Владимир КАРПОВ: Светлое будущее в прошлом не найти.

Имя Героя Советского Союза, писателя Владимира Карпова, автора романов "Полководец", "Маршал Жуков", "Вечный бой", "Лихая судьба разведчика" и других хорошо известно российским читателям. Недавно издательство "Вече" выпустило новую книгу писателя "Расстрелянные маршалы". Выход очередного сборника - совсем не повод для интервью, убежден Владимир Васильевич. "А вот просто поговорить "за жизнь" - приезжайте...".

И я отправился в знаменитый "дом Брежнева" на Кутузовском проспекте.

- Как живете, Владимир Васильевич?

- Все вот жду, не прорастут ли бананы на российских яблонях...

- ???

- Да ведь только в "банановых республиках" так привычно разгуливают по улицам автоматчики в камуфляже, но без знаков различия. Только там обыватели боятся встретить вооруженного представителя власти...

- Так ведь мафия давит, террористы вокруг...

- Еще скажите - незаконные вооруженные формирования, организованные преступные группировки... Кто придумал эти глупые эвфемизмы? Надо выражаться конкретно: бандиты! И разговор с ними должен быть короткий - суд и тюремная камера.

- А разве с бандитами не борются? Вспомните усиленный режим после взрывов в Москве...

- В том-то и беда, что мы всегда почему-то действуем после...

И еще. Настоящие военные люди не натягивают на головы женские чулки, штурмуя вполне мирные московские рынки и уродуя безоружных торговцев. Даже если у этих торговцев усы как-то не так растут и что-то там не вполне в порядке с пропиской, которой, кстати, у нас официально вроде бы и не существует...

Удивительно быстро правоохранительные структуры и в обыденном сознании, и в официальном обозначении превратились в "структуры силовые". Очень опасная подмена понятий...

- Странно все это слышать от профессионального военного, Героя Советского Союза, участвовавшего во время Великой Отечественной войны в захвате многих "языков", бывшего разведчика ГРУ...

- Мне не нравится слово "бывший". Разведчик всю жизнь разведчик. Сначала я был рядовым войсковым разведчиком, а до этого обыкновенным зеком, которому в сорок втором году позволили "искупить вину" в "шурочке" - штрафной роте. Мы поднимались в атаку, а в спину нам иногда смотрели пулеметы. Но мы шли вперед не потому, что сзади были пулеметы. И не за орденами шли... Ордена штрафникам не давали, не положено!

- Спрошу прямо: обижены нынешней жизнью?

- Да разве в том дело - кто и на что обижен? Вот меня частенько попрекают квартирой в "доме Брежнева". Подразумевая, что живу в каких-то невиданных хоромах. Ничего подобного. В "писательском доме" у меня квартира была не хуже. Когда стал первым секретарем Союза писателей СССР, пришлось съехать из обжитого гнезда. Ведь у меня дверь в квартиру перестала закрываться - соседи-писатели в ночь-полночь приходили по делам... и не только. Большая была нагрузка на печень, да и собственной творческой работе это очень мешало. Надо было менять жилье. Мне подобрали (как члену ЦК) очень неожиданный вариант - квартиру в доме, где до своей смерти жил Брежнев.

- И кто в ней до вас обитал?

- Министр внутренних дел Николай Щелоков. Мы с супругой засомневались, не будут ли нас здесь призраки навещать, но, как выяснилось, министр с женой стрелялись не в этой квартире, а на даче. И вот когда мы вселились сюда, то стали соседями Виктории Петровны Брежневой, одинокой и больной женщины...

- Ваши "Вечерние беседы с Викторией Петровной Брежневой", включенные в новую книгу, признаюсь, произвели на меня странное впечатление. Неужто соскучились по "дорогому Леониду Ильичу"? Ведь сложился же определенный стереотип о лидере застоя...

- Это еще одна наша беда - навешивание ярлыков. Ведь не сам же он себя награждал и называл "дорогим товарищем". Подлецов и подхалимов было предостаточно. Едва ли их стало меньше и сегодня. Антон Павлович Чехов подметил: "Когда в нас что-нибудь неладно, то мы ищем причин вне нас и скоро находим: "Это француз гадит, это жиды, это Вильгельм... Это призраки, но зато как они облегчают наше беспокойство!".

В каких только грехах не обвиняют теперь Брежнева: и чужую славу присвоил, и на Малой земле не был, а сидел в глубоком тылу как начальник политотдела. Перечитал его "Малую землю". Из тридцати журнальных страниц, наверное, двадцать - о соратниках: какие они были отважные люди. Кстати, кроме этих тридцати страниц воспоминаний о войне, называемых "Малая земля", Брежнев о своих фронтовых годах не написал ни строчки. А был он на войне с первого до последнего дня!

Состарившихся львов кусают только шакалы...

- Ностальгия по вчерашнему дню?

- Скорее, обеспокоен сегодняшним и завтрашним. Один мой добрый знакомый, муровский "волкодав", внедрявшийся в свое время в банду знаменитой "Черной кошки", сегодня погулять или в магазин выходит с пистолетом в кармане - знает, могут напасть какие-нибудь "отморозки". И так живет сыщик, с которого "рисовали" киношных Шарапова и Жеглова! А что делать? Сегодня "отморозков" этих в стране - немерено. И даже привычный уличный автоматчик в камуфляже совсем необязательно - твой защитник. Очень часто случается, что наоборот. Пришло время оборотней... И криминал сегодня способен поколебать и экономическую, и политическую ситуацию в стране.

Переосмысливать то, что мы еще недавно гордо именовали "курсом реформ", в любом случае придется. Потому что не может нормально развиваться общество, если большая его часть находится за чертой бедности, на грани выживания... Назад в "светлое советское будущее" пути, конечно же, нет, но и затянувшийся бандитский "период первоначального накопления", в обязательности которого нас так настойчиво пытаются уверить, - тупиковый путь.

- А вас не волнуют моральные "эталоны", успешно осваиваемые "новыми русскими" и высокими чиновниками?

- Грустно, но за последние годы мы почти убедили общество: демократическая власть - бессовестная! Читал, например, в "Российской газете" сведения Центризбиркома о доходах кандидатов в депутаты Госдумы и оторопь брала: сплошь бессребреники - ни квартир, ни дач, ни автомобилей, и зарплаты у многих ниже прожиточного минимума. Стыд на весь мир, а мы этому откровенному вранью внимаем. Более того, тщательно "упаковывая" его в избирательные законы, как бы и оправдываем...

- Вы так говорите, будто при тоталитарном режиме было лучше. И Сталин, и Берия, о коварстве которых сами же вы рассказываете в своей новой книге "Расстрелянные маршалы", проповедовали аскетический образ жизни, но мы-то знаем, как было на самом деле...

- Нельзя сравнивать: лучше - хуже. Нынешние обвинители благоденствуют и жируют намного круче своих предшественников. Сегодня время гласности, и людей физически не перемалывают в лагерную пыль. Но по-прежнему в политике преобладают метастазы лжи.

- В вашей книге для меня стали откровением признания одного из помощников Маленкова, что в дни, предшествующие аресту Берии, Н.С.Хрущев был на стороне этого кровавого преступника и был готов принять участие в перевороте.

- Это лишний аргумент в пользу вывода, к которому я пришел на склоне лет: политика не просто грязное, но и очень подлое дело. А ведь казалось, что в свое время было найдено точное определение политики - "это всего-навсего любовь к Родине". Увы! Современные реалии напрочь опровергают красивую формулу Федора Михайловича Достоевского...

...Символично, что, попав в опалу, Маленков несколько лет директорствовал на электростанции в знаменитом гулаговском Экибастузе...

- Известно, что вы принимали участие в подготовке разведподразделений особого назначения. В этой связи, что можете сказать о ситуации в Чечне?

- Знаю, что, если задача поставлена, разведчики могут доставить в мешке голову любого преступника. Вспомните Афганистан, штурм дворца Амина. Другое дело - нужно ли было его штурмовать?..

В Чечне много наделано ошибок - и военных, и политических. Трагедия в том, что общество постепенно привыкло к войне в этом регионе. А ведь мы не воюем с Чечней, мы уничтожаем бандитов. И обеспечиваем безопасность граждан России.

- Грустный получается выход на рубеж столетий и тысячелетий - бесконечная "эпоха перемен". Вы видите ее финал?

- У австрийского поэта Эриха Фрида есть стихотворение "Народоведение": "Племя дикарей отравилось мясом и погибает в страшных судорогах на деревенской площади. Два этнолога летали над джунглями, снимали цветной фильм о стране и ее людях. И по этим съемкам написали книгу "Метаморфозы тела в ритуальных плясках дикарей"...

А мы объелись "свободой", отравленной разными политическими распрями. Но пока мы, ощущая собственные "судороги", все же даем себе жесткую нравственную самооценку - значит не все потеряно.

Будем жить!

Валерий ВОЛОДЧЕНКО.

  00:04 07.12