Зла не хватает, играл в King's Bounty, одновременно работали закачки, тут игра вылетает, я ее опять запускаю, включается этот блядский Старфорс, и комп с 60 метрами недокаченного перезагружается безо всякого предупреждения.

Про сраный старфорс.

Воз и ныне там, конечно, на KB стоит уже 5-я версия, которая и перезагрузила мне компьютер безо всякого предупреждения, убила закачки, повредила таким образом системные файлы, сейвы в игре и QIP (переустанавливать пришлось). Вербицкий писал, оно еще оптические приводы гробит.

Старфорс - говно. Потому что диски надо продавать по цене пиратских, никакого старфорса нахрен не надо будет. Скачал кряк, мне это безобразие надоело, больше со Старфорсом ничего покупать не буду.

Мёртвые системные файлы, убитые закачки, перезагруженный компьютер, повешенный QIP. Готично...

ЗЫ СФ говно, всегда качаю кряки, чтобы он мозг не ебал.

На КБ стоит новая версия, ее месяц ломали (но все-таки no-dvd в сети появился). Плюс к тому, игра сырая, требующая патчей

Лучше сырые игры вообще не покупать, а ждать, пока высохнут. ИМХО

Это у пиратов они сохнут. А у официальных разработчиков сушатся патчами.

Какая разница? Сохнут с помощью патчей) Ну и пираты иногда пропатченные версии выпускают.

Разница в том, что лицензии патчат обычно только если переиздают игру )) Так что качать и ставить патчи надо самому.

Да знаю я, мой игроманский стаж лет 12 уже))

Ехехе... Салаги Моя с 3х годиков играл! Моя всё-всё знает... СтарФорс - бесспорно - говно! Однако...

Однако не будь СтарФорса - пираты могли бы сверхлегко и сверхпросто копировать и тиражировать в промышленных масштабах любую лицензионную продукцию. Поскольку она была бы чрезвычайно дешёвой, а по качеству была бы точной копией лицензии - спрос в лицензионках упал бы почти до нуля. Как следствие - разработчики не зарабатывают ни гроша и остаются ни с чем, у них нет финансов на разработку новых и улучшение старых проектов. Рынок компьютерных игр рушится как карточный домик. Индустрии компьютерных игр приходит конец. Все дружно радуемся за исчезновение
СтарФорса

Мне привод действительно угробило.
Некоторое время активно играл в сталкер, диск безвылазно был в одном из двух приводов.
Время проверки диска становилось всё дольше и дольше, потом проверка перестала проходить вовсе. Привод теперь при чтении постоянно по нескольку раз перечитывает некоторые файлы, временами ОС выдаёт ошибку копирования. Привод не очень жалко, он специально для этого был предназначен, но всё лень за новым съездить.

Комменты по ссылке невозбранно рулят - (новость про то, что на Ubisoft подали в суд за использование SF) "Просто они - амеры, стали завидовать российской разработки, т.к. она ЛУЧШАЯ В МИРЕ !!! Их ипучий секрум, сэйфдиск и другая шняга ломается в два счёта, вот они и начали необоснованную бочку катить!!!"

Больше не покупаю старфорс (и не покупал, сталкер был исключением) и стим. По поводу старфорса совесть не мучает, по поводу стима - мучала, когда скачал Orange Box и с удовольствием и безо всяких проблем поиграл, но когда на форумах почитал очередные матюки на стим - совесть успокоилась. Впрочем, теперь я вообще не покупаю игры под винду, кроме тех, для которых можно скачать бинарники под Линукс (но это отдельная тема :) ).

Не знаю, честно ребята, не знаю ни одного чела, которому привод старфорсом убивало... За все мои годы геймерского стажа не было ни одного такого инцидента ни у меня, ни у знакомых. Это скорее мудит сам привод, т.к. срок их нормальной работы в среднем год, а то и меньше...

Ох-хо-хо. :)
Ты не поверишь, но пиратские версии защищённых субжем игр сейчас лучше по качеству, чем они же лицензионные. Даже если не принимать во внимание загубленные приводы (в которые многие не верят, пока не столкнутся сами - что ж, я их понимаю, сам скептик и не люблю лишний раз истерить), то СФ - это
1) Замедленная работа компьютера, т.к. драйвер СФ жрёт процессорное время
2) Необходимость держать диск в приводе, постоянно вставлять/вынимать его, если привод нужен для чего-то ещё
3) Весьма ощутимое время при загрузке (до 1 мин), втечение которого идёт проверка диска
4) Всякий мусор в системе, остающийся даже после деинсталляции

Все, вообще все, с кем я говорил, даже имея лицензионную версию игры, ставят кряк, что фактически делает их лицензионные версии такими же, как у пиратов. И всё равно ты считаешь, что именно старфорс заставляет их покупать лицензии?

Ерунда, пираты эти старфорсы ломают в течении месяца, и игры как лежали за 100-150 рублей, так и лежат. А продавай издатели эти игры по той же цене, никто бы пиратское и не думал брать (да сами же пираты их и продавали бы). Увеличился бы рынок сбыта и деньги разработчикам шли бы те же самые. Выиграли бы все. Но 1С и прочие конторы, вроде Софтклаба, например, вообще никакой конкуренции не хотят. Причем не хотят не только конкуренции в чисто экономической сфере, но и в плане предлагаемого ассортимента - иначе как объяснить появление на российском рынке вот подобного за 16,40 уе

Сущая правда, не спорю, и я кажется согласился с тем, что старфорс говно. Но покупая НЕ лицензию, давайте взглянем правде в глаза, мы лишаем разрабов честно заработанных ими денег, тем самым в конечном итоге делая хуже себе. СФ - это их отчаянный шаг защитить свои деньги от пиратов.

На счёт кач-ва пираток оч сильно поспорю, поскольку только за пиратскую локализацию второго NWN я бы им руки молотком отхерачил... Правда можно покупать пиратки из 3 или 4ой серии, там они обычно уже патченные и с содранным переводом, но тут опять же надо ждать...



Вот именно - в течении месяца, это дает лицензии хоть какую-то фору. Продавай они их по той же цене - остались бы в убытке, иначе бы продавали, у них в экономическом отделе тоже не дураки сидят. А с чего бы им вдруг конкуренцию с пиратами поддерживать? Это видишь ли оч нечестная и противозаконная конкуренция.

Вот, кстати, статья Вербита в "Игромании" по сабжу
И еще про копирайт там же


Ты знаешь, это условия рынка. Если пираты в состоянии на 150 рублей двд продавать, значит это могут делать и официальные конторы. Вместо этого они предпочитают ныть о бедных разроботчиках и злых пиратах. Пираты есть, и они будут, с ними никакими старфорсами не побороться. Игры продают не разработчики - игры продают конторы-издатели, а что такое 1с, думаю, пояснять не надо. Речь идет о больших прибылях, идущих в карман посредникам. Повторюсь, если бы между лицензионными ипиратскими играми не было бы такого колоссального разрыва в цене, пиратские диски исчезли бы в течении полугода.

Ещё раз перечитай, что я написал. Я написал, что что угодно - фазы луны, пятна на солнце, инопланетяне - но не старфорс заставляют людей покупать лицензию, потому что люди превращают её суть в ту же пиратку. Даже больше, старфорс - единственная известная мне причина, по которой люди, имеющие возможность покупать лицензию, перестают её покупать.
Про переводы не в тему - сабжем защищают только наши или официально локализованные у нас игры. Европейцам и американцам старфорс никто не впаривает, а если пытаются - получают иск в суд.

У меня на UFO - Aftershock эта дрянь стоит. Хотя, может это на локализацию прилепили

Кстати, одна из важных причин, по которой я не люблю лицензию - это переводы и переозвучка

Ех... Ну хорошо, пусть сф - мировое зло, разрабы и локализаторы - злобные и жадные дядьдки, а пираты хорошие человеки... Всё равно всё упирается в бабло - одни ставят старфорс в нелепой надежде его защитить, не понимая, что лишают себя последних покупателей, другие его ломают - чтобы нахапать побольше, пока возможность есть... Единственный, кто действительно не в выигрыше от всей этой какофонии - покупатель.

Хотя честно говоря, среди российских игр приличные выходят довольно редко и поэтому я клал на сф ещё с момента его появления...

Нет, нельзя, хотя это, в принципе, законное право владельца.

Я тебе даже больше скажу - если СФ засечёт наличие демонтулза (той версии, которую он уже умеет определять) на твоём компе, то запускаться он откажется даже с диска. А иногда откажется, даже если ДТ у тебя нет, но ему показалось, что он есть. Прецеденты были.
Ну и никаких честных бэкапов, само собой. Работать бэкап будет только с кряком. Впрочем, так как кряки всё равно используют все, то это, в принципе, нестрашно.

Факт. Ублюдочная технология.


Не согласен. Первое - продавать лицензию по ценнам пиратов просто невыгодно, тем более что последнию они легко могут снизить. Я в около этого бизнесе крутился и могу сказать - сибестоимость пиратского диска буквально 10 рублем максимум. Остальное по сути чистая прибыль им в карман. В магазины они в среднем идут по 30-40 рублей - остальное от тех же 80 рублей идет магазину. Соотвественно просто невыгодно разработчику продавать за такие бросовые деньги продукт, на который они угрохали хрен знает сколько сил, времени и денег.

Я кстати вообще как-то начинаю от этой любви к пиратству отходить. Игры хорошие предпочитаю брать в лицензии, в конце-концов диск на полочке с той же любимой Armed Assault или Warhammer просто тупо греет душу. Да и патчи, и возможность играть в он-лайне и тд. Чем-то похоже на музыку - вроде и можно скачать в мп3, а все равно любимые альбомы и группы хочется в коллекцию на аудио и благо если в мп3 - иногда и в оригинале. У меня так друг один фолк, блек и паган металл, RAC собирает оригиналы, имеет коллекцию из более 700 дисков, некоторые причем издавались буквально в 500 экземплярах где-нибудь в Канаде. У него даже вирменная футболка Браникальд, выпущенная в количестве 300 штук. Хули, фанатеГ.

А вообще я например и в области ПО отхожу от пиратства - у меня честно купленна лицензия на NOD32, стоят бесплатные OpenOffice, 7zip, AIMP, Opera, QIP Infium, XnView и тд. Да и подумываю когда будут свободные деньги может даже винду купить лицензионную. Не знаю, может крыша едет, а может просто по другому начинаю на это смотреть.

Кто работал программистом в серьзной конторе и делал серьезный продукт - тот меня наверное поймет.


По идее делать бекап твое законное право при покупке лицензионного продукта, но вот с старфорсом это реально "фак ю", не сделать никак. Хотя кстати на западе сейчас компании громзаписи сейчас пытаются это право прикрыть как могут, а то уже и прикрыли. Там сейчас вообще жесть творится.

Как минимум, рублей до 150-200 диски снизить можно легко, 100 рублей - оптовая цена. Пиратам их же и выгоднее продавать будет, потому что это будет законной продукцией, пользующейся спросом. Они и сейчас лицензией в перемешку с пиратками торгуют, но вяло, потому что не берут. Но разработчик сам получает процент от продажи, остальное зажимает издатель, прикрывающийся мифом о том, что деньги с продаж идут разработчикам. Идут, однако издатель делает всё, чтбы этих денег было мало, устанавливая неконкурентоспособные цены.

А за 800 рублей Хелгейт Лондон какой-нибудь у Софтклаба я в жизни не куплю - я не могу на игрушки, в которые раз в неделю играю, столько тратить. За 200 рублей взял бы

Нод и Касперский вообще бесплатные программы, ты платишь только за обновления, причем платишь сущую ерунду - 50 рублей в месяц. А винда - дерьмо, равно как и Майкрософт, подивившие нормальные операционные системы и продолжающие паразитировать на пользователях. Поддерживать их деньгами - это глупость.

В Германии вообще педерастия творится редкостная

http://www.fleita.com/forum/showthread.php?p=20751

Это финиш - мало, что там ужесточают законы по борьбе с пиратством, так там, оказывается, еще и с производителей копировальной аппаратуры деньги дерут. По логике, в таких условиях можно вообще копирование мп3 разрешить. Там, правда, 7 копий для друзей с диска снять можно

По моему, это признаки глубокой агонии всего копирайтерского бизнеса, его исчезновение - вопрос времени.

Пираты - это те кто делает нелицензионные коппии. Продавцы - это уже продавцы. У нас кстати в городе основные сети, такие как СОЮЗ, УралТон и тд отказались вообще от пиратских копий, слишком часто менты приезжают и при отсутсвие сертефикатов арестовывают все нафиг. Ценна же на диски сильно варьируется лицензионные в зависимости от тех же издателей. Скажем 1С очень дешевые (200р в среднем максимум даже с накруткой и уже в магазине), СофтКлаб почти как элита, поэтому и дороги (закупочная более 400 рублей в среднем).


За 200 рублей было бы, если бы издавал 1С. С их же косяками в переводе и тд. СофтКлаб много выше по качеству и соотсвественно дороже.

А вообще - просто рынок стремится к западному образцу. А у них все много интереснее - цена на комплектующие у них сходна нашей, но при их зарплатах. То есть даже мощные, топовые компьютеры, для них достаточно дешевы. Чего не скажешь о самих продуктах - игры там много дороже. Я бы даже сказал - в разы. 2700 рублей за игру в пересчете на наши - там это норма.


Дыкть это у купил.


Знаешь, как про гимн было российский, когда автору высказали и он ответил:

- А гимн-то ваш гофно!
- Может быть. Но все равно стоя слушать будете.

Винда дала то, что нам бы никогда не дал бы линукс и другие оси большей частью - стандарт. Один API, одна среда, одни условия. И это дала 1. Условия для массового распространенния PC, 2. Условия для разработки полного спектра ПО под одну платформу, для решения любых по сути задач. А это очень большие плюсы, за который я винде могу простить и глючность, и закрытость, и деревянность.

Сам был в свое время ярым молодым человеком, кричащим "Винда - ацццтой, Билл Гейтс - козел" и ратовавшим за всеобщий Линукс и канонизацию Линусса Торвальда. А сейчас, всего через пару лет, у меня Линукс дома уже стоит так, для души и просто сидения в нете/слушания музыки. Но не для большего, большая часть задач решается именно в винде. И родею я только за последнее.


Во-во, их психоз продолжает набирать обороты.

Я не встаю никогда.

1совская KB стоит 350 рублей в их магазине. Значит, в других местах она может стоить только ещё дороже. В Союзе - 450, на пиратских развалах - 400.

Если бы люди ценили инструменты за прошлые заслуги, и делали свой выбор исходя из этого, то мы бы до сих пор пахали землю мотыгой и делали ножи из кремня. Сейчас у Винды нет никаких функциональных преимуществ перед Линуксом, а у Линукса их полно. И чем быстрее люди будут преодолевать инерцию при переходе к более совершенным инструментам, тем больший их будет ждать социальный прогресс.

Минусы линукса? Основнойеще в силе - недрюжелюбность для начинающего пользователя. Ставишь линукс - будь готов к проблемам с кодировкой, траблами с рядом устройств и тд. Плата за универсальность и гибкость. И это сейчас, когда дистрибыаля Генту или Мандрива стали реально много дрюжелюбнее чем основная масса. Я уж молчу какого будет новичку в этом деле поднимать Дебиан, где по умолчанию даже оконныйменеджер не устанавливается, его потом доставлять с дипозитория приходится.И тд и тп.

Как это было на баше: винда это молоток чтобы забить гвоздь, пусть и с неудобной ручкой и кривым гвоздодером, а линкс это посадить дерево, выростить его, спилить и выточить из него ручку, найти подходящию голову или киянку и насадив уже забивать гвоздь.

А почему про Ubuntu умолчал? :)
Там всё "из коробки". Ну то есть просто абсолютно всё. И улучшается от дистра к дистру - если в версии 7.10 он ещё не определял дисплей ноута с разрешением 1280х800, то в версии 8.04 - уже определяет и настраивает. После установки оказываешься в полностью настроенной системе, проприетарные драйвера, если необходимы, аккуратно подгружены, стоит весь необходимый софт. Если надо что-то доустановить - ставишь галку, из репозитария всё подгружается. Установил систему одним пинком, загрузился в первый раз - и работай!
Про установку дров и софта в винде, поиск новых версий уже и вспоминать не хочется.

Тоже не упущу шанса кинуть какашкой в Сф. От таки мерзкая вещь. Благо, не так часто с ним сталкиваюсь. Заставлять покупать лицензии таким способом бессмысленно. Всё равно, если человеку не горит и он не фанат, то спокойно подождет выхода кряка. Если же фанат - всё равно купит лиценз, именно чтоб "душу грело". У меня вот, к примеру, обливиона 2 лицензионных лежит - первый и голд эдишн, просто потому что фанат серии, хотя полно знакомых с пиратками. Аналогичн с любыми другими играми. Вообще, заламывать баснословные суммы больше 5 сотен за игру это издевательство. Слишком велик шанс нарваться на говно, которое не понравится и деньги улетят в трубу. Покупателя нужно привлекать дополнительными бонусами, например бесплатное скачивание дополнений на лиценз в будущем и прочей качественной поддержкой продукта. Можно те же продолжения со скидкой продавать. Пришел ты в магазин, показал, что у тебя есть лиценз халва первый эпизод - на тебе второй в 2 раза дешевле.

Насчет линукса - хочу поставить себе на второй комп. Какой дистриб посоветуете? Убунту? Так у меня диск с мандривой есть еще.

В случае с Hellgate London платный сервис тоже есть Казалось бы - почему не сделать игру дешевле?

Kveldsulf
Насчет этой игры согласен полностью. Конечно весело и всё такое, но платить туеву хучу денег за 3д клон диаблы - увольте. Благо, он в пиратской версии довольно быстро появился и (у меня, по крайней мере) в хорошем качестве.

Сама по себе игра офигенна именно тем, что в духе первой Диаблы. И главный идеолог проекта делал имеенно то, что хотел видеть.

Блять, перечитал и понял. что уже живу ожиданием былинного вендекапца. Пора завязывать читать линуксовые форумы. Сотни миллионов людей сидят под виндой и про Линукс не знают, и в ближайшее время точно не узнают. Какой уж там вендекапец... От сути сказанного, впрочем, не отказываюсь. :)

Diablo: забей на диск, всё равно надо скачать свежий дистрибутив. :) Самые юзер-френдли - это Ubuntu и SUSE. Я выбрал Ubuntu - случайно, в принципе, с тем же успехом мог и SUSE. Если захочешь Ubuntu и интересует KDE - присмотрись к сразу Kubuntu. Я довольно быстро на неё перешёл - глаз очень радует.

distortion
Спасибо за совет. Попробую убунту на этих выходных.

Потому что на мой взгляд Убунту - это недоДебиан :) Пусть и на субъективный взгляд. А вообще - не все так легко все равно. Дрова к винде идут с каждым устройством, к Линуксу для большинства приходиться качать. Настройка системы имхо несколько более сложнее, точнее горазда сложнее - плата за то, что настроить можно ВСЕ. В общем Линукс на данный момент система для энтузиастов и профи, ну или секретарш и других офисных крыс, которым поставили и больше им нечего там крутить не надо - ибо и нельзя, безопасность йопта.


Каждому свое. Меня вот по молодости с SUSE и Gentu перло :)


Хз, я даже нормально в пиратку играть не стал, ибо имхо треш редкостный вышел... Глюкалово мониторное...


Напоминает речи момента появления XP. Тогда ее тоже хаяли на чем свет стоит. А в общем - к второму сервис паку виста созреет, да и компы народ догрейдит и начнет переходить на нее. А еще есть такая вещь, как право даунгрейда - установки более старой версии ОС по лицензии от новой. То есть купив полноценную Висту, ты имеешь полное право установить XP.


А в России и так это есть. У нас цены много вольготнее западных на программные продукты.

Вот ты поясни, чем пиратка от лицензии отличается, кроме того, что на ней защита сломана?

Я ее и сейчас хаю. Майкрософту не выгодно выпускать совершенный продукт, потому что рынок нельза расширять до бесконечности. Поэтому вместо того, чтобы один раз выпустить нормальную совершенную систему, они каждые пять лет выпускают по очередной глючной операционке, каждая из которых "надежнее, удобнее и быстрее (хехе)" предыдущей версии.

Практически - возможность установки патчей и сетевой игры по интернету на официальных серверах.


Теоретически - вполне возможно. Почему-то вспоминаю книгу Бергбедера "99 франков". :)

А по части реальности - нет совершенных ОС. Ну кроме MS-DOS 6.04, которая тоже не безгрешна. Линуск выигрывает перед Виндой в этом отношение только в одном - 1. Легкость исправления глюков при наличии навыков системного программиста, 2. Возможность выбора компонентов, как и более глючных, так и менее глючных, 3. Большое и реально развитое сообщество и обратная связь. Винда же закрытый, комплексный продукт, это ее и ограничивает в некторой степени.

Винда совершает кучу никому не нужных процессов, пытается всё делать автоматически (плохо, естественно), тормозит в итогк систему (сколько бы у тебя не было ресурсов, всегда найдется, куда их потратить). А выключать не нужые службы очень трудно, причем никогда не знаешь, каковы будут последствия. Даже если бы она была единственной операционной системой, это все равно можно было бы сделать по другому.

Ну хочешь играть на официальных серваках - покупай лицензию, по моему, справедиво. А посмотреть, что за игра, и так можно. Патчи тоже приспосабливают для поломаных версий (в хеллгейт они огого как нужны, последний патч аж 300 метров весит)

Спору нет. Но банальный вопрос - а ты под чем сидишь? Под виндой? Под виндой.

Да и довести винду до ума не много сложнее чем линукс, если руки от куда надо ростут и знания есть. Причем из инструментов в основном нужна консоль администрирования, менюшки винды да RegEdit. По сути тоже самое и с Линуксом - он по умолчанию тоже не совершенен, ведь для всех и сразу не сделаешь.


Ну дыкть и смотрим. Нравится - покупаем. :)

Под виндой, к сожалению, мне под Линуксом работать невозможно. Но это не заслуги разработчиков виндовс

Насколько я знаю, если увлечься, то всё равно рано или поздно другие дистры перепробуешь. А если "не вставит" - то и заморачиваться смысла нет.

Имхо, с пиратками меня текущее положение вещей устраивает. Если я хочу просто посмотреть на игру - куплю себе сборник какой нить или просто за 80р двд пиратский. Если игра понравится - с удовольствием отвалю денег за лицензионный диск. Аналогично и с музыкой. Единственное что раздражает - низкое качество этих самых хваленых лицензионных продуктов. Хочется всё ж таки увидеть отличия от пиратки в качестве. Обидно, когда диск за 500+ р. оказывается с "ошибкой чтения" или сама игра вылетает хлеще пиратки, не только из-за сф, но и из-за той же кривой локализации. В принципе, меня текущие цены устроят при стабильном повышении качества продукта.

Их кстати заслуга. Они же смогли сделать так, что необходимые тебе программы есть только под виндой :)


Спору нет. Честно говоря линукс удовольствие для редкостных извращенцев порой, я как вспомню как я с делианом трахался в первый раз - до сих пор передергивает.

Я даже догадываюсь о причинах нелюбви к Убунту - "я трахался, пусть и остальные трахаются тоже". :) Сначала говорят о недружелюбности, потом ругают Убунту за "виндоподобность". Впрочем, разных людей интересует разное - кого -то интересует, насколько оно ТруЪ (хотя сидение под Убунтой не помешало мне научиться пользоваться консолью, переписыванием xorg.conf в vi, таблицами маршрутизации, пересборкой ядра, man'ами, наконец - просто я занимался этим, когда мне было интересно и было свободное время, а не тогда, когда надо срочно сделать реферат в опенофисе, а иксы из-за чего-то там даже не стартуют), а меня интересует, насколько оно соответствует идеологии OpenSource.

Разработчики тут вообще не при чем, они сделали плохую и неудобную операционную систему.

Kveldsulf
Эта операционная система вполне хорошая и удобная для миллионов простых юзеров, которые даже и не помышляют о том, чтобы работать на компе. Смотрится симпатично, фильмы смотреть можно, в инет лазить тоже. Чо еще нужно "простой домохозяйке" ? Вот на этом майкрософт и делает деньги. Всё равно очень мало кому есть дело до того, рационально ли винда использует ресурсы системы, чо там в ней лишнее и ненужное работает и насколько в ней стабильны какие то там рабочие приложения.
Линуксу в таких условиях не победить)

Тогда почему ты под ней сидишь? Их заслуга в том, что не смотря на то что "они сделали плохую и неудобную операционную систему", их продукт завоевал рынок, причем практически монопольно, да и используют его почти во всех областях, что говорит еще и о универсальности.


Не только. Она и в комерческих сетях рулит благодаря одному - четкому стандарту. Приходит админ, ставит везде линукс что ему нравится и как нравится настраивает, всех учит и все довольны. Приходит следующий у него выбор - или все пересносить и перенастраивать под себя, так как с таким вариантом линукс исполнения он не работал, или учиться и приспосабливаться. В винде такого нет, все слишком жестко. Вот те домен, вот те рабочие машины, вот те эксченж и иса, вот те се, вот те то. Шаг вправо, шаг влево - попытка бегства, прыжок на месте - попытка улететь.

С серверами под Линукс таких проблем нет, хотя там куда как больше простора для выбора решения. И то, что вместо эксчейнджа можно поставить Lotus Notes никто, почему-то, не считает недостатком винды. Наверное, потому что админа надо не ждать, как божественное послание ("и вот приходит новый админ") и тут же смиряться со всем, что он делает, а искать такого, который умеет то, что необходимо.


Кстати, уж извини, но неприятна и лицемерна позиция твоя. По совести тут над выделить и минусы, и плюсы винды, и написать, почему плюсы перевешивают минусы. И признать, что таки перевешивают.

Когда ты писал, что ogg - гавно, потому что твой плеер его не поддерживает, было честнее.

Я сто раз говорил, что под Линукс не работает ни одна приличная графическая программа. Если типографии иногдп ai и eps файлы к печати не принимают, то что уж говорить про форматы линуксовских прог. Плюс, игры не пашут, хотя это решается эмуляторами, в принципе. То, что все программы сделаны под виндовс - ее единственное преимущество. Работало бы оно под любой другой операционкой - я бы пользовался любой другой операционкой

Я, кстати, не писал, что огг - говно. Я писал, что мне этот формат не удобен, к сожалению

Я сижу под ней потому что продукт завоевал рынок, к сожалению. Но завоевал он вовсе не потому что это качественный продукт, а потому что его умело продавали.

Я вообще с линуксом ничего не сравнивал. Я сказал, что сама по себе система убога, а то, что домохозяйки ее убогости не понимают, не делает ее менее убогой. причем ее запросто можно сделать и лучше и удобнее - но зачем майкрософту совершенная операционка? Что они будут продавать потом?

Как раз программы графические под Wine запускать проще чем современные игры. Еще преимущества Windows - комплексное готовое решение, по дефолту уже достаточно рабочее, все включенно в комплект. Полная совместимость с другими ОС этого ряда и привычность. Универсальность. Удобность в силу привычности.

Говорить что Линукс удобен и бесглючен - сорри, но нехуя. Просто Линукс можно настроить под себя и лишить его глюков руками, но никто не говорит что так тебе с самого начала будет. И это жестокая реальность. Посади тебя за пингвинов с непревычным интерфейсом - будешь сидеть и мучаться, или перенастраивать. А винда уже привычна и обжита.

Нету пока совершенного пингвиньего дистрибутива. И нету совершенной оси. И винить Винду и проклинать только за то, что она не идеал - глупо. Точно так же можно и себя ненавидеть за то, что ты неидеален во всех отношениях.


ИМХО он много более удобен, только нет адекватной его поддержки и развития.


Как гофно не продавай, но лучше конфет оно продаваться не будет в их нише.


Твое тело тоже хрупкое, более болезнями, боится падений выше чем с 6 метров, не умеет дышать под водой, в вакууме не живуче, к огню не устойчиво... Но это же не мешает тебе его любить?


Сделать лучше и удобнее не так и просто.
1. ОС - это тебе не калькулятор спрограммить, это сотни тысяч и миллионы строчек системного кода, интерфейсных решений и тд. Делать межконентальные ядерные ракеты и то проще.
2. Это решение должно так или иначе удовлетворять всех, от опытных пользователей, которых скажем в висте эти вечные переспрашивания бесят, так и домохозяек, которых лишний раз не спроси в уверенности их действий и ОСь нах упадет.
3. Универсальность по отношению к апаратной части, закладываемая на уровне архитектуры и тд. Почему MacOS не держит большого количества устройств? Как раз поэтому.

А вопрос - что продавать потом решается очень просто: 1. Прекратить поддержку ОС после выхода новой и как не крути придется покупать новую. 2. Отсутсвие реализации новых технологий в старой ОС (даже сейчас есть такой пример - DirectX 10, который пока еще не критичен, но через года 2 без него ни одной игры не будет. А под XP его нет, только Vista).

Как плавно перетекло обсуждение СФ к осям.
Вот винде как раз не хватает линуксовой возможности настройки. Всё замечательно было б - ставишь висту себе, если ты просто юзер, то так и юзаешь, если "продвинутый юзер", то уже можешь поотключать ненужные элементы всякие сразу. А если профессионал - так вообще всё настроить можешь. Тупо сделать 3 варианта инсталяции: для ламеров, опытных пользователей и для профи. Но! В таком случае всё упирается в закрытость ОСи и пресловутый копирайт и права на интеллектуальную собственность. Вдруг кто чего из кода украдет. (хотя при желании всё равно украдет).

Делать более совершенным виндовс и сложно и смысла особого нет. Из-за сложности капиталовложения большие будут, а окупаемость от этого не сильно прибавится. Экономически не выгодно. "Пипл то хавает".

LET THE HOLY WAR BEGIN!


Могу только повторить, что графические программы работают под Wine ещё лучше, чем игры. Можешь поискать нужную тебе в Wine Application database (строка поиска слева чуть ниже). По крайней мере, Photoshop CS2 там в статусе Platinum (т.е. нормально устанавливается запуском setup.exe и сразу же работает).


Меня не отпускает ощущение, что ты судишь о Линуксе по какому-нибудь Mandrake семилетней давности. Винда действительно привычна и обжита, но это не преимущество собственно винды.