Человеку желательно иметь хорошее мнение о себе.

Писательница Виктория ТОКАРЕВА живет так,как ей нравится. И потому довольна другими.

- Виктория Самойловна, вас знают как человека успешного и в личной жизни, и в творчестве. А это удается не многим.

- Знаете, в году одинаковое количество жарких и дождливых дней, не бывают только жаркие дни или только дождливые. Вот в начале этого лета было безумно душно, а потом полили такие дожди, что невозможно на улицу высунуться. Природа любит, чтобы было и так, и так. Похоже и в жизни. Если бывает счастливая жизнь - когда без дождей, то она быстро кончается. В этом смысле я ничем не отличаюсь от любой другой женщины. Ничего сверх того, что у других, у меня нет. Я не верю, когда говорят "счастливая личная жизнь", я не верю в это... Если я скажу: "Да, я яркий, успешный, интересный человек", я буду выглядеть странно. Каждому чего-то не нравится и не хватает.

- Какой вам видится роль мужчины, мужа, в семье, где женщина стремится чего-то достичь в профессии?

- Все зависит от умственных способностей второй стороны, вернее, от широты души партнера. Если муж видит, что у жены есть возможность развиваться, то он не будет заставлять ее заниматься бытом, хотя бы в полной мере. Но я знаю многих женщин, которым мужья помешали себя выразить. Они зажрали их жизнь. "Зажрали" - в прямом смысле: жены готовили, а мужья все ели и ели. Муж помогал мне тем, что не мешал. Очень часто это и есть помощь.

- Но все-таки: есть у вас какое-нибудь любимое домашнее занятие?

- Я в этом смысле, наверное, неодаренный человек. Накрыть стол, например, - не мое самовыражение. Более того, я это ненавижу. Собрать гостей для меня катастрофа. Когда я думаю, сколько мне надо вытащить тарелок, возле каждой положить ложки, вилки, а потом еще и рюмки поставить... ой, говорить об этом и то устаю, не то что делать. Если надо, то я, конечно, приготовлю, даже, может быть, хорошо. Но зачем тратить на это время, когда можно поручить наемному работнику, а самой написать некие страницы. Просто мне кажется, что страницы важнее обеда. Еду съел и все, а книжка остается.

Но для многих женщин семейная жизнь и есть творчество. Они могут так накрыть стол и так приготовить, что это тоже творчество. Это не менее важно, чем книжку написать. Хорошая жена, хорошая мать и хорошая хозяйка - это огромный талант.

Для меня же на первом месте всегда стояла вот эта приверженность перу. Может быть, не на самом первом месте... но я могла быть влюблена и при этом писала. Я могла быть беременной и при этом работала. Когда тринадцать лет назад родился внук, то я обкладывала его на кровати подушками, чтобы он не упал, а сама, даже если у меня было свободных всего пятнадцать - двадцать минут, отворачивалась к столу и писала повесть "Старая собака". Это своего рода графомания в хорошем смысле. Мне нравится водить пером по бумаге.

- А что для вас значит любовь?

- Чувство любви - это состояние божественное. К нему стремится душа, и не только моя, а любой женщины. Женщина вне этого состояния как бы простаивает. Очень важно, чтобы человек любил. А кого? Это уже потом. Вот даже совершенно одинокие женщины, у которых нет ничего - ни здоровья, ни молодости, ни будущего, заводят собак или кошек и отдают им свою неотработанную часть надежд и нежность. Они все равно как-то реализуют свой потенциал. Можно любить собаку, ребенка, мужчину; если другая ориентация, то своих же. Главное - быть влюбленным. По-моему, это единственное, логичное состояние, его все ищут и к нему стремятся. Не получается, значит, получится в другой раз, ищут опять, до тех пор, пока не надоедает. И я как все.

- Вы и сейчас ищете любви?

- Понимаете ли, очарование всегда имеет место. Сейчас у меня есть новенькая внучка, ей скоро будет три года, до нее у меня был внук и теперь я уже влюбляюсь в них, а также в хорошую литературу. Я люблю читать, потому что чтение это пассивное творчество. Я очень люблю хорошо пишущих женщин - Петрушевскую, Улицкую. Я люблю смотреть новости по телевизору. Люблю наряжаться в красивые вещи. Люблю путешествовать. В общем, люблю жизнь вокруг.

- Но вы-то старались найти мужчину, с которым были бы счастливы?

- Я не могу употребить слово "старалась". Каждая женщина поглядывает по сторонам. Лучшего человека, чем свой муж, я не встречала, хотя поглядывала по сторонам.

Понимаете в чем дело, каждая женщина создана для того, чтобы кому-то украсить жизнь, а кому-то испортить. Ну вот и я такая же. Кому-то я украсила жизнь, а кому-то испортила.

- Обычно человек, который достиг определенных жизненных высот, говорит, что он с детства стремился стать таким же, как кто-то, например, как отец или мама. У вас был такой образец?

- Образец для меня только Чехов, я имею в виду творчество. Женских идеалов у меня не было. Я сама себе была идеал. Я всегда была о себе очень хорошего мнения. Это очень важно. Когда человек о себе хорошего мнения, он заставляет так же думать остальных.

- С появлением внуков вы все-таки решили попробовать себя в роли бабушки, хотя домашние хлопоты и не ваше самовыражение?

- Нет, я никогда не была в роли классической бабки. У меня есть помощники, которые нянчат внуков, а я наслаждаюсь и даю руководящие указания. Вы знаете, что такое ребенка растить? Это ужас, это конвейер и ни секунды свободного времени. Сначала его надо волочить гулять, потом его надо волочить кормить, потом его надо укладывать спать. Это тяжело и очень неинтересно. Он же не соратник по разуму. Это "агу" и "ага". Для меня это трудно.

- А как же росла ваша дочь?

- У нас была няня, Настя, которая еще меня вырастила. Когда родилась Даша, она приехала помогать мне ее растить. Дочке было две недели, я положила ее на Настины руки, и потом я на нее взглянула, когда ей было уже семь лет. Конечно, из виду не выпускала, но, в общем, все это было на Насте, иначе бы я ничего не смогла. Иметь маленького ребенка и пробиваться - невозможно. Это или - или. Мне в этом смысле безумно повезло.

- Вы любите перемены?

- Видите ли, круглый год я живу на даче в Пахре, потому что очень люблю природу. На моей улице, которая называется "Восточная аллея", поселилась советская литература: Рязанов, Боровик, Розов, Бондарев и Бакланов. В остальном в жизни ничего не меняется. Это книги, это кино, и мне это интересно. Я написала два рассказа: "Лиловый костюм" и "Маша и Феликс". Готовлю новую книгу. По моей повести снимается фильм, который будет называться "Вместо меня", режиссер - молодой Басов. Веду переговоры еще по двум фильмам, один из них по повести "Марина", режиссеры Ушков и Краснопольский, те, что сделали "Вечный зов" и "Тени исчезают в полдень". В общем, постоянная перспектива работы. Все как было, так и есть. И это очень хорошо.

ИРИНА ВОРОБЬЕВА.

  00:04 10.12