Зла не хватает, играл в King's Bounty, одновременно работали закачки, тут игра вылетает, я ее опять запускаю, включается этот блядский Старфорс, и комп с 60 метрами недокаченного перезагружается безо всякого предупреждения.

Про сраный старфорс.

Воз и ныне там, конечно, на KB стоит уже 5-я версия, которая и перезагрузила мне компьютер безо всякого предупреждения, убила закачки, повредила таким образом системные файлы, сейвы в игре и QIP (переустанавливать пришлось). Вербицкий писал, оно еще оптические приводы гробит.

Старфорс - говно. Потому что диски надо продавать по цене пиратских, никакого старфорса нахрен не надо будет. Скачал кряк, мне это безобразие надоело, больше со Старфорсом ничего покупать не буду.

Их кстати заслуга. Они же смогли сделать так, что необходимые тебе программы есть только под виндой :)


Спору нет. Честно говоря линукс удовольствие для редкостных извращенцев порой, я как вспомню как я с делианом трахался в первый раз - до сих пор передергивает.

Я даже догадываюсь о причинах нелюбви к Убунту - "я трахался, пусть и остальные трахаются тоже". :) Сначала говорят о недружелюбности, потом ругают Убунту за "виндоподобность". Впрочем, разных людей интересует разное - кого -то интересует, насколько оно ТруЪ (хотя сидение под Убунтой не помешало мне научиться пользоваться консолью, переписыванием xorg.conf в vi, таблицами маршрутизации, пересборкой ядра, man'ами, наконец - просто я занимался этим, когда мне было интересно и было свободное время, а не тогда, когда надо срочно сделать реферат в опенофисе, а иксы из-за чего-то там даже не стартуют), а меня интересует, насколько оно соответствует идеологии OpenSource.

Разработчики тут вообще не при чем, они сделали плохую и неудобную операционную систему.

Kveldsulf
Эта операционная система вполне хорошая и удобная для миллионов простых юзеров, которые даже и не помышляют о том, чтобы работать на компе. Смотрится симпатично, фильмы смотреть можно, в инет лазить тоже. Чо еще нужно "простой домохозяйке" ? Вот на этом майкрософт и делает деньги. Всё равно очень мало кому есть дело до того, рационально ли винда использует ресурсы системы, чо там в ней лишнее и ненужное работает и насколько в ней стабильны какие то там рабочие приложения.
Линуксу в таких условиях не победить)

Тогда почему ты под ней сидишь? Их заслуга в том, что не смотря на то что "они сделали плохую и неудобную операционную систему", их продукт завоевал рынок, причем практически монопольно, да и используют его почти во всех областях, что говорит еще и о универсальности.


Не только. Она и в комерческих сетях рулит благодаря одному - четкому стандарту. Приходит админ, ставит везде линукс что ему нравится и как нравится настраивает, всех учит и все довольны. Приходит следующий у него выбор - или все пересносить и перенастраивать под себя, так как с таким вариантом линукс исполнения он не работал, или учиться и приспосабливаться. В винде такого нет, все слишком жестко. Вот те домен, вот те рабочие машины, вот те эксченж и иса, вот те се, вот те то. Шаг вправо, шаг влево - попытка бегства, прыжок на месте - попытка улететь.

С серверами под Линукс таких проблем нет, хотя там куда как больше простора для выбора решения. И то, что вместо эксчейнджа можно поставить Lotus Notes никто, почему-то, не считает недостатком винды. Наверное, потому что админа надо не ждать, как божественное послание ("и вот приходит новый админ") и тут же смиряться со всем, что он делает, а искать такого, который умеет то, что необходимо.


Кстати, уж извини, но неприятна и лицемерна позиция твоя. По совести тут над выделить и минусы, и плюсы винды, и написать, почему плюсы перевешивают минусы. И признать, что таки перевешивают.

Когда ты писал, что ogg - гавно, потому что твой плеер его не поддерживает, было честнее.

Я сто раз говорил, что под Линукс не работает ни одна приличная графическая программа. Если типографии иногдп ai и eps файлы к печати не принимают, то что уж говорить про форматы линуксовских прог. Плюс, игры не пашут, хотя это решается эмуляторами, в принципе. То, что все программы сделаны под виндовс - ее единственное преимущество. Работало бы оно под любой другой операционкой - я бы пользовался любой другой операционкой

Я, кстати, не писал, что огг - говно. Я писал, что мне этот формат не удобен, к сожалению

Я сижу под ней потому что продукт завоевал рынок, к сожалению. Но завоевал он вовсе не потому что это качественный продукт, а потому что его умело продавали.

Я вообще с линуксом ничего не сравнивал. Я сказал, что сама по себе система убога, а то, что домохозяйки ее убогости не понимают, не делает ее менее убогой. причем ее запросто можно сделать и лучше и удобнее - но зачем майкрософту совершенная операционка? Что они будут продавать потом?

Как раз программы графические под Wine запускать проще чем современные игры. Еще преимущества Windows - комплексное готовое решение, по дефолту уже достаточно рабочее, все включенно в комплект. Полная совместимость с другими ОС этого ряда и привычность. Универсальность. Удобность в силу привычности.

Говорить что Линукс удобен и бесглючен - сорри, но нехуя. Просто Линукс можно настроить под себя и лишить его глюков руками, но никто не говорит что так тебе с самого начала будет. И это жестокая реальность. Посади тебя за пингвинов с непревычным интерфейсом - будешь сидеть и мучаться, или перенастраивать. А винда уже привычна и обжита.

Нету пока совершенного пингвиньего дистрибутива. И нету совершенной оси. И винить Винду и проклинать только за то, что она не идеал - глупо. Точно так же можно и себя ненавидеть за то, что ты неидеален во всех отношениях.


ИМХО он много более удобен, только нет адекватной его поддержки и развития.


Как гофно не продавай, но лучше конфет оно продаваться не будет в их нише.


Твое тело тоже хрупкое, более болезнями, боится падений выше чем с 6 метров, не умеет дышать под водой, в вакууме не живуче, к огню не устойчиво... Но это же не мешает тебе его любить?


Сделать лучше и удобнее не так и просто.
1. ОС - это тебе не калькулятор спрограммить, это сотни тысяч и миллионы строчек системного кода, интерфейсных решений и тд. Делать межконентальные ядерные ракеты и то проще.
2. Это решение должно так или иначе удовлетворять всех, от опытных пользователей, которых скажем в висте эти вечные переспрашивания бесят, так и домохозяек, которых лишний раз не спроси в уверенности их действий и ОСь нах упадет.
3. Универсальность по отношению к апаратной части, закладываемая на уровне архитектуры и тд. Почему MacOS не держит большого количества устройств? Как раз поэтому.

А вопрос - что продавать потом решается очень просто: 1. Прекратить поддержку ОС после выхода новой и как не крути придется покупать новую. 2. Отсутсвие реализации новых технологий в старой ОС (даже сейчас есть такой пример - DirectX 10, который пока еще не критичен, но через года 2 без него ни одной игры не будет. А под XP его нет, только Vista).

Как плавно перетекло обсуждение СФ к осям.
Вот винде как раз не хватает линуксовой возможности настройки. Всё замечательно было б - ставишь висту себе, если ты просто юзер, то так и юзаешь, если "продвинутый юзер", то уже можешь поотключать ненужные элементы всякие сразу. А если профессионал - так вообще всё настроить можешь. Тупо сделать 3 варианта инсталяции: для ламеров, опытных пользователей и для профи. Но! В таком случае всё упирается в закрытость ОСи и пресловутый копирайт и права на интеллектуальную собственность. Вдруг кто чего из кода украдет. (хотя при желании всё равно украдет).

Делать более совершенным виндовс и сложно и смысла особого нет. Из-за сложности капиталовложения большие будут, а окупаемость от этого не сильно прибавится. Экономически не выгодно. "Пипл то хавает".

Сообщение отредактировал Diablo - 22 Май 2008, 17:28

LET THE HOLY WAR BEGIN!


Могу только повторить, что графические программы работают под Wine ещё лучше, чем игры. Можешь поискать нужную тебе в Wine Application database (строка поиска слева чуть ниже). По крайней мере, Photoshop CS2 там в статусе Platinum (т.е. нормально устанавливается запуском setup.exe и сразу же работает).


Меня не отпускает ощущение, что ты судишь о Линуксе по какому-нибудь Mandrake семилетней давности. Винда действительно привычна и обжита, но это не преимущество собственно винды.

*наблюдает с интересом пятилетнего ребенка и готовицо всё записывать*

Ну вот и в чем тогда удобство?

Надо еще иллюстратор, корел, пейджмейкер. Не знаю, может и стоит попробовать поставить линукс как вторую операционку и посмотреть как и что там работает.

Демагогическая чушь, а не аргумент

Да он гораздо проще решается. Просто запрещают ставить на ноуты хр и всё.

Если руки от куда надо, есть желание и время - то настроить винду подсебя и очень тонко не такая уж и проблема.


Здесь факт, фетиш мелкомягких по поводу копирайта и сохранности кода просто феноминален и отдает параноей.


А ты чего хотел от коммерческого продукта-монополиста.


//me вспоминает фидоху и в ней su.linux


Это особенность того, что один и тот же по сути интерфейс (по структуре и методу графического представления) идет уже всю линейку по сути. Спору нет, Линукс сейчас тоже много достиг, но только смысла, если по умолчанию это тот же Виндовс? Линукс реально получает преимущество и смысл, когда его начинают подгонять под себя.


Не запрет на установку XP, а прекращение выпуска ее OEM лицензий. Никто у тебя права даунгрейда не отобрал - используйна здоровье, тем более что большинство производителей дрова на новое железо делают и под XP, и под Висту.

Это называется "среда рабочего стола", да. У тебя к книгам претензий нет, что у них интерфейс не меняется? :) Разные свиристелки для любителей есть - compiz. Покруче, чем в висте имхо. Хотя я поигрался некоторое время и отрубил нафиг.

Чего?

Смотря что понимать под преимуществом и смыслом. Идеология OpenSource, например, "информация должна быть свободной" для меня имеет огромный смысл. Ну и надёжность, безопасность, удобство (а репозитарии, например - это реально удобно), приятность глазу (KDE приятнее винды, на Amarok вообще нарадоваться не могу - чудо-прога). Бесплатность.

Сообщение отредактировал distortion - 22 Май 2008, 21:03

Это подходит только для уровня "профессионал", в основном.

Хотел бы много чего, но понимаю, что фиг дождешься от них этого)
В экономическом смысле Майкрософт молодцы.


Цитата(Diablo)
ИМХО он много более удобен, только нет адекватной его поддержки и развития.

Эээ, я такого не писал О_о

Знаю, юзал под Федорой. Красивости там реально такие, что Виста идет курить. Хотя за все надо платить - сильно бьет по ресурсам и производительности, так что тоже отрубил нах.



Здесь уже другой аспект. Я в этой теме рассматриваю все как пользователь. А пользователю концепция ОппенСоурс и его идеалогия по лампочки, его интересует именно то, с чем он работает, на чем и как. А здесь, если не лезть в настройки глубоко, и не сильно копаться, Винда будет приятнее Линукса.

Я знаю, чем вас взбесить...

У меня на компе Vista Ultimate за пятнадцать штук стоит... Это круче, чем левый XP

Сообщение отредактировал mondeslicht - 23 Май 2008, 12:10

А что за ос'ка такая - "Уиста"? :)

Хыхы. Вот дурилко - убить столько денег на непонятную чушь, и еще при этом хвастаццо:).

Исправил ошибку!

Мало того, скажу большее. Привёз этот софт из Германии, т.е. ОС на немецком, как и Касперский 7.0., Word, Exel, Power Point, OneNote 2007 - всё на нем.!!! Круто, правда???

Ещё Crysis привёз на немецком!

И ещё круто то, что почти ни одна российская программа от стороннего производителя (а их 90%) на лицензионную Висту не устанавливается!!! Даже диски с драйверами, поставляемые вместе с устройствами, купленными в России, можно выбросить в мусорку. Вот, что значит "лицензионность" или "трушный софт"...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 23 Май 2008, 12:32

Это руки не от туда, а ни лицензия. Вчера ставил на по работе человеку на лицензионную, не OEM, Vista Home набор программ и нечего - все работает.