Зла не хватает, играл в King's Bounty, одновременно работали закачки, тут игра вылетает, я ее опять запускаю, включается этот блядский Старфорс, и комп с 60 метрами недокаченного перезагружается безо всякого предупреждения.

Про сраный старфорс.

Воз и ныне там, конечно, на KB стоит уже 5-я версия, которая и перезагрузила мне компьютер безо всякого предупреждения, убила закачки, повредила таким образом системные файлы, сейвы в игре и QIP (переустанавливать пришлось). Вербицкий писал, оно еще оптические приводы гробит.

Старфорс - говно. Потому что диски надо продавать по цене пиратских, никакого старфорса нахрен не надо будет. Скачал кряк, мне это безобразие надоело, больше со Старфорсом ничего покупать не буду.

Факт. Ублюдочная технология.


Не согласен. Первое - продавать лицензию по ценнам пиратов просто невыгодно, тем более что последнию они легко могут снизить. Я в около этого бизнесе крутился и могу сказать - сибестоимость пиратского диска буквально 10 рублем максимум. Остальное по сути чистая прибыль им в карман. В магазины они в среднем идут по 30-40 рублей - остальное от тех же 80 рублей идет магазину. Соотвественно просто невыгодно разработчику продавать за такие бросовые деньги продукт, на который они угрохали хрен знает сколько сил, времени и денег.

Я кстати вообще как-то начинаю от этой любви к пиратству отходить. Игры хорошие предпочитаю брать в лицензии, в конце-концов диск на полочке с той же любимой Armed Assault или Warhammer просто тупо греет душу. Да и патчи, и возможность играть в он-лайне и тд. Чем-то похоже на музыку - вроде и можно скачать в мп3, а все равно любимые альбомы и группы хочется в коллекцию на аудио и благо если в мп3 - иногда и в оригинале. У меня так друг один фолк, блек и паган металл, RAC собирает оригиналы, имеет коллекцию из более 700 дисков, некоторые причем издавались буквально в 500 экземплярах где-нибудь в Канаде. У него даже вирменная футболка Браникальд, выпущенная в количестве 300 штук. Хули, фанатеГ.

А вообще я например и в области ПО отхожу от пиратства - у меня честно купленна лицензия на NOD32, стоят бесплатные OpenOffice, 7zip, AIMP, Opera, QIP Infium, XnView и тд. Да и подумываю когда будут свободные деньги может даже винду купить лицензионную. Не знаю, может крыша едет, а может просто по другому начинаю на это смотреть.

Кто работал программистом в серьзной конторе и делал серьезный продукт - тот меня наверное поймет.


По идее делать бекап твое законное право при покупке лицензионного продукта, но вот с старфорсом это реально "фак ю", не сделать никак. Хотя кстати на западе сейчас компании громзаписи сейчас пытаются это право прикрыть как могут, а то уже и прикрыли. Там сейчас вообще жесть творится.

Как минимум, рублей до 150-200 диски снизить можно легко, 100 рублей - оптовая цена. Пиратам их же и выгоднее продавать будет, потому что это будет законной продукцией, пользующейся спросом. Они и сейчас лицензией в перемешку с пиратками торгуют, но вяло, потому что не берут. Но разработчик сам получает процент от продажи, остальное зажимает издатель, прикрывающийся мифом о том, что деньги с продаж идут разработчикам. Идут, однако издатель делает всё, чтбы этих денег было мало, устанавливая неконкурентоспособные цены.

А за 800 рублей Хелгейт Лондон какой-нибудь у Софтклаба я в жизни не куплю - я не могу на игрушки, в которые раз в неделю играю, столько тратить. За 200 рублей взял бы

Нод и Касперский вообще бесплатные программы, ты платишь только за обновления, причем платишь сущую ерунду - 50 рублей в месяц. А винда - дерьмо, равно как и Майкрософт, подивившие нормальные операционные системы и продолжающие паразитировать на пользователях. Поддерживать их деньгами - это глупость.

В Германии вообще педерастия творится редкостная

http://www.fleita.com/forum/showthread.php?p=20751

Это финиш - мало, что там ужесточают законы по борьбе с пиратством, так там, оказывается, еще и с производителей копировальной аппаратуры деньги дерут. По логике, в таких условиях можно вообще копирование мп3 разрешить. Там, правда, 7 копий для друзей с диска снять можно

По моему, это признаки глубокой агонии всего копирайтерского бизнеса, его исчезновение - вопрос времени.

Пираты - это те кто делает нелицензионные коппии. Продавцы - это уже продавцы. У нас кстати в городе основные сети, такие как СОЮЗ, УралТон и тд отказались вообще от пиратских копий, слишком часто менты приезжают и при отсутсвие сертефикатов арестовывают все нафиг. Ценна же на диски сильно варьируется лицензионные в зависимости от тех же издателей. Скажем 1С очень дешевые (200р в среднем максимум даже с накруткой и уже в магазине), СофтКлаб почти как элита, поэтому и дороги (закупочная более 400 рублей в среднем).


За 200 рублей было бы, если бы издавал 1С. С их же косяками в переводе и тд. СофтКлаб много выше по качеству и соотсвественно дороже.

А вообще - просто рынок стремится к западному образцу. А у них все много интереснее - цена на комплектующие у них сходна нашей, но при их зарплатах. То есть даже мощные, топовые компьютеры, для них достаточно дешевы. Чего не скажешь о самих продуктах - игры там много дороже. Я бы даже сказал - в разы. 2700 рублей за игру в пересчете на наши - там это норма.


Дыкть это у купил.


Знаешь, как про гимн было российский, когда автору высказали и он ответил:

- А гимн-то ваш гофно!
- Может быть. Но все равно стоя слушать будете.

Винда дала то, что нам бы никогда не дал бы линукс и другие оси большей частью - стандарт. Один API, одна среда, одни условия. И это дала 1. Условия для массового распространенния PC, 2. Условия для разработки полного спектра ПО под одну платформу, для решения любых по сути задач. А это очень большие плюсы, за который я винде могу простить и глючность, и закрытость, и деревянность.

Сам был в свое время ярым молодым человеком, кричащим "Винда - ацццтой, Билл Гейтс - козел" и ратовавшим за всеобщий Линукс и канонизацию Линусса Торвальда. А сейчас, всего через пару лет, у меня Линукс дома уже стоит так, для души и просто сидения в нете/слушания музыки. Но не для большего, большая часть задач решается именно в винде. И родею я только за последнее.


Во-во, их психоз продолжает набирать обороты.

Я не встаю никогда.

1совская KB стоит 350 рублей в их магазине. Значит, в других местах она может стоить только ещё дороже. В Союзе - 450, на пиратских развалах - 400.

Если бы люди ценили инструменты за прошлые заслуги, и делали свой выбор исходя из этого, то мы бы до сих пор пахали землю мотыгой и делали ножи из кремня. Сейчас у Винды нет никаких функциональных преимуществ перед Линуксом, а у Линукса их полно. И чем быстрее люди будут преодолевать инерцию при переходе к более совершенным инструментам, тем больший их будет ждать социальный прогресс.

Минусы линукса? Основнойеще в силе - недрюжелюбность для начинающего пользователя. Ставишь линукс - будь готов к проблемам с кодировкой, траблами с рядом устройств и тд. Плата за универсальность и гибкость. И это сейчас, когда дистрибыаля Генту или Мандрива стали реально много дрюжелюбнее чем основная масса. Я уж молчу какого будет новичку в этом деле поднимать Дебиан, где по умолчанию даже оконныйменеджер не устанавливается, его потом доставлять с дипозитория приходится.И тд и тп.

Как это было на баше: винда это молоток чтобы забить гвоздь, пусть и с неудобной ручкой и кривым гвоздодером, а линкс это посадить дерево, выростить его, спилить и выточить из него ручку, найти подходящию голову или киянку и насадив уже забивать гвоздь.

А почему про Ubuntu умолчал? :)
Там всё "из коробки". Ну то есть просто абсолютно всё. И улучшается от дистра к дистру - если в версии 7.10 он ещё не определял дисплей ноута с разрешением 1280х800, то в версии 8.04 - уже определяет и настраивает. После установки оказываешься в полностью настроенной системе, проприетарные драйвера, если необходимы, аккуратно подгружены, стоит весь необходимый софт. Если надо что-то доустановить - ставишь галку, из репозитария всё подгружается. Установил систему одним пинком, загрузился в первый раз - и работай!
Про установку дров и софта в винде, поиск новых версий уже и вспоминать не хочется.

Тоже не упущу шанса кинуть какашкой в Сф. От таки мерзкая вещь. Благо, не так часто с ним сталкиваюсь. Заставлять покупать лицензии таким способом бессмысленно. Всё равно, если человеку не горит и он не фанат, то спокойно подождет выхода кряка. Если же фанат - всё равно купит лиценз, именно чтоб "душу грело". У меня вот, к примеру, обливиона 2 лицензионных лежит - первый и голд эдишн, просто потому что фанат серии, хотя полно знакомых с пиратками. Аналогичн с любыми другими играми. Вообще, заламывать баснословные суммы больше 5 сотен за игру это издевательство. Слишком велик шанс нарваться на говно, которое не понравится и деньги улетят в трубу. Покупателя нужно привлекать дополнительными бонусами, например бесплатное скачивание дополнений на лиценз в будущем и прочей качественной поддержкой продукта. Можно те же продолжения со скидкой продавать. Пришел ты в магазин, показал, что у тебя есть лиценз халва первый эпизод - на тебе второй в 2 раза дешевле.

Насчет линукса - хочу поставить себе на второй комп. Какой дистриб посоветуете? Убунту? Так у меня диск с мандривой есть еще.

В случае с Hellgate London платный сервис тоже есть Казалось бы - почему не сделать игру дешевле?

Kveldsulf
Насчет этой игры согласен полностью. Конечно весело и всё такое, но платить туеву хучу денег за 3д клон диаблы - увольте. Благо, он в пиратской версии довольно быстро появился и (у меня, по крайней мере) в хорошем качестве.

Сама по себе игра офигенна именно тем, что в духе первой Диаблы. И главный идеолог проекта делал имеенно то, что хотел видеть.

Блять, перечитал и понял. что уже живу ожиданием былинного вендекапца. Пора завязывать читать линуксовые форумы. Сотни миллионов людей сидят под виндой и про Линукс не знают, и в ближайшее время точно не узнают. Какой уж там вендекапец... От сути сказанного, впрочем, не отказываюсь. :)

Diablo: забей на диск, всё равно надо скачать свежий дистрибутив. :) Самые юзер-френдли - это Ubuntu и SUSE. Я выбрал Ubuntu - случайно, в принципе, с тем же успехом мог и SUSE. Если захочешь Ubuntu и интересует KDE - присмотрись к сразу Kubuntu. Я довольно быстро на неё перешёл - глаз очень радует.

distortion
Спасибо за совет. Попробую убунту на этих выходных.

Потому что на мой взгляд Убунту - это недоДебиан :) Пусть и на субъективный взгляд. А вообще - не все так легко все равно. Дрова к винде идут с каждым устройством, к Линуксу для большинства приходиться качать. Настройка системы имхо несколько более сложнее, точнее горазда сложнее - плата за то, что настроить можно ВСЕ. В общем Линукс на данный момент система для энтузиастов и профи, ну или секретарш и других офисных крыс, которым поставили и больше им нечего там крутить не надо - ибо и нельзя, безопасность йопта.


Каждому свое. Меня вот по молодости с SUSE и Gentu перло :)


Хз, я даже нормально в пиратку играть не стал, ибо имхо треш редкостный вышел... Глюкалово мониторное...


Напоминает речи момента появления XP. Тогда ее тоже хаяли на чем свет стоит. А в общем - к второму сервис паку виста созреет, да и компы народ догрейдит и начнет переходить на нее. А еще есть такая вещь, как право даунгрейда - установки более старой версии ОС по лицензии от новой. То есть купив полноценную Висту, ты имеешь полное право установить XP.


А в России и так это есть. У нас цены много вольготнее западных на программные продукты.

Вот ты поясни, чем пиратка от лицензии отличается, кроме того, что на ней защита сломана?

Я ее и сейчас хаю. Майкрософту не выгодно выпускать совершенный продукт, потому что рынок нельза расширять до бесконечности. Поэтому вместо того, чтобы один раз выпустить нормальную совершенную систему, они каждые пять лет выпускают по очередной глючной операционке, каждая из которых "надежнее, удобнее и быстрее (хехе)" предыдущей версии.

Практически - возможность установки патчей и сетевой игры по интернету на официальных серверах.


Теоретически - вполне возможно. Почему-то вспоминаю книгу Бергбедера "99 франков". :)

А по части реальности - нет совершенных ОС. Ну кроме MS-DOS 6.04, которая тоже не безгрешна. Линуск выигрывает перед Виндой в этом отношение только в одном - 1. Легкость исправления глюков при наличии навыков системного программиста, 2. Возможность выбора компонентов, как и более глючных, так и менее глючных, 3. Большое и реально развитое сообщество и обратная связь. Винда же закрытый, комплексный продукт, это ее и ограничивает в некторой степени.

Винда совершает кучу никому не нужных процессов, пытается всё делать автоматически (плохо, естественно), тормозит в итогк систему (сколько бы у тебя не было ресурсов, всегда найдется, куда их потратить). А выключать не нужые службы очень трудно, причем никогда не знаешь, каковы будут последствия. Даже если бы она была единственной операционной системой, это все равно можно было бы сделать по другому.

Ну хочешь играть на официальных серваках - покупай лицензию, по моему, справедиво. А посмотреть, что за игра, и так можно. Патчи тоже приспосабливают для поломаных версий (в хеллгейт они огого как нужны, последний патч аж 300 метров весит)

Спору нет. Но банальный вопрос - а ты под чем сидишь? Под виндой? Под виндой.

Да и довести винду до ума не много сложнее чем линукс, если руки от куда надо ростут и знания есть. Причем из инструментов в основном нужна консоль администрирования, менюшки винды да RegEdit. По сути тоже самое и с Линуксом - он по умолчанию тоже не совершенен, ведь для всех и сразу не сделаешь.


Ну дыкть и смотрим. Нравится - покупаем. :)

Под виндой, к сожалению, мне под Линуксом работать невозможно. Но это не заслуги разработчиков виндовс

Насколько я знаю, если увлечься, то всё равно рано или поздно другие дистры перепробуешь. А если "не вставит" - то и заморачиваться смысла нет.

Имхо, с пиратками меня текущее положение вещей устраивает. Если я хочу просто посмотреть на игру - куплю себе сборник какой нить или просто за 80р двд пиратский. Если игра понравится - с удовольствием отвалю денег за лицензионный диск. Аналогично и с музыкой. Единственное что раздражает - низкое качество этих самых хваленых лицензионных продуктов. Хочется всё ж таки увидеть отличия от пиратки в качестве. Обидно, когда диск за 500+ р. оказывается с "ошибкой чтения" или сама игра вылетает хлеще пиратки, не только из-за сф, но и из-за той же кривой локализации. В принципе, меня текущие цены устроят при стабильном повышении качества продукта.