Урфин Джус, Наутилус,Зоопарк, Аквариум, Кино, Машина Времени,Чайф,Гражданская оборона,ДДТ,ЧижиКО и другие - классика РР.
Ваше отношение к этим группам, их песням, их стилю жизни...
Жизнь питерских рокеров 80х.
Свердловский рок-клуб.
Интересно ваше отношение к личностям рокеров...Особенно к Майку Науменко, Вите Цою и Густаву Гурьянову, а также к Бутусову и Илье Кормильцеву(текстовик НАУ), Белкину и конечно же Шевчуку и Егору Летову.
Судьбы русских рокеров.

В большинстве своем не перевыриваю русский рок как факт, так как считаю его вторичным(заимствованным от запада). Хотя, ходил на концерт
Бутусова года 2-3 назад.

Очень люблю творчество Егора Летова. Но совсем не нравится то, как он в последнее время общается со своими поклонниками . Группу Кино и сейчас иногда слушаю, вспоминаю молодость так сказать)) А вот остальных вышеперечисленных тож не перевариваю (особенно Машину Времени и Чайф)

О чем вы говорите???? Аз да, о вторичности... Все строится на чем либо, вы также можете обозвать краутрок немецкий вторичным по отношению к психоделике Америке. Каков стереотип -то... и как не вдалбливай - люди все равно будут орать "русский рок - вторичен". Все имеет свою основу. коли хотите - обзовите весь рок вторичным к блюзу или джазу. Русский рок развивался совсем в других условиях . Русский рок стал уникальным социальным явлением... Западный рок, будь то европейский или Американский имеет общую подоплеку и примерять ее к советскому - просто глупо. Тут разные критерии сравнения. Русский рок, помимо корней в бите 60х, постпанке 70х - 80х гг, имеет под собой еще 2 огромных столпа - это авторская песня и конечно, русская поэзия, особенно серебрянного века. + к этому тяжелые социальные условия, пресекающие любые выдвижения и потуги личностей... все это дало ему большую поэтичность, большой символизм, один только БГ чего стоит... а взять хотя бы "Аэробику" Алисы - о чем он поет???

Русский рок (не русскоязычный, а именно русский) в то время просто не мог не появиться... чему я ему безумно благодарен...


Хотя выше указанных Чайфов тоже терпеть не могу

не нра не в музыкальном плане не в ... какие там еще есть планы О_о

ну вот могу втыкать группу "Кино" если вооброжать что она похожа на пп %))) или грок

но эт конеш все фонтазии =\

Псевдофилософия арии и алисы.

А потом улицы напольняются толпами неформалов и обрыганов, которые бухают, бухают, бухают, орут песни и бухают, но у каждого же невъебенный внутренний мир!
Гренгуары, блять, российские.

+ 10

я сам чайф не слушаю, но в список культовых РР групп не записать не мог
Русская рок-тусовка 80х диаметрально отличалась от подобного комьюнити заграницы...Русские рокеры были всеми гонимы, менты и КГБ строили им всякие препоны, их били на улицах, стригли, выгоняли с работы...Это были интузиасты.Не о каких коммерческиокупаемых концертах до конца 80х и речи не было...Хиты записывались с помощью примитивной аппаратуры и бутылки портвейна на подпольных студиях, а то и флэтах, как некоторые альбомы НАУ...А песни КИНО, Зоопарка, Наутилуса были в то время глотком свободы, первыми вестниками перестройки...Науменко, Цой, Летов,Шевчук, БГ, Макаревич были борцами с системой, а не продажными засранцами...Вслушайтесь в смысл песен и подумайте, что за них могли в то время сделать...Без преувеличения, эти люди - герои!!! Кролик, можешь сколько хочешь говорить о вторичности, говори и слушай своего Димми Боргера и разные там рамштайны( к примеру, ибо не знаю твоих вкусов)...
Песни русского рока пропитаны атмосферой тех лет, слушая их - смотришь хронику, понимаешь своих родитей...Не с чем нельзя сравнить золотой фонд РР...А что корни у всех общие - это не вторичность!!!

Именно поэтому все обрыганы-неферы считают что им явлена неземная мудрость

Светлая память Илье Кормильцеву.
И не как "текстовику НАУ",а одному из интереснейших людей в контркультуре последних 20-ти лет в России.

Могу слушать Аукцион и немного Аквариума.Все.

В принципе русский рок как явление не интересен.

BHS
не интересен, потому что в 90% является калькой с запада. а клон всегда хуже оригинала.

Slumber
Я тоже самое и сказал

Повторюсь по поводу вторичности, всё имеет какую-то основу, я думаю даже та же электронщина более банально скопирована.
Русский рок - это музыка о жизни, для любого она должна иметь смысл, хоть одна песня да близка каждому, опять же стереотипы у многих в голове бьют, типо " РР слушают одни обрыганные неферы", да что вы говорите, есть множество людей, которые ведут так сказать культурный образ жизни, которым за 30 уже, за 40, тем не менее они слушают РР. Насчёт обрыганов, дело в том, что не РР призывает их к такому образу жизни, а они сами, они внутренне такие. Взять например тот же клубняк, там обрыганов тоже хватает... так что ненадо "грязи"
Не редко слушаю Кино - очень люблю, песни В.Ц. бессмертны. Наутилус, Чайф, Крематорий и т.д. только хиты)


"Если что-то тебе не понраву ненадо делать поспешных выводов и называть это дерьмом". Это я так...к слову...

лео

Нет. Это _тексты о жизни (да и то..), а не музыка. Музыка часто весьма некачественная, и уж о жизни/не о жизни - без разницы.

Товарищ КРОЛИК много раз упоминал обрыгнов-нефоров, слушающих свою РУССКУЮ музыку...Обрыганы, новый термин...Тебе есть дело до них? Все мы начинали с РР, а многие его слушают и по сей день...
АГАТА КРИСТИ - так вообще русский пост-панк...И музыка и смысл на высоте...Послушайте первые альбомы( Второй фронт к примеру).
Также...Слушали ли вы НАУТИЛУС ПОМПИЛИУС? Лично я ничего такого, похожего на творчество бутусова, за границей не видел.

Нет я не против заграничного рока, но порой вы срете у себя на пороге, обзывая РР, не имея толком представления о нем.

На тексты иностранных групп вы не обращаете внимания в 90 процентах случаев

РР - уникальный рок и смысл песен уникален, что уж говорить о личностях...
За границей в 90х рок продался и перешел паочти полностью на коммерцию, а у нас держался на энтузиазме БГ и его сподвижников...

PHILOSOF
позволь поинтересоваться, откуда ты взял, что "все мы начинали с русского рока"?
ничего личного, но как-то не следует обобщать, мало ли.

Между прочим, РР не только прошлое, хорошие песни появляются и по сей день. Те же ДДТ ни капли не ослабли, продолжают очень мило кидать камни в действующую власть
А обрыганов-нефероф которые слушают классический РР я не то что не видел, но даже представить не могу. Совершенно не связанные понятия.

Sergius van Mefiz
Как раз ДДТ то помоему позиции совсем сдало, и концерты сейчас у них омерзительные!

Очень люблю совецкий пост-панк в лице Кино ... так же большой поклонник альбомов Алисы и Нау из 80х ... В 90х традиции новой волны ИМХО были продолжены Агатой Кристи ... из современных росийских групп мне симпатичны Смысловые Галлюцинации ...

Отличная тема, господин PHILOSOF!



Sergius van Mefiz
Абсолютно с вами солидарен.

Амхой
Шевчук правильно делает, что не стоит на месте, а делает новую для себя музыку, отличную от пресловутых "осеней" и "дождей". Тексты песен в большинстве своём хорошие, а некоторые - гениальны. Причём гнёт имеенно свою линию, просто на одной из последних пластинок Алисы попахивало Рамштайном (и ой как попахивало). Но опять же, на любителя.

И ещё одно. Почти все в один голос твердят о вторичности Русского Рока. Поясните, пожалуйста, если не сложно, как это. И тогда назовите аналоги того же Шевчука или КИНО на западе. А то я чё-то не так понял.

Амхой

Обосновывайте, пожалуйста, свое ИМХО... А то подобные посты больше похожи на плевки в стеклянные перегородки...
Шевчук, не смотря на свой возраст, имеет огромный потенциал как поэта, так и артиста... Никогда не забуду, как он пел "Бородино" на одном из своих концертов чуть ли не со слезами на глазах...

Кролик Имбецил

ничего,кроме однобоких заявлений о вторичности не увидел, может быть как-нибудь аргументируете свое мнение??

Никогда эту х***у не слушал и не буду
Хуже росейских говнорокеров, пожалуй только придурки в кедах и джынсе, которые бухают с слушат Курта Камбайна ( гранж или грандж, не помню как там называется это), но их вроде в последнее время всё меньше.

не могу относиться к этому серьезно, так как неоднократно присутствовала при диалогах вроде:
Я: Мальчик, а мальчик. А почему тебе нравится группа "Ария"?
Мальчик(рыгая пивом): Патамушта, ёпта, это майа любимайа групп...бля...*рыгает*..группа
Я: Нет, ну почему?
Мальчик: Там такие тексты, пиздееец (показывает козу)
Я: Ну так ведь есть полно групп хороших. Вот Iron Maiden хотяб. "Ария" ведь у них все дерет, так слушал бы хоть первоисточник всея пиздеца?
Мальчик(смотрит на меня охуевшими глазами): Ты ваще шоль не врубаешься, бля? У "Арии" текстА по-русски поют! А там не понятно ни хуя! Ну ты бля даешь ваще...
(на место "Ария" и "Iron Maiden" можно подставить любые группы)

С подобными олигофренами предпочитаю дела не иметь, и музыку с ними не обсуждать, ибо бесполезно.
И еще.
Лично я с русского рока не "начинала". Мне повезло.

Ы!! Везёт же некоторым на подобных типчиков... Майселф как-то не одного такого не встречал, более того, "начинал" именно с РР, именно с Арии и сделал первые шаги на тёмную сторну под "Дух Войны".

Eyeless_Maggot

Мелодии старой «Арии» мне нравятся больше, чем то же у «Мейденов». Очень просто. Стиль одинаков, да; но мелодика – разная.

Если рассуждать в ключе клон-неклон, то почти все современные исполнители клоны чего-то существовавшего ранее. Склероз меня задалбал, и я уже не помню названия той группы, в "слизывании" с которой можно смело обвинить IronMayden, а я ведь его знал.

В цытытнег....

А если серьезно, лучше бы ты слушал "Синюю птицу" и шагнул на какую-нибудь светлую сторону...

О вкусах не спорят, о них дерутся.
(из цытытнега)

На районе епт будешь, заходи мля...

Русский рок - живая музыка, отличные тексты о жизни
Электронщина, в большинстве своем готика(хотя я люблю это слушать) - музыка практически вся на компе, тексты не о чом, либо стандартные....

вот вам и простейшее сравнение.

и вообще, о вкусах не спорят.

Eyeless_Maggot

...к диалогу с мальчиком...

Верю, но всё-таки под описание попадает фанат Короля и Шута, таких много видел. У Арии посолиднее аудитория будет.
И не все кругом олигофрены, есть и пристойные ребята.

В конце концов, не только среди поклонников РР есть таковые. Посмотри на массовку того же Вили Вало.

Почаще моются

это потому что в рассее гораздо позже прочухивают, что к чему =)))



к шевчуку (как и к шахрину, до кучи) и аналогов-то приличных подобрать трудно. насобирали там-сям, да вывалили кучкой.

посмотри ранние концертные и промо-фотографии Sisters Of Mercy - будет тебе исходник имиджа цоя. а, если ты послушаешь the Smiths, например, то услышишь гитары, которые позже в копейку почти появятся у кино. монотонная манера густава - слушаем джой дивижны и тех же систегс с их драммашинками. короче, все оттудава, как бы я хорошо к кино и т.п. не относился =)
так же и алисы ваши подтыривали, и агатыкристи... и арии чуть ли не прямые куски из айронмейденов выхватывали..

Тем не менее




Это слово "ваши"... эти команды, хоть и "Лугенды русского рока" меня никогда не впечатляли.



Ну хотя бы неприличный аналог подберите, а то я буду продолжать настаивать на уникальности Шевчука. Хоть и сам Юрий Юлианыч не скрывает, что на его творчество повлияли многие, включая Леннона и Deep Purple, галимым плагиатом его считать нельзя.

Вот именно со слезами на глазах, мне и не нравится. Не люблю сопли пополам с сахаром.

О! Очень хорошую тему завели. Мне всегда нравится, как отчаянно матерятся одни, и как отчаянно настаивают на своем другие.
Вот в моей жизни РР имел место быть, чего уж скрываться. В идеологическом плане - это что-то вроде образования до девятого класса. Я твердо помню момент, когда я отказался от этой музыки и тусовки. Потому что в определенном возрасте стыдно обсуждать, например, достоинства репродукций Шишкина в учебниках литературы за пятый класс. И до сих пор я уверен, что большая часть всех этих мегагрупп популярна из-за невероятной дикости нашей публики. Единственный человек, которого я до сих пор безоговорочно люблю и уважаю - это БГ.

Меня умиляет образ веселого ОБРЫГАНА, поданный нам бурной фантазией госпожи модератора...Гы-гы... Это все равно што призрак Летучег Голандца- все говорят, никто не видел
Есть такой слой молодежной рок-тусовки, пионерия, которая ввиду своих лет, 12-13, не понимает английского, музыкально (и так ваще) необразованна и вообще отколется позднее от движения...Да и то это отнюдь не олигофрены и обрыганы...
Русский рок - музыка переработавшая опыт запада и адаптировавшая к русскому слушателю и менталитету( тока не надо в этой теме о нем спорить)...Смысл песен РР понятен лишь русскому, да и глубина такая редка для иностранных песен - переведите песни In Extremo, Lacrimoza, Sisters of Mersy///Да и других групп...
РР - был и будет, ак неотемлемая часть России, ее душа, не понятная другим( НЕ НАДО СПОРИТЬ ОБ ДУШЕ В ЭТОЙ ТЕМЕ!!!)...Тем более как уже в теме говорили в основе РР бардовская песня и поэзия серебрянного века...
И еще, наезды на АРИЮ брость...Они сами признаются что играют Айран Майдан для русских и на русском...В 86м это был наш им ответ...А КиШ - опопсел...Но это - пласт истории...
И как бы ЗДЕСЬ не спорили...
ВСЕ КТО УВАЖАЕТ И СЛУШАЕТ, ПОНИМАЕТ РР - БУДУТ ПРОДОЛЖАТЬ...
А остальные как были, так и останутся при мнении...
И ваще на форуме чтоб не говорили все почти всегда остаются при своекм мнении.

Нет, нехуй. Хотел написать. Не буду, нет. Всё. ГОРШОЧЕК, НЕ ВАРИ!! Пиздец и пока.

PHILOSOF

Пишите сначала хуйню,а потом призываете не спорить.
Нехорошо.

Ну фик знает... ругать советские группы только за то, что они играли актуальную на тот момент музыку ИМХО не правильно ... Просто зачем было примазывать совершенно разные по звучанию и смуслу проекты в какой-то глобальный Русский Рок вот это да - это мне не понятно ...

Мои пять копеек.

Я, когда слушаю музыку - в первую очередь слушаю музыку, уделяя минимальное значение смысловому потоку. По-этому русский рок идет в данной ситуации лесом. Мне интересны мелодика, исполнительское мастерство, настроение, создаваемое композицией, но никак не смысловая нагрузка. Короче я воспринимаю музыку так.

А кто-то слушает и слышит иначе и расставляет акценты на других точках. Так что Русский Рок вполне имеет право на жизнь, если его слушают. Спрос - рождает предложение, все просто.

И еще... в 80-х все иначе было. Тогда не так много выбора было. Сейчас же наоборот. По мне так актуальность "старья" уже утеряна, но раньше русский рок был необходим.

А мне русский рок нравиться. Особенно группа "Кино". Кто бы что не говорил, Цой великий человек. Для меня его творчество было и останется бессмертным.

КУКЛА_КОЛДУНА
А еще тебе нравится Король и Шут. Пополнение в рядах...

Виктор Цой and The Tsoys...

k0ldbl00d, +1

/me вылезает с больным от смеха жывотом из поцтола

Кролик Имбецил, в рядах кого?

В рядах фанатов говнопанка и говнорока, которые неведомо что здест делают

Я просил выразить свое отношение к РР, а не поливать грязью друг друга и предмет спора...
Все таки, Кролик, приеду я , мля, с пацанами к тебе на район пабазарить по пОцАнски *бычкую сигарету рядом стоящего бычару и сплевываю на кирзовый сапог*

Я лично Кино очень люблю.

А из более поздних коллективов спЛин (и бесполезо мне что-то говорить против, я их слушаю всю жизнь, наверное).

Советую почитать Стогова, он достаточно детально описывает зарождение и развитие РР. А то складывается впечатление, что многие даже не знают о чем пишут. РР - отстой или РР - супер; а на основе чего такой выбор? Личного вкуса? Я к РР отношусь с уважением. Уважаю как культуру и за то, как многие ныне "Легенды русского рока" начинали, не более.