Фэйл такой :-з



насчет ссылки. Тут половина групп, которые вообще отношения не имеют к шварцсцене. Placebo те же :) И готики тут почти нет. вообще причем, ну The Mission как-то. А так все.

Kiss-Kiss-Bang-Bang
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwarze_Szene
http://www.remid.de/info_gothic.html

Тебе надо, так закажи книги:
Farin Klaus & Weidenkaff, Ingo: Jugendkulturen in Thьringen, Tilsner, Bad Tцlz 1999. Farin, Klaus: Die Gothics. Tilsner, Bad Tцlz 2001.
Matzke, Peter & Seeliger, Tobias: Gothic! Die Szene in Deutschland aus Sicht ihrer Macher, 2000.
Richard, Birgit: Schwarze Netze. Eine klassische Subkultur mit medialen Extensionen, die Gruftie bzw. Gothic Punk Szene. In Eric Meyer u. a. (Hg.): Kursbuch Jugendkultur; Bollmann-Verlag, Mannheim 1997, S. 129-140.
Schmidt, Axel & Neumann-Braun, Klaus: Die Welt der Gothics - Spielrдume dьster konnotierter Transzendenz, 2005.

Там все написано.

Пройдись по сайтам:
www.wave-gotik-treffen.de
www.orkus-online.de
www.zillo.de
www.sonic-seducer.de

Изучай пруфлинки. А теперь твоя очередь подтвердить свои слова.
P.S. Если тебе так не нравится Википедия. Можешь выкинуть ее из этого списка.

Schmerz
спасибо, конечно, за линки на немецком языке, которого я не знаю. Особенно за http://www.remid.de/info_gothic.html
К счастью у меня есть гугл переводчик. И я приблизительно поняла о чем речь. Но читать расхотелось после того как там повествовалось о том, что готов тянет на кладбище по причинам одиночества или мира. Также баухаус назвали первой гот группой. Оч смешная ссылочка.

остальные тоже на немецком языке. Но про ВГТ я знаю достаточно. Готический фестиваль же. Там и Диксы были, и Май Дайин Брайд - приглашались самые востребованные исполнители просто, играющие в стилях, наиболее слушемые готами, индустриальщиками, херками, особенного значения не имело. Ради бабок все было сделано очевидно. Так что Ваши ссылки не могут служить доказательствами, увы.

Я о том, что во всех этих источниках указано, что готика является частью темной сцены.

Какие тогда пруфлинки нужны-то тогда?

Посмотри журналы. Там три ссылки. Эти журналы освещают темную сцену. И помимо пост-индастриала там рассматривается и готика в том числе. Чем не пруф?

Итак, я предоставила пруфлинки (как я считаю). Теперь ты.

Да, я обосновала, что все источники, что Вы мне дали. не могут восприниматься как истина. Хотя бы потому что половина из них - бред чистой воды.

http://gothicology.goths.ru/
Посмотрите в разделе вторая и третья волна. Там как раз обосновано, пчоему готик метал не может быть готикой и так же про шварц сцену.

Обс вернер последний человек, к чьему мнению я бы стал прислушиваться в субкультурно-музыкальных вопросах : - ) Поверьте, в статье много всякой ереси написано : - )

А есть что-нибудь ещё из тяжёлой готики, типа Violet Stigmata? :) Вчера слушал - нравится такая перегруженность.

не больше чуши, чем в предоставленных мне ссылках. Достаточно тяжело найти хороший русский гот фак, верный на 100 %. Хотя вообще, если бы не бредовые мысли по поводу возникновения названия "готы"и чуши об индустриальной музыке, то довольно неплохой фак.
Ну читайте англоязычный журнал NME Originals Goths тогда.

Не слишком понял термин "тяжелая готика", но попробуй Jacquy Bitch, Bloody Dead and Sexy и, на всякий случай, Killing Miranda. Понравится если - обращайся, еще посоветую.

Kiss-Kiss-Bang-Bang
Я никогда не говорила, что готик митол - шварцесцена.
А ты говорила, что готика не является таковой, так будет пруф или ты просто так это сказала?

Он вроде как Обс Шегпег.

Да Боже мой, ребят, кого в принципе ебет, что какая-то Кусь-Кусь немного в атсральном мире живет. Шварце сцена от этого не пострадает, и это главное. Тем более я бы советовал ей/ему троллить потоньше.

Скорее уж тебе не помешало бы похудеть :-з
+ конечно, проще чем продолжать вести полемику, прировнять все мои слова к троллингу.



Если Вы не видите в моих пруфах доказательств, это ТОЛЬКО Ваша проблема, и никого другого. Просто сказать, что не доверяете Обс Вернеру, глупо по меньшей мере. ВАШИ источники НЕЛЬЗЯ считать верными, по причине того, что в них понаписано такое, что и близко не стояло с готической музыкой и гот субкультурой. Чего только стоит высказывание, что Баухаус первая готическая группа, а готы любят кладбище.

полемика с людьми из атсрала, как вот с тобой, очень скучная и быстро надоедает...

И вообщЭ, дЭтка, успокойся, послушай своих Синема Стрэнж и займись мастурбацией. Пользы от этого будет гораздо больше.

Какие линки? На что линки?


Ушами надо музыку слушать, а не глазами. История групп написана везде одинаковая. Создаётся впечатление, что музыку ты нихрена не слушала, зато прочитала какую-то статью, где написано, что "не всё то солнышко, что блестит". И про готик-метал я писал. Читай внимательнее тему.


Да, никакие не помогут. Это РашшнКвакер в юбке.

Читать внимательнее следует Вам. В одном из постов я оставляла ссылку на свой ласт. Пожалуйста, можете обосновать, что мои чарты говно, и я ничего не слушаю из гот музыки :)


Так вы и не пробовали приводить. Пока что из пруфов вы мне кинули, только про готику в душе на немецком и какой-то подозрительный якобы шварцсценовский список музыки. Из которого не было ни одной группы, играющей в стиле гот рока.

техноготик

Прости, я не считаю Лукаса настолько фапабельным :)
На самом деле скорее и тебе не помешало бы заняться мастурбацией, деточка. только на свой попсовый индастриал. Ну или после него. Как будет удобнее :-*

Нужно больше срача в этом топике.

Ну так, мы и занялись!
А ты, просто чем хуйню нести, давай уж лучше займись взрывом руки!
А кто ж тогда фапабельный? Фрэнк который Баптист? По крайней мере голос у него именно такой...

Аааа, Бреннан наверное...

Да кстати, как я тебе приведу той блять ебанный пруф, если всю правду про шварце сцену говорят музыканты/организаторы в реале, в общении, не предоставляя это как масс-медийное интервью, а делятся историей, опытом о том времени, в котором жили? Запись на микрофон, переработка в мп3 и высылать тебе на личку или как?

я не писал той хуйни за которую вы воюете, клянусь!

Фрэнк Баптист даааа :) Люто доставляет. Ну, Шончик, само собой. Руди.. А еще Дарлинг Грей, Анна Мари, Marquise Ermia... Можно еще долго продолжать.


Вышли, могу дать свое мыло даже.

это я описал возможный процесс, дурочка. Я такой хуйней не занимаюсь, мне никому ничего доказывать не обязательно. Я имел в виду, как я тебе, такой требовательной к всевышним доказательствам, предоставлю общение с компетентными людьми?
Даже если бы такой вариант был, ты бы в любом случае придралась, что все это неведомая хуйня, которую сварганил я, чтобы себя покрыть.
В общем, туши свет.

В общем все понятно с тобой.
Доказательств ты предоставить не можешь, все голословно. Фэйл

Kiss-Kiss-Bang-Bang
Твое непонимание очевидной окружающей действительности - Эпик Фэйл!

Аргх! Только не фейл... Иначе я утрачу свою гордость!
Позволь, я как-нибудь обязательно просуну через монитор несколько человек, вроде Томаса Фогеля, они тебе все расскажут. Только не посылай их куда подальше и не говори им "предоставьте пруф" - эти люди очень чувствительны, и так на каких-то чурок отвлекаться приходится, которые видят "другую темную сцену", тут еще баттл оф зе эйдж нужно помочь решить.
Мухаха!

Очевидно это лишь для тебя, факт. Эпичный мой ;)

Kiss-Kiss-Bang-Bang
типичный пример олд скул херки) Или всё таки виртуал?)

По теме: goth и industrial, но ответил всё же индастриал, ибо как то больше радует в последнее время.

Kiss-Kiss-Bang-Bang
Лишь для меня? Помоему каждый в этой ветке согласится, что ты чего-то очень сильно недопонимаешь...

По теме: Голосовала за Synth.

В ластфм я могу зайти и насовать себе в список, что захочу. Не показатель. Мне не надо заходить на ластфм. Ты пишешь тут бред, от этого я и отталкиваюсь и делаю выводы о человеке.

Я? Очки пора покупать. Я на последних 5-6 страницах ничего не приводил. Hикаких ссылок, никаких групп и никаких статей. Потому что я всё это приводил РАНЕЕ в трэде, который ты так и не удосужилась прочитать. Как ты там говоришь? Фэйл? Типичный.

Спасибо, возьмём на заметку. Назвал тяжёлой, потому что на пратктике уже на двух человеках, тащащихся по Найтвишь, выяснил: некоторая готика тяжелее некоторого метала. Они откоментили, когда услышали у меня "ой, чё-то как-то тяжело, напряжённо" :)))



И чё у меня там под ней, интересно? :)

Херка!!!11 Определенно херка :) Детхерочка, лол
Кстати, интересное у вас определение херконутости. Те, кто не согласен с вашим мнение, автоматически становятся херками?) Хотя человек, разбирающийся в этих сценах, может сказать, что существуют две точки зрения на эту тему, ни одна из которых не было ни опровергнута. ни доказана. Адепты субкультуры - разделяющие сцены и те, кто не парятся, а все пихают в одну темную сцену.



я очень рада, что ты всегда можешь зайти и насовать себе в чарты, что хочешь. Может, не стоит судить людей по себе?) Судя по твоим чартам, ты вообще почти не слушаешь музыку) так что неудивительно, что прибегаешь к таким методам. :)

Она может делать это вечно...Впрочем, как и Квакер.

+

Полюбому, это тиолка квакера.

Вы заебали нести всякую несабжевую хуйню :)

так чё,это твоя тёлка?

я не голосовал...

:))))))) Рассмешила песец. Почаще такое пиши!

Судя по твоей стилевой направленности в профиле - ты типичнейшая олд скул херка!

Почему олд-скульщиков херками называют. Херки - это ж немного другое.

RussianQuaker, их называют олд скул херками, потому что они задрачиваются по олд скулу, (точно также как херки обыкновенные задрачиваются по Хим, Расмусу и Еванесенс) и при этом они считают это не ебаться †Труготикой†, а всё остальное не готикой (попсой и говном).

вам что, обсудить нечего больше? здесь больше половины пишуших
просто задрочили faq и теперь в каждом товарище видят завуалированную херку. ребятки, готика в душе, это канеш серьёзная проблема и херочки тоже бесят.
но это же МУ-ЗЫ-КА! нехер.

проблема херочек в том, что они восприняли эту истину как единственно верную и через силу заставляют себя слушать эту музыку.

Через силу слушать музыку??? Как давиться через запор. Это даже не частный случай...

Совершенно не в том дело. Просто на любой сцене есть более масс-ориентированные исполнители, слушать которых с удовольствием может не только фанат этой сцены, но и многие другие люди. И вот если кто-то из этих людей начинает заявлять, что он-де знает всю сцену целиком, начинает судить и строить из себя этакого всезнайку, - вот так и получается херка.

ну вот с "Дневником снов" такая вот история)Херки любят эту группу

И при этом Эдриан все так же остается хорошим музыкантом и композитором...

Интересно, а к какому разделу можно отнести творчество UNHEILIG???