Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Готы вне закона?
Форумы > goths.ru > Новости Тёмной Сцены
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
mist
В Государственной Думе РФ идёт обсуждение о том, как спасать детей от "западной заразы".
Под прицелом оказались: интернет, книги, фильмы, игры, Хэллоуин, день святого Валентина, готы, эмо и даже дизайнерские игрушки.

Как пишет газета "КоммерсантЪ", по мнению госдумы, готы - культивируют в себе бисексуальность.

"Стоимость сексуальных услуг несовершеннолетнего-проститутки в готической атрибутике ниже, чем у курсанта военного училища, но выше, чем у обычных голубых проституток" - так высказываются авторы "Концепции государственной политики в области духовно-нравственного воспитания детей в РФ и защиты их нравственности".

По степени опасности для общества готы и эмо - теперь запимают одинаковое места с фашистами и антифашистами, футбольными хулиганами и скинхэдами.

Создаётся ощущение, что вместо решения реальных проблем, например с нравственностью на центральных каналах и молодёжной преступностью, начинается охота на ведьм и поиски "врагов".

Back in the USSR?

---
Изображение

Ссылки по теме:
Статья в Коммерсанте - http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=899256
Статья на mail.ru, газета "Твой день" - http://news.mail.ru/politics/1800451/et
Kveldsulf
Нашумевшая тема. Пока еще ничего не приняли, и, скорее всего, в общеобразовательных учреждениях никто ничего соблюдать не будет, а вот форматным мероприятиям это повредит, да и милиционеры цепляться будут. Пидарасы блядские, одно слово.

Там много чудесного в законопроекте. Прививка против патриотизма )
Rympelpyshkin
я бы написала, что это просто пиздец, но я стесняюсь....(с)
С чего они вообще решили, что готы это пропогандируют?
Жесть какая-то.............. надеюсь, на улицах за гот. шмотье таки задерживать не будут((
Jane Blues
Такую чушь не примут - противоречия с конституционным правом очевидные. Но вот посягание на право человека выражать себя и свои взгляды является первым звоночком. unsure.gif
Александр
Да...господа и дамы,прочитав всё это мороз проходит по коже.Наше правительство бредит.Что ж будем ждать появления новых отцов-инквизиторов, которые поволокут нас на костёр общественного суда, полыхнувшего с новой силой.
Kveldsulf
Цитата(Samara Morgan @ 4 Июнь 2008, 13:50) *

С чего они вообще решили, что готы это пропогандируют?

Гущина начитались. Сами то они ничего в этом не понимают, поэтому читают всяких специалистов по субкультурам. Вот откуда у них цитата:

http://gothsgoths.narod.ru/sub/sub2_1.html

Про Гущина и Ко читайте тут:

http://gothicology.by.ru/html/kultprosvet.htm

Он мне в жж еще ныл, что это реальные факты, а не то "что мы хотели бы видеть". Я уже говорил, что в отличии от безобидного шизофреника Рубена Искандряна, этот реально может навредить, и вот свидетельство этого не заставили себя ждать.

Соберетесь бить кому-нибудь морду, позовите меня
Sweet poison
На самом деле надо начинать поправлять культурно-нравственную ситуацию с искоренения навязывания чужих принципов и преоритетов средствами массовой информации. 90% эмо и готов в России - это порождение СМИ. Единицы вошли в субкультуру осознанно, большая часть пошла по пути, навязанному кем-то, не понимая, куда они прут. Вся проблема в том, что СМИ зачастую решают за подростка что ему слушать, как одеваться, каких позиций придерживаться. Чтобы это понять, нужно включить тот же мтв. Нормальный человек уже через пять минут поймёт, что посредством этого мтв идёт массовая промывка мозгов далеко не в лучшую сторону. Причём этим занимается не только мтв, такая политика ведётся уже давно. Если правительство возьмётся, наконец, за ум и начнёт контролировать средства массовой информации, то глядишь меньше станет и эмо-позеров, и херок готовских, и гопоты, и неимеющего собственного мнения быдла.
Gonzal
Давно понятно, что в нашей стране тихонько наступает "совок", в том самом смысле слова. Но эту херню, как я думаю, не утвердят. Действительно, слишком уж много противоречий с Конституцией. Хотя, суля по тому, что на нее наше правительство срать хотело... надо бояться не конфискации анкхов и значков, а чего-то более серьезного. smile.gif
Kveldsulf
Да ясно, что это проявления всеобщего пиздеца
Trogdin

Вот видети, даже в нашей "маленькой компании"), одни хотят цензуры по больше другие считают что мы уже давно в концлагере.... подумайте о политиках! Им ведь приходится со всеми находить общий язык! Вот и лавируют... Главное чтобы конституцию не нарушали. А совсем свежий опыт одной нашей соотечественницы показывает что на конституционный суд тоже можно надеется если что)
Kveldsulf
И с кем эти бляди сейчас общий язык ищут? biggrin.gif
Aura
Плин, говорил нам историк в 11м кл (давно было) что в 2012 году возродится СССР, вот и оно. Никто не верил. Ну это утрирую, естественно.
Но новости невеселые.
mr.White
Ну что?!! Превед Медвед? equal.gif
shelby
Мне некоторые решения очень даже нравятся. Например в запрете на субкультурный имидж в учебных заведения никакого нарушения законодательства нет. Типо, само выражайтесь на улице, а в школе, в натуре, учиться надо, а не выебываться. А если, до хрена взрослые, то решайте, что для вас важнее, само выражение или учеба. Ведь школу и бросить можно во имя готики, правда?)))
Запрет на татуировки и пирсинг для несовершеннолетних тоже мне нравиться (правда все равно будут колоть на кухне). Нас же не удивляет, что детям не продают алкоголь и табак? Потому, что они не ведают, что творят.
Кстати, херок меньше станет, что же вы не радуетесь?
Kveldsulf
Слушай, а как то, во что человек одет, влияет на его способость воспринимать знания?

Херок, кстати, станет не меньше, а гораздо больше
mist
Это не только школы, но и университеты.
Sweet poison
Absent

А может они просто этого не догоняют?

Kveldsulf
Да это не за тем нужно, во первых, они маскируют реальные проблемы, решая несуществующие, во вторых, им нужна страна идиотов, которые будут счастливо терпеть их авторитарно-олигархический режим, пока режим будет их ебать, вот и готовят их с малолетства. Ну и в третьих, они просто глупые и консервативные функционеры коммунистической закалки, неспособные вырабатывать жизнеспособные решения.
Kveldsulf
Думаешь, эти мерзкие бляди уже приготовили дрочила, чтобы ебать малолетних готов в очко? biggrin.gif Они и так пидорасы biggrin.gif
Sweet poison
Absent

Может и наоборот. Просто глядя на нашу расчудесную горадминистрацию, можно подумать, что они не догоняют даже какое сейчас время года. С Московской думой может и не так, но нечто схожее есть. Иногда смотришь новости, видишь эти жирные рожи милые, слегка упитанные лица и не понимаешь, как они в депутаты пролезли.

Kveldsulf

С первым согласна полностью. С третьим тоже согласна. А вот со вторым не совсем понятно, как эти идиоты будут двигать прогресс и культуру... Или они учёных и поэтов с писателями будут в особых условиях растить?

shelby
Цитата(Kveldsulf @ 4 Июнь 2008, 15:17) *

Слушай, а как то, во что человек одет, влияет на его способость воспринимать знания?

Херок, кстати, станет не меньше, а гораздо больше


На прямую, может и ни как. Но другим детям может быть не приятно смотреть на такого расписного одноклассника. Не всем же это близко. А если я начну возмущаться, почему, мол, мне на работу нельзя ходить голышом. И плевать, мне, что не всем охота любоваться на мою задницу. Это нормально? Неформальные школьники и студенты своим видом нарушают свободу «нормальных» людей, вынужденных находиться в их обществе. Поймите, что ваше общество далеко не всем приятно, по этому и существуют спец. клубы по интересам. Кесарю — кесарево.
Aura
Ругань руганью, а что сделать то против этого? - Ничего. Или чего, но я не очень то догадываюсь.
У нас в универе готы ходят в "корпоратив"-экипировке. Собственно, на учебе я одета так же. Фрикам тяжелее.
shelby
Цитата(Absent @ 4 Июнь 2008, 16:05) *

Я с тобой отчасти согласен, но выражения типа "Неформальные школьники и студенты своим видом нарушают свободу «нормальных» людей, вынужденных находиться в их обществе" попахивают идиотизмом. А если, допустим, у меня просто длинные волосы, собранные в хвост, а одет я нормально, то кому-то ведь тоже может показаться, что это неправильно. А? Мне чё, блять, перед универом стричься, а по приходе домой за 10 минут их обратно отращивать?


Понятное дело, что как бы ты не выглядел, твое общество все равно может быть кому то неприятно. Но, как я поняла, власти наши против специального утрирования своего внешнего вида. Что здесь не ясного?
Kveldsulf
2 shelby

Во первых, к одноклассникам, которых видят каждый день, все привыкают, и не обращаюют на их внешний вид никакого внимания.

Во вторых, во многих школах и без того есть форма, не вижу никакой необходимости проталкивать какую-то дополнительную ослоеботину через минобразования.

В третьих, голым никто на учебу и не ходит. Или ты хочешь сказать, что черные юбки, волосы и ногти противоречат нормам морали современного русского общества?

В четвертых, никто не мотивировал категоричный запрет на имидж реакцией одноклассников. Они мотивировали это тем, что "готы проповедуют бисексуальность", поэтому применяют меры для их искоренения. Хорошо еще милиции не вменили готов на улицах отлавливать. Они бы и рады, да не могут пока.
Aura
Цитата(Kveldsulf @ 4 Июнь 2008, 18:14) *

Они бы и рады, да не могут пока.


С такими темпами - смогут. confused.gif
Kveldsulf
Население, вон, поддерживает. Даже готы. Даже в этой теме biggrin.gif
shelby
Цитата(Absent @ 4 Июнь 2008, 16:19) *

Я комментировал вот это твоё заявление "Неформальные школьники и студенты своим видом нарушают свободу «нормальных» людей, вынужденных находиться в их обществе". Я тебе говорю, есть ОЧЕНЬ много людей, которые считают, что мужчины должны быть с короткой стрижкой. Ну это так, для примера. Кстати, мне, например, не нравятся инвалиды, но им разрешают учиться с другими людьми. Вот пусть эти инвалиды быстро становятся нормальными, а то они меня БЕСЯТ своими горбами и искусственными конечностями. (про инвалидов просто пример, меня они не бесят)


Инвалиды — плохой пример. Это у них не от подростковой дури в голове. И это не скроешь. Да и вообще, сравнивать себя с инвалидом? ХЗ..
shelby
Цитата(Kveldsulf @ 4 Июнь 2008, 16:14) *

2 shelby

Во первых, к одноклассникам, которых видят каждый день, все привыкают, и не обращаюют на их внешний вид никакого внимания.

Во вторых, во многих школах и без того есть форма, не вижу никакой необходимости проталкивать какую-то дополнительную ослоеботину через минобразования.

В третьих, голым никто на учебу и не ходит. Или ты хочешь сказать, что черные юбки, волосы и ногти противоречат нормам морали современного русского общества?

В четвертых, никто не мотивировал категоричный запрет на имидж реакцией одноклассников. Они мотивировали это тем, что "готы проповедуют бисексуальность", поэтому применяют меры для их искоренения. Хорошо еще милиции не вменили готов на улицах отлавливать. Они бы и рады, да не могут пока.


На счет бисексуальности: во-первых, я не сказала, что согласна со всем. Во вторых, когда две херочки налакавшись девятки показательно сосутся, это они по любви что-ли? Нет, потому что, они готессы, потому что у готов так принято, потому что это круто и необычно. Откуда это береться, объясните мне? Не из клипов ли и картинок?
Kveldsulf
Цитата(shelby)
Инвалиды — плохой пример. Это у них не от подростковой дури в голове. И это не скроешь. Да и вообще, сравнивать себя с инвалидом? ХЗ..


Вот тебе хороший пример: у нас в университете исламская кафедра была, учащихся которой обязывали выглядеть в соответствии с исламскими нормами - запрет на ношение юбок, непокрытой головы и шеи. Я считаю, что это противоречит нормам русской культуры, и меня это раздражает. Может, и им по такой логике запретить в платках в университет ходить надо? Ислам, кстати, еще и религия агрессивная
shelby
Цитата(Kveldsulf @ 4 Июнь 2008, 16:48) *

Вот тебе хороший пример: у нас в университете исламская кафедра была, учащихся которой обязывали выглядеть в соответствии с исламскими нормами - запрет на ношение юбок, непокрытой головы и шеи. Я считаю, что это противоречит нормам русской культуры, и меня это раздражает. Может, и им по такой логике запретить в платках в университет ходить надо? Ислам, кстати, еще и религия агрессивная


Пример, действительно, хороший. Я бы и им запретила. Дело в том, что по мне так много, чего надо запрещать, и малолетних готов включительно. Странно, что бороться взялись именно с субкультурщиками, а не с гопьем и нелегалами(хотя с ними тоже борються, наверное), а методы нормальные. Детям не нужна свобода, они частенько по неопытности используют ее себе во вред.
Kveldsulf
Цитата(shelby @ 4 Июнь 2008, 17:05) *

Пример, действительно, хороший. Я бы и им запретила. Дело в том, что по мне так много, чего надо запрещать, и малолетних готов включительно. Странно, что бороться взялись именно с субкультурщиками, а не с гопьем и нелегалами(хотя с ними тоже борються, наверное), а методы нормальные. Детям не нужна свобода, они частенько по неопытности используют ее себе во вред.

Иди в правительство, слушай. Они там очень похоже рассуждают. Никто не думает, что подростки - это не тупая масса, а совокупность людей, проходящих этапы социализации, и задача школы - это не ломать их, а облегчить этот процесс. Если гоцкий макияж и черные шмотки этой социализации способствуют - это не зло, а благо. Но вряд ли законодатели такие тонкости понимают, они вряд ли кроме Макаренко что-либо освоили.

Замечу, что всякие готы-металлисты по статистике учатся гораздо лучше своих сверстников.
Aura
Цитата(Kveldsulf @ 4 Июнь 2008, 19:20) *

Замечу, что всякие готы-металлисты по статистике учатся гораздо лучше своих сверстников.

Это не выдержка ли из статьи английских исследователей?
Kveldsulf
Типа того. И личные наблюдения
Вольха
причем тут вообще готы, если какие-то проститутки одеваются под готов?!! или гопье... просто нашли, на кого свалить:(исты по статистике учатся гораздо лучше своих сверстников.
[/quote]
Adanell
Цитата(shelby @ 4 Июнь 2008, 19:00) *

На прямую, может и ни как. Но другим детям может быть не приятно смотреть на такого расписного одноклассника. Не всем же это близко. А если я начну возмущаться, почему, мол, мне на работу нельзя ходить голышом. И плевать, мне, что не всем охота любоваться на мою задницу. Это нормально? Неформальные школьники и студенты своим видом нарушают свободу «нормальных» людей, вынужденных находиться в их обществе. Поймите, что ваше общество далеко не всем приятно, по этому и существуют спец. клубы по интересам. Кесарю — кесарево.


может, теперь еще спецшколы сделать?....спецпитомники......по интересам
запретить "готику" нельзя (права, свободы и т.д.), но людей от нее ограждать?...
Kveldsulf
Именно запретить готику и пытаются. А про права и свободы забудьте, нет их, бороться за них надо
Adanell
да еще под таким глупым предлогом!..бисексуальность! да пусть посмотрят на любые тусовки - сплошь и рядом :) особенно подвыпившие личности...чем им готы мешают?
shelby
Цитата(Kveldsulf @ 4 Июнь 2008, 17:50) *

Именно запретить готику и пытаются. А про права и свободы забудьте, нет их, бороться за них надо



Ой, я сейчас умру от таких лозунгов! Идите петицию пишите, боритесь. Какая паника за школьными партами началась, губы запретят черным малевать! Они же не клубы закрывают. И ввоз дисков с зарубежной музыкой не запрещают. Борцы, блин. Даешь черные губы и ногти на лекциях!
Dead Morose
shelby
А ты думаешь все ограничеться губами и ногями? И потом со школой еще хер с ней, а в универах что? Там тоже дети которым не нужна свобода?(не нужна по твоему)

А свобода имхо нужна детям, надо же блять взрослеть как то... Я сттолько гавно сделал что пипец когда мелкий был. зато теперь сформированая личность с понятиями чести, здорогого образа жизни, сформированными политичесскими взглядами и т.д. А так буду инкубаторные мамины сынки и дочки... А с введением еще и ОПК, ваще полная шняга начнеться...
Aura
..и в итоге начнется заново: запреты -> выплывание из-под давления -> новые виды субкультур, резко не приемлющих реальность.
Камбэки всякие...
Kveldsulf
Цитата(shelby @ 4 Июнь 2008, 18:06) *

Ой, я сейчас умру от таких лозунгов! Идите петицию пишите, боритесь. Какая паника за школьными партами началась, губы запретят черным малевать! Они же не клубы закрывают. И ввоз дисков с зарубежной музыкой не запрещают. Борцы, блин. Даешь черные губы и ногти на лекциях!

Ты все время не догоняешь, что люди сказать хотят. Первый раз - случайность, второй - совпадение, по третьему уже выводы о человеке делать можно.

Там про права и свободы говорили в России в целом говорили. А губы и ногти на лекциях - это частное мелкое проявление этих прав, сущая мелочь Хотя, большинство людей привыкло, что их ебут, и радостно приветствует каждую новую фрикцию, делая вид, что ничего не происходит. Я об этом.
obs werner
нельзя решить проблему которой не существует.

те кто уже одевается подобающим "запретным" образом, после введения этого говна стиль не поменяют, они скорее будут развивать его в более радикальную сторону.

ещё эта писулька делает отличную рекламу вышеназванным субкультурам - готиков и эмарей ещё раз упомянули в сми, мало того - сказали что они ещё и вне закона (теоретически). это не может не восприниматься подростками как нечто "крутое", поэтому при дальнейшем идеологическом давлении мы будем иметь большее противодейтсвие.

запреты такой вызывающей, нонконформистской субкультуры как готика только помогут ей обрести реальную действенность и появится вектор всего этого злоебучего нонконформизма, может даже сформироваться определённая идеология. а то воют щас про любимых немцев, к чему всё это. лет через пять может про другое запоют. :)

сейчас правда воспринимается как утка, но то что такие мысли бродят у этих мудоёбов - в принципе о чём-то говорит.
Jane Blues
Цитата(mr.White @ 4 Июнь 2008, 14:04) *

Ну что?!! Превед Медвед? equal.gif


Хахаха...следующей тематической фразой в этой цепочке будет: "Мнение, отходящее от мнения партии считать вне закона"... cool.gif
Twister
Ухх, паршиво это все, я давно заметил, что нам тут мягко говоря не рады, дальше хуже... down.gif
Искореним всю нечисть, неподверженную массовому гипнозу!
Graf Dracula
Цитата(Samara Morgan @ 4 Июнь 2008, 14:50) *

надеюсь, на улицах за гот. шмотье таки задерживать не будут(

да менты и так цепляюца evil.gif быдло сплошное evil.gif
я так погляжу нашему государству делать наверно нечего sick.gif
k0ldbl00d
Люди уже не те. Люди уже подышали свободным воздухом. Волю одного человека сломить не составляет труда. Но волю такого общества - крайне трудно, хотя и возможно. Нельзя ограничивать человека в том, что не причиняет вреда другим людям. И сейчас, я надеюсь, все это понимают. И что те, кто это понимает, будут отстаивать свои интересы и права словом и делом, а не тащиться на поводке.

God is in your TV ©
HexeEmi
У меня вся френдлента возмущается.)
А вообще, лучше б проблемы насущные решали, чем Гущина цитировать и охоту на "ведьм" устраивать. Прибавка к пенсии мне явно не помешала бы.
Хотя, боевой раскрас а ля индеец племени тумба-юмба и ошейники-напульсники в школах и вузах не уместны. А вкусы им не изменить даже под воздействием РПЦ, сколько б не старались.
Обезьяна
Я давно замечала мааахонькие шаги в сторону всеобщей уравниловки и тотального контроля над личностью. Может я и сгущаю краски, может у меня и паранойя, но, думается мне, верной дорогой, добровольно и с песней топаем в тоталитарное обсчество
Kveldsulf
Мы уже в авторитарном
shelby
Нет, не понимаю я из-за чего вы тут такой шум поднимаете. Ничего я страшного в статье не вижу. Тут ограничения все рассчитаны на детей. Ни кто из вас через 2-4 года под них уже не попадет. Хотели бы истребить готику, уж по любому бы начали с закрытия спец магазинов и клубов. Но в статье об этом не слова. Значит более-менее взрослым и адекватным людям ничего не запрещают. И потом, сказано же, что наше поколение никто спасать уже не собирается — оно все равно пропало))) Вот и пусть спасают клопышей, для которых готика еще не стала образом жизни, а просто зацепила, как нечто очень модное. А тут уж такого нагородили — и про права и про «назад в СССР»! Ну, что за детские истерики?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.