судя по группам, сборник стоит послушать)

Послушал.
Подробно напишу о релизе чуть позже, пока одни эмоции...
Скажу только, что это обязальный Must Have для всех любителей готик-рока.Очень сильная компиляция, крышу сносит моментально...)

Cпасибо Shodowplay за такой подарок к праздникам!

А я вот еще группу такую вспомнил Diabolique - у них альбом есть "The Green Goddess". Офигительная пластинка, в свое время до дыр скрутил , но вот я не уверен, что это готик-рок чистой воды...

вдогонку


TWO WITCHES "BITES" (SPR034)

Gothic rock в классическом его понимании, ведьмы, вампиры и сексуальность – этот набор слов четко характеризует данный альбом. Материал, представленный на этом диске, давно уже относят к классике готик-рока, он стал своего рода визитной карточкой готик-сцены Финляндии, ведь TWO WITCHES – первая финская gothic-группа, заявившая о себе в мировом масштабе. Именно трэками с “Bites” группа была представлена на многих готик-компиляциях. Несколько лет назад стоило поискать человека, увлекающегося gothic rock, но не слышавшего при этом “Requem” или “The Angel Of Pain”. Не менее известна группа и в качестве кузницы кадров для многих проектов, среди которых и мега-известные LOVE LIKE BLOOD или LACRIMOSA. Именно в составе Two Witches начинала свою творческую карьеру Anne Nurmi, ныне бессменная женская половина культовых Lacrimosa. Это уже третий диск TWO WITCHES, выходящий в России. Кириллическая версия альбома дополнена видео-клипом на одну из самых известных песен группы - "Requiem
Подробнее



и на " A kiss in the Dream House " Siouxsie

После прочтения буклета уже понял...))
Что-то стормозил,не сообразил сам.
Кстати, о буклете, он получился на твердое "отлично!", начиная с оформления (тоже стилизировано?) и заканчивая историями групп на 2-х языках...
В общем, отличный релиз, никаких проходников, даже лучше чем ожидал...


Пластинка хорошая, но Ведьм не слишком люблю.Есть у них хорошие вещи, но для меня однообразно как-то.
Бонусное видео забавное, первый раз их клип вижу, дешево и сердито...)
А вот акустика Спирит Сакрафайс со сборника-это Вещь.Чуть ли не лучшая песня, что у них слышал, необычно звучит.Даже остальные альбомы переслушать захотелось...

Да, сборник превзошел все мои ожидания Есть 2 трека которые как мне кажется выпадают из компиляции, но это мое мнение и я не буду на этом заострять внимание

Добавил:

А спирит сакрафайс - просто десперадо какой-то))

Как и обещал несколькими постами выше, подробно делюсь впечатлениями от прослушивания, приводя свою рецензию с gothicrock.ru


A Kiss The Reptile House

Сегодня, когда готической сценой правит darkvawe и откровенно клубная электроника, хорошие готик рок компиляции большая редкость. А уж то, что сие чудо вышло не в Британии, или Америке, а у нас в России, и не на культовом лейбле Cleopatra, а на малоизвестном независимом Shadowplay, вообще можно назвать нонсенсом.
Итак, что же мы имеем? Сильнейшая компиляция, имена участников которой говорят сами за себя: The House of Usher, The Way of All Flash, Redemption, Funhouse, Golden Apes, Two Witches. Издатели скромно называют релиз срезом современной гот-рок сцены, на деле же A Kiss The Reptile House представляет, куда большую ценность, как самобытное произведение искусства, нежели как обычная панорама, коей многие лейблы балуются на своих промо дисках.

Открывают пластинку весьма известные, и нравящиеся людям далеким от готического рока The Way of All Flash, демонстрируя как сегодня должна звучать хорошая гот группа.
Это прелюдия, интро, призванное объяснить слушателю, чем займут его внимание в ближайший час.
А дальше, как из рога изобилия на нас начинают сыпаться хиты.
Литовские Siela, с творчеством которых ваш покорный был ранее слабо знаком, буквально шокировали энергетикой и драйвом, достойными старших британских собратьев. Признанные гуру gothic-rock The House of Usher с эксклюзивной версией песни The Floor She Walked Upon, (с последнего альбома) нестандартный саунд которой только подчеркивает без малого идеальный вокал Jцrg’a Kleudgen’a.
Далее следует довольно приятная команда Pink Turns Blue: хрипловатый вокал и ровный звук делают их похожими сразу на многие группы, есть что-то от нетленок Карла МакКоя, есть что-то от мелодики гитарного звука, которую мы слышали в работах Уэйна Хасси. Практически наверняка, что услышав ее, Вы непременно захотите достать их последний студийный альбом “Phoenix”, ибо его материал ничуть не хуже.
Композиция сменяется знакомыми звуками. Ах, да, это наши старые знакомые Doppelganger, за последнее время сильно изменившие звук и вокал. Если памятуя древние релизы, Вы уже шарахаетесь от Vivo, то спешу успокоить: композиция достойна компиляции, позора вроде The Cold Доппельгангер больше не пишут. Приятно констатировать, что наши соотечественники взяли правильный курс, и хотя полностью их последний альбом воспринимается еще не на “отлично”, по одному треку новый материал вызывает сугубо положительные эмоции.
Россиян сменяют живые легенды стиля Redemption, и если Вы полагаете, что их композиция может быть неудачной, то вы никогда их не слышали. Шикарный гитарный саунд, правильные электронные элементы и классический готик-рок вокал. Воистину, одна из жемчужин сборника.
На смену бешеной энергетике приходит ровная меланхоличная британцев 1919, чья баллада Wolf, короткая, но эмоциональная достойный показатель того, что 1919 по сей день не выдохлись и способны затмить многих новичков сцены.
Далее перед нами предстают отцы всех 69-глазых с их многочисленными клонами, главные гот-н-рольщики планеты, а заодно и единственные засветившиеся на компиляции шведы Funhouse. Любой фэн готик рока точно узнает эту композицию, так как музыканты представлены на сборнике своей классической балладой середины 90-х So Cold Without You.
Ветеранов сменяет целая обойма новичков. Не слишком оригинальная Secrecy с одноименной композицией в памяти не задерживается, зато ее быстро сменяют два пробивных хита от немецких рокеров My Stigma и Golden Apes. Первые интересны в первую очередь неординарным сочетанием прямолинейных мелодий с интересным вокалом, а о вторых говорить и вовсе излишне. Не смотря на сравнительно небольшой возраст, Golden Apes уже не по годам популярны (замете, вполне заслужено) среди ценителей стиля. На компиляции команда представлена одной из лучших своих песен Remedy.
Ближе к концу нам встречаются еще одни соотечественники, на мой взгляд, лучшие последователи The Mission UK не только в России, но и в мире. Причем ребята уже близки к тому, что бы заткнуть за пояс самого старину Хасси, уверен, что их дебютный альбом станет одним из самых ярких релизов 2007 года. Пока же Shadowplay упорно выдает нам творчество Children of The Gun исключительно по кусочкам. Скажу честно, ради их музыки в CD-качестве, я готов приобрести практически любой сборник, так что с чистой совестью запишем их в главные козыри лейбла.
Сильно отдающие дэт-роком The Last Days of Jesus в общую стилистику “Поцелуя” вписываются с сильной натяжкой и не слишком мне понравились, но не факт, что все разделят мое мнение. На вкус и цвет.
К счастью, мы снова слышим привычный уху готик рок, полюбившихся многим группы Kiss The Blade. Отличный подарок для тех, кто любит грязноватый гитарный саунд и соответствующий вокал.
И вновь дэт-рок, на сей раз от Human Disease. Эмоциональный, быстрый, легкий. Опять-таки, не слишком хорошо вписывается в рамки компиляции, но тем не менее звучит здорово, а местами даже напоминает легендарных Christian Death.
Было бы наивно предполагать, что составители ТАКОГО сборника смажут финал. Естественно концовка получилась замечательной, состоит она из двух ярчайших эксклюзивных треков.
Первый из них Before And After от группы Autum. Одновременно меланхоличная и наполненная каким-то зашкаливающим эмоциональным драйвом, которого не встретишь в работах других групп с женским вокалом композиция. Абсолютный шедевр и неоспоримое подтверждение того, что в андеграунде могут рождаться такие песни, которые, несмотря на огромные бюджеты, всяким Персефонам, Найтвишам и иже с ними никогда не написать. Пробирает.
Ну и на последок немного позитива от Юрки из Two Witches в очередной версии Spirit Sacrifice, на сей раз акустической. Впечатления двухминутная песня оставляет исключительно позитивные и улыбка на лице Вам гарантирована: играй на диком западе готик рок, его бы играли именно так…

Итак, что можно сказать в завершение? Отличное начало, хорошее содержание и великолепный финал. Единственным недостатком, да и то субъективным, является плохое сочетание дэт-рок композиций с большинством участников компиляции.
Оформление выше всяких похвал, а увесистый буклет с краткими биографиями участников на двух языках удовлетворит даже самых привередливых коллекционеров. Если не лучший, то явно один из лучших релизов года.
Абсолютный must have для ценителей готического рока и низкий поклон Shadowplay за великолепный новогодний релиз, закрепляющий за ними статус главного готик рок лейбла России.
Оценка Gothic Rock Russia: 9,5/10

T.D.Soul, gothicrock.ru

Хочу упоминуть великолепную группу Paralysed Age
Их альбом Tragedia Nosferata - лучший гот-роковый альбом 2006 года !!! имхо

Они мне очень нравятся почему-то
Советую послушать короче

Да и напишите, что вы думаете об этой группе, я один такой любитель или нет...

Most_Illusive_Fish

Ну, не клеиться он туда и все.Нет, правда, все так ровно гот-роково звучит, а под конец пластинки: вот вам дет-рок, получите, распишитесь. Почти обломали счастье...))

А не учитывая этот нюанс изданию нармального готик-рока в Р. радуемся почти до безумия, осталось только студийники всех участников этой пластинки у нас выпустить...

Cyanic

Хорошая команда, мне нравится хотя альбом, 2006 слушать особым энтузиазмом пока не горел. Из альбомов группы больше всего понравился Ноктюрн, атмосферненько так...
А сильно Nosferata от старых работ отличается?

ALL
Сейчас залипаю под последний альбом Siela, ребята жгут!
Треки Hallo Hallo, Salvadoro Dali и Rain вообще великолепны, остальной материал тоже неплох, но звучат нереально смешно, произношение у вокалиста-это жесть...

Скажем так, мне последний альбом Paralysed Age понравился намного больше чем предыдущие. Я бы сказал, что он технически совершенен + вокал именно такой какой я люблю.

Йе! Два первых альбома пост-панк точно, и были бы даже бы гот-роком, если бы иная идеология.
Ну а последующие альбомы это конечно же один из эталонов дарквэйва

А ещё очень Deadchowsky очень нравиться, французский безбашенный дэс-рок

Последнее время жесточайше залипаю под последний альбом Zeraphine и ранних Dreadful Shadows. Звук конечно попсовый довольно, но так классно и слаженно играют, что слушать одно удовольствие...
Вообще у немецкого поп-гот-рока есть своя интересная атмосфера, но некоторые группы, вроде Scream Silence, воспринимаются мной туговато. Возможно из-за какого-то уж больно сопливого вокала.
Вот ранние “Тени” рубили просто шикарно: и тяжело, и мелодично, и слажено, и душевно. “Зерафин” это уже не то, конечно, но последний альбом вышел пожестче, чем прошлые: местами саунд чуть ли не как у Дрэдфулов когда-то был, глядишь, еще через пластиночку и дотянут...

Постоянно встречаю обозначание Dreadful Shadows как гот-метал (среди готов), так и гот-рок (среди митолистов). По мне так металом конечно не пахнет, особеннно в сравнении с Нефилимовским альбумом последним, но и душу не греет совершенно.

Hengist

А Нефилимов последних отказываюсь считать гот-металлом!

Мне кажеться, это как митолисты раньше хотели быть готами, так Карл Мак Кой решил поиграть дум-метал (а параллельно и Garden Of Delight тем же занялись). В любом случае, мне этот альбом тоже нравиться, слушаю с удовольствием.

Позвольте старому брюзге задать несколько вопросов, из праздного любопытства?

По каким критериям вообще определяется дэт рок/не дэт рок? По тому что часть включенных групп выходит на Строблайте? или потому что те же Хьюман Дизис в трэке гоняют чуть ли не джазовые проходы и это с каких пор стало дэт роком?

А вот «абсолютный шедевр» Autumn который продюсировался Вильямом Фэйтом (как известно тусовашийся в Кристиан Дэтовской шайке), уже только по этому призраному соседству мог бы называться дэт роком (как это сейчас модно делать) и нормально, и прохиляло…. И ничего никто не сказал. Ронвым счетом как никто ничего не говорит о нарезках Строблайта где по настоящему готик рок группы вместе с дэт роковыми

Так в чем перец то? Отчего одна банда которая не является дэт роковой –дэт рок, а те кто на него может с большим успехом претендоватьзабываются

2Hengist
Да, я тоже слыщал, но если уж на то пошло, то тогда половину шведского гот-рока типы The Mist of Avalon или Dawn of Oblivion можно смело записывать в готик метал, не говоря уж о Bay Laurel. Саунд у них потяжелее "Теней" будет...

2mist
Самая жестокая классификация "Солнышка", что я слышал-это гот-рок/индастрил/эмбиент/дэт-метал...))
Хотя, если действительно задумываться о том, к каким стилям его отнести, то это будет не так уж и далеко от истины: Straight To The Light, Requiem XIII-33, Xiberia и She к одному стилю отнести весьма сложно...
Кстати, если уж зашел разговор о МакКое, как вам его сольник Zoon? ИМХО, тяжело, но все равно классно, правда цепляет не так быстро как филдзы, надо расслушивать...

2Whisper:

Характеристика-то весьма условная. Думаю, основная проблема тут кроется в довольно широком разбросе в плане звучания: В свое время перелопатил кучу форумов для того, что бы познакомиться со всеми мнениями (у нас самые интересные в этом плане Дэн оф мортис и дарк майндс, из забугорных конечно же deathrock.com), в итоге, особняком осталось 2 основных:
Дэт-рок – один из производных пост-панка с характерным довольно резким звучанием, соответствующим вокалом и имиджем, коим сейчас пестрят все дэт-рок группы.
Дэт-рок – американский аналог гот-рока с некоторыми незначительными отличиями, больше затрагивающими визуальную сторону, нежели саму музыку.
Учитывая, что саунд дэт-рока все же сильно отличается от всей британской классики, да и звучит куда более панковски, целиком склоняюсь к первому варианту.



А с каких пор это стало гот-роком? К дэт-року это в любом случае будет ближе, особенно помятую его во многом экспериментальный саунд. То что Cinema Strange на своей последней пластинки откровенно копирует некоторые инструменталки Резнора, не мешает их покланникам причислять группу Лукаса к дэт-року. Или очень смневаюсь, что Ashes Розза можно выкидывать из дэт-рока за использование чуть ли не оркестровых партий. Чем джазовые хуже?



Опять-таки, если судить по твоим словам о Petrals, то тут шаг лево, шаг вправо, и уже не дэт-рок, так что какой смысл засовывать Autumn в чистый дэт-рок, только из-за того, что ее продюссировал Фэйтом? Так можно и сегодняшний блэкушных CD обзывать дэт-роком. Или когда Gitane Demone с немецкими "Тенями" записалась они автоматом стали дэт-роком?
К слову, если говорить о музыке, то Autumn звучит на порядок интереснее, чем большинство классиков дэт-рока, хотя многие элементы в саунде конечно присутствуют.

))) Характеристика-то весьма условная.

О как! А как же тогда можно с такой уверенностью называть эти группы дэт роковыми?

)))) соответствующим вокалом и имиджем, коим сейчас пестрят все дэт-рок группы

ну и какой там имидж? Уж если начал тогда уж рассказывай

))))) Учитывая, что саунд дэт-рока все же сильно отличается от всей британской классики, да и звучит куда более панковски, целиком склоняюсь к первому варианту.

К примеру упомянтый Fear Cult или LAM

)))) А с каких пор это стало гот-роком?

С пор Sex gang Children, Play Dead, Nightmare In Wax, Southern Death Cult… иными словами с олд скульных пор, списки я из головы могу выдавать длинные уж если на то пошло.
По крайней мере эти группы открыто никогда себя не позиционировали как дэт рок, а вот термин ОЛД Скул применительно к ним я лично встречал неоднократно. Хотя именно благодаря трендовым веяниям, что группы могут продвигаться именно как дэт роковые.

))))) То что Cinema Strange на своей последней пластинки откровенно копирует некоторые инструменталки Резнора, не мешает их покланникам причислять группу Лукаса к дэт-року.

Ну и…? Причем тут Ласт Дэйс Оф Джизус? То что СС копирует Резнора только лишний раз подтверждает что, дэт рок всего лишь трендовое поп направление, нередко мало что имеющее с дэт роком в его нормальном понимании. И кстати одна из целей сборника показать зацикленному слушателю гот рок группы с сырым звуком, которые смогли бы дать возможность посмотреть на направление с другого угла.

))) Опять-таки, если судить по твоим словам о Petrals, то тут шаг лево, шаг вправо, и уже не дэт-рок, так что какой смысл засовывать Autumn в чистый дэт-рок, только из-за того, что ее продюссировал Фэйтом?

Епрст! Зачем же так буквально воспринимать мои слова. Я всего лишь смоделировал пример.

А что касается саунда по которому группы так лихо записываются в колонну дэт рока, так
Тогда
Gene Loves jezebel – характерный дэт рок, из за скриминговой гитары и вокала.
Sex gang Children –вообще не обсуждаются , если еще имидж им приписать сюда.
Play Dead туда же

)))) классиков дэт-рока, хотя многие элементы в саунде конечно присутствуют.

ранних Cocteau Twins тоже в дэт рок! шутка такая.

Вот насчёт тренда зря, имхо.
Не настолько уж это "андеграундно нонкомформное" направление. Если группы оглядываются на других колег по муз. цеху, то только хорошо.

Хотя то же слово тренд, можно чуть-чуть изменить на "актуально" или "современно", и смысл останется тем же, а форма намного приятнее. Но тут всё различие в том, нравится Синема Стрейндж и Резнор или нет.

Чтобы играть "тру не трендовый" олдскул - надо было жить в 70-80х. Когда это было актуально.

)))) Вот насчёт тренда зря, имхо.
Не настолько уж это "андеграундно нонкомформное" направление. Если группы оглядываются на других колег по муз. цеху, то только хорошо.


А мое имхо склонно полагать несколько иначе

- Поголовно наблюдаю (хотя бы у себя в городе, не говоря про сеть) как к примеру блэкари, вдруг неожиданно меняют приоритеты и преимущественно на дэт рок. понятное дело что не все.

- Массовое увлечение подверждается хотя бы тем, что тинейджеры при покупке дисков в музыкальных магазинах теперь с гордостью заявляют «Мы дэт рокеры!», понятное дело что при этом осведомленность о материале оставляет желать лучшего. И здесь же можно наблюдать такую забавную и интересную картину –назови тех же Скримс Фо Тина готик роком и не будет никакого интереса, назови дэт роком и юноши тут же зацокают языками. Другими словами под этот шумок в тех же магазинах уходит много готик рока, который продавалася им именно как дэт рок (под лэйблом г.р. продаж бы не было)

- Собственно массовая смена у американских групп как то London AM или Screams For Tina этикетки с готик рока на дэт рок.

- Эстрадный (откровенно говоря попсовый по сравнению с дэт рок группами первого эшелона) саунд у тех же Fear Cult или All Gone Dead

- самое главное и основное с чего надо было и начать, что массовый всплеск интереса к дэт року возник не так уж и давно


)))) Хотя то же слово тренд, можно чуть-чуть изменить на "актуально" или "современно",

попсово / непопсово или модно/ немодно будет более приемлемо

)))) Синема Стрейндж и Резнор или нет
Да при чем тут СС или Резнор, речь идет сейчас о тенденциях.

)))) Чтобы играть "тру не трендовый" олдскул - надо было жить в 70-80х. Когда это было актуально.

Напрасно ты так. Такое впечатление, что как будто групп хороших двигающихся дэт рок канве сейчас вовсе не появляется. И 70 е то тут при чем? Если точкой отсчета для дэт рока принято считать Only thеater of pain C.D., который был выпущен в начале 80-х. Или предлагаешь плавно перевести тему на панк рок? С удовольствием, заодно вспомню юношеские года

Скоро на Shadowplay:

А по мне так они всегда гот-металом отдавали - с самой первой пластинки. На втором альбоме целая куча приемов и ходов, которые сейчас металлисты, играющие готику используют. А Маккой на своем сольнике так вообще дет-метал какой-то играет


Именно туда все три группы и следует записать :D

(o_O)

(O_o)

Это с какого перепугу такого? Вот уж чего бы там в жизни не обнаружил - это даже малейшее сходство с NIN


На Ashes много сложно определяемых со стилевой точки зрения композиций. И там далеко не все - детрок. Целиком детроковым альбомом у них является разве что Only Theatre Of Pain.


Ну какой же это детрок? ;)

И, кстати, LAM тоже не детрок никакой. С чего бы? Есть элементы в музыке и в имидже, ровно настолько, чтобы сказать про детроковые элементы. Как слащавый All Gone Dead стал детроком - тоже загадка, из всех этих групп разве что Fear Cult имеет музыкальное сходство с детроком. Под современным детроком я понимаю Chants Of Maldoror, Cinema strange, отчасти - Frank the Baptist (хотя у этих много что в музыку намешано, она уникальна), Deadchovsky, Sleeping Children.

Ну да, сегодня ярлык "детрок" моден, но я не представляю массового слушателя даже среди гот-тусовки для тех же Deadchovsky. LAM, All Gone Dead, Fear Cult довольно простая, легкая для восприятия и танцевальная музыка, что обеспечило им интерес со стороны относительно массового слушателя. Согласен с Мистом - для того, чтобы играть тру-детрок, надо жить в 70-е, иначе это просто следование давно заложенным канонам, что не плохо, раз уж Роуза больше нет, Энди СексГанг не у дел, а Валор занимается откровенным мусором и ширпотребом.

Kveldsulf

Просто из готик металла мне мало что нравится.
А МакКоя никуда приписывать не хочется, очень уж прёт

Мист, а куда деваться. Мне вот тоже пара треков со второго альбома Нефилимов нравится... но это же типичное то, что "волосатые готы" слушают, только гитары мягче немного звучат

Kveldsulf

Ну, я то никогда особо волосатой музыкой не увлекался.
Так же TiamaT начиная с Wildhoney не хочется просто к думу относить.

))) А по мне так они всегда гот-металом отдавали - с самой первой пластинки. На втором альбоме целая куча приемов и ходов, которые сейчас металлисты, играющие готику используют

Заепца! МаКой драл у Гхото-Митолистов которые появились через 10 лет после первого альбома Филдзов, и именно от этого все первые альбомы ФОЗН отдавали гот металом.
Зачет! То что именно с первых альбомов ФОЗН драли и дерут чуть ли не наиболее известные на седня гот рок группы в расчет не берется. Это видимо от гот метальности нефелимов.

)))) И, кстати, LAM тоже не детрок никакой.

Что же делать, как же быть. Буржуи сволочи вдруг стали писать то здесь то там что это все таки дэт рок. Мало того сам ШБренан пару раз в интервьюхах давал понять что они теперь типа как дэт рок (по крайней мере не отрицали это) Кому же верить та?

)))) и в имидже, ровно настолько, чтобы сказать про детроковые элементы.

Все говорят про эти элементы в этом вашем имидже, а какие же это такие дэт роковые элементы то? Латексная маска Розза Вильямса?

))) Как слащавый All Gone Dead стал детроком - тоже загадка, из всех этих групп разве что Fear Cult имеет музыкальное сходство с детроком.

А чем же тогда Фиа Калт лучше? Одного поля ягода, имхо.

))) отчасти - Frank the Baptist (хотя у этих много что в музыку намешано, она уникальна),

Ну с таким раскладом у нас главная дэт рок группа «отчасти» это тогда Chameleons (UK) калькой которой является FTB… берем альбом Under The Bridge 83 года и сравниваем.

)))) Ну да, сегодня ярлык "детрок" моден,

Ну и как тогда понять отрицание того что дэт рок это не тренд? Ну тренд все таки, тренд, ну согласитесь. Ведь Дэдчосвски и ряд других офигенных групп просто будет рассматриваться нынешними «дэтрокерами», фанатюками Ой Гонь Дед или Фиар Калт, как недоразумение.

)))) Согласен с Мистом - для того, чтобы играть тру-детрок, надо жить в 70-е,

Какие в п**ту семедесятые? Шестидесятые тода уж что ли берите, что уж мелочится. Студжиз туда впишите, МС 5 или the Who. Вы просто в разговоре о жанрах (даже не о жанрах а именно о сценах) как то невероятно вольно жонглируете промежутками в десять лет. Это все равно что гранжу или рэйву всякую там отнести к 80м.

))) Энди СексГанг не у дел,

Стоп. А при чем тут Энди? прочь руки, не трогайте икону!

каких?

быть может, потому что по звуку они 100% десрок?

эту фразу у миши искать не стал, но заочно охуел=)

теперь уже охуел от тебя. то есть, следование "заложенным канонам" десрока - это уже не десрок? квельд, отсыпь, а=)
и что такое тру дес рок? действительно, тогда уж в самое начало 70-х к new york dolls...

+++Как слащавый All Gone Dead стал детроком - тоже загадка
+++ быть может, потому что по звуку они 100% десрок?

Я бы сказал что 100%-но попсовый дес-рок=)))))

Vorador
критерии попсовости all gone dead, пжлст.

Я вопрос о "первичности" - "вторичности" не поднимал. Просто похоже на готик-метал, который металлисты ирают. Нет желания углубляться в вопрос о том, нечаянно так вышло, или Нефилимы Хевенвуд вдохновляли, речь вообще не о том ;)

Ушам


Все-таки более грязное звучание, вокал аля Роуз Вильямс, хотя да, та же танцевальная байда

Ну, считай, конец 70-х - начало 80-х. Тебе легче? :D



Ай, не ведись на пропаганду ММ2. Хотя даже на сайте Гравитатора написано - нео-беткейв ;)

А какие критерии попсовости вообще бывают?


Глупостей не болтай, где ты такое узрел у меня? Просто он не труЪ и настоящим труЪ его должно быть в падлу слушать Ну а так как я вообще готов не очень люблю, меня и "клон Sex Gang Children ©" Cinema strange, и "клон Joy Division ©" Frank the Baptist и даже клон Christian Death (без всяких (с)) Chants of Maldoror очень радуют

)))) и что такое тру дес рок? действительно, тогда уж в самое начало 70-х к new york dolls...

неа, уж если договорились о 60-х, тады двайте и брать 60 е…и Студжиз как раз самое то!
для того, чтобы играть тру-детрок, надо жить в 60-е!

)))) критерии попсовости all gone dead, пжлст.

Ну это согласитесь, муфлонство полное рассказывать как должна звучать гитарка, бас, барабаны итп. На слух очевидно что группа прописана крайне коммерчески, с идеально вычищенным саундом, мало чем ушедшея от последнего альбома , допустим Pink. Достаточно сравнить АГД с теми же Блади Дэд энд Сэкси, да вообще практически со всеми дэт рок группами (Фиа Калт не учитывать) и вопросы будут сами собой отпадать. А на самом деле по сути никто ничего не скажет потому что сколько здесь не говорили а по делу критериев почему группа именно дэт роковая так и не было названо. Разве что тряпки, (внешний вид, сорри) и то не было сказано что под этим подразумевалось. Наверное дворник из соседнего двора в оранжевой жалетке.

PS Сорри за Chameleons на стрости лет альбом неправильно назвал – Script of the Bridge.
Это то что прежде всего стоит послушать + еще пару ранних альбомов всем тем кто заявляет о мега уникальности Фрэн Зе Баптист.

))) Я вопрос о "первичности" - "вторичности" не поднимал. Просто похоже на готик-метал, который металлисты ирают. Нет желания углубляться в вопрос о том, нечаянно так вышло, или Нефилимы Хевенвуд вдохновляли, речь вообще не о том ;)


Такого вопроса действительно не было. Но выводы из твоих слов именно такие напрашиваются.
А именно синкопичская ритм секция, ударные в том бас, прозрачный гитарный звук, кружева из гитраных пассажей - виновны, в готик метализм прямиком! Preacher man, power, reanimatior… – все в готик метал.


))) Ушам

Ушам , ногам, рукам, глазам своим я очень доверяю. Но вот люди то меня убеждают в обратном. Исходя из сказанного, по риторике звучавшей выше в дэт рок также могут быть вписаны Sex Gang Children или Southern Death Cult

)))) Все-таки более грязное звучание, вокал аля Роуз Вильямс, хотя да, та же танцевальная байда

прогресс. Хоть здесь все назавно почти что своими именами. А почему танцевальная то? Прямой бит там, обилие синтезаторов… нет, русские народные плясовые элементы…представляете себе эту славную комапнию в рубашках косоворотках подпоясанных и в сапогах…

))) написано - нео-беткейв ;)

необэткейв это не есть музыка вообще то, это стилистика одеваться. Необэткэйвом может быть с тем же успехом группа которая минимал исполняет, или олдскул. Это основная чехарда по всей видимости по причине которой утверждают что –основная составляющая дэт рок группы это имидж.


)))) клон Sex Gang Children ©" Cinema strange, и "клон Joy Division ©" Frank the Baptist

Это сказано на полном серьезе? а то я шутку юмора не всегда могу оценить. Если по серьезу то это лучшая хохма которую я слышал за последнее время!

Их туда как раз обычно и вписывают :D

Потому что какие-нибудь Sex Beat или If You Are Watching так и просяться в сет гот-диджеев, так же, как и большая часть альбома All Gone Dead. А вот у LAM темп подкачал, так что в сеты - только Bondage Song, да и та с семпла из Заводного Апельсина


Ну не детроковый саунд у All Gone Dead - хоть убей. А четкая и сухая ритм-секция и правда беткейвовые времена готик-рока напоминает. Дет-рок - это грязная по звучанию гитар, негармоничная в плане мелодий, с очень эмоциональным, надрывным вокалом, музыка. Ну и у детрокеров очень характерный имидж - это тоже нельзя игнорировать

В общем, дабы учесть все тенденции музыкальной сцены, я бы выделил два детроковых поджанра

1) Детрок старой школы (Chants Of Maldoror, Cinema Strange, Deadchovsky и им подобные группы)
2) Новый, современный детрок - ну, пусть, пусть LAM, All Gone Dead, Fear Cult, Bondage Fairies (то, что там на детрок похоже) и схожее с ними


Вроде как автор высказываний на полном серьезе говорил

)))) Их туда как раз обычно и вписывают :D

круть! Родина дэтрока стало быть это Манчестер и лондонский клуб бэткэйв. Ну чтоже эти самые кто их «вписывают» удачно переписали историю, это сейчас модное молодежное развлечение такое.

)))) Потому что какие-нибудь Sex Beat или If You Are Watching так и просяться в сет гот-диджеев, так же, как и большая часть альбома All Gone Dead. А вот у LAM темп подкачал, так что в сеты - только Bondage Song, да и та с семпла из Заводного Апельсина

Ну это как грится дело исключительно вкуса. НО лично слабо себе представляю енти вещи сводящиеся бит в бит. Впрочем у готов возможно все, частности танцевать под то что танцевально чисто условно.

)))) Ну не детроковый саунд у All Gone Dead - хоть убей.

Епти, я что спорю? Я даже сочувствую втихую. Подъепка коммерческая, это разве требовало пояснений для того кто слушать и слышать способен? Я так тут в общем то, развлечения ради путаю вас периодически, всякими вопросами дурацкими –почему к примеру Баухауз с грязной скриминговой гитарой не тот же дэт рок? Можно конечно как Тирант – вещать на полном серьезе

))) Ну и у детрокеров очень характерный имидж - это тоже нельзя игнорировать
х его знает. панкота в черном да и только. Че тут характерного? Стилистика 80-х.

)))) 1) Детрок старой школы (Chants Of Maldoror, Cinema Strange, Deadchovsky и им подобные группы)
2) Новый, современный детрок - ну, пусть, пусть LAM, All Gone Dead, Fear Cult, Bondage Fairies (то, что там на детрок похоже) и схожее с ними

О как! То есть 45 Могила, КД, Коммьюнити ФКей это где то посередине, но не старые и не современный дэт рок?

Уж тады было бы справедливее
1 ориджинал Дэт рок
2 нео дэт рок –перечисленные плюс те же Хэйтсекс или Блади дэд энд Сэкси или кто там у вас еще ща на коне? Можно насыпать пару тройку групп со Строблайтовской банды ради потехи.
3 поп дэт рок, или мэйнстрим дэйт рок (охрененный оксюморон получился!), или МТВ ориентед дэт рок, или причесанный дэт рок.. нужное подчеркнуть…

))) Вроде как автор высказываний на полном серьезе говорил

ужасть! Вы меня пугаете. У меня уже смех сменяется рыданием. Вроде группы хорошие слушаете, а такие перлы выдаете. Еще раз линкую вас на Хамелеонов Юкей, чтобы недоразумений потом не возникло, -откуда у кого ноги растут. Ну очевидные же вещи. Вы теперь все группы с открытым басом под джой дивижн ровняете? А уж если Д дивижн брать то не клон, но до фига из соврменных гот рок групп у онных пододрали Хаус Оф Ашер, от вокальной манеры, до ритмсекционных линий.

Ага, а даркэлектру ты в бит сведешь? Вообще, какой готик-рок реально свести в бит? Ну, у меня получалось Death Cult - God's Zoo и Corpus Delicti - Atmosphere в бит сводить, еще пару таких же треков, но реально такими штуками никто не занимаеся. Тем не менее, эта музыка направлена на то, чтобы подвигаться, потанцевать, попрыгать.


А ко мне каке претензии? специально копирайтики поставил, чтобы кто не подумал, что это я такую глупость сморозил, а все равно подумали :D Я же не труЪ, я вообще готов не очень люблю, а FTB и Cinema Strange - даже очень. Поэтому и удивился, когда их с "Резноровскими инструменталками" сравнили. Какие-то ОЧЕНЬ субьективные моменты в восприятии

Возник вопрос о существовании чешского гот-рока (именно гот-рока, а не всяких там глазоподобных итд)

З.Ы. 13-e столетие не предлагать

The Last Days of Jesus (Словакия, Братислава) - почти Чехия

+++ The Last Days of Jesus (Словакия, Братислава) - почти Чехия

не, ну ей богу вы за кого меня держите? не знать TLDoJ...
Интересует раритет нераскрученный и неизвестный

Увы, из нераскрученного только Mulphia знаю, но это эбм/дарк-электро

)))) Ага, а даркэлектру ты в бит сведешь?

Все же от трека конкретного зависит.

))) Вообще, какой готик-рок реально свести в бит?
Скажем так я присутствовал на одном из сетов, где мой друг свел заранее подготовленный сет, где темп был достаточно складно подогнан по битам. Но в общем то такое сведение конечно можно называть «бит в бит» исключительно условным. Так или иначе звучит все это гораздо лучше чем рыхлый сет с перепадами скоростей.

))) специально копирайтики поставил, чтобы кто не подумал, что это я такую глупость сморозил, а все равно подумали

ну ведь не сказал же, что кто то обранил перл, вот и подумалось. Перл хороший, такое надолго запоминается.

))) Я же не труЪ, я вообще готов не очень люблю, а FTB и Cinema Strange - даже очень. Поэтому и удивился, когда их с "Резноровскими инструменталками" сравнили. Какие-то ОЧЕНЬ субьективные моменты в восприятии

ну мы тоже гхотов не любим…насколько я помню про Резнора говорилось в контексте Фиа Калта. А при чем тут СинСтр и ФЗБ я сам нех не пойму.

"заранее подготовленный сет" - в таком случае, дома, что угодно свести можно.

Ну это ты зря, однозначно.
Если даже всякие диджеи «таблеточники» свои сеты дома, днями репетируют, то лично я считаю, что ничего зазорного в том, что готик рок треки по темпу подобрали дома, нет, особенно если это готик рок, музыка которая априори на сведение в биты никогда не претендовала. Ты же сам наверняка знаешь что от диджея не в последнюю очередь и подача материала зависит, и то как он грамотно свести сумел, и сможет ли он импровизировать. То есть ты ратуешь за рыхлый по ВРМ сет, главное чтобы все это было от балды, сплошной свободный полет? Не знаю, на вкус и цвет конечно сам знаешь… но слушал я такие сеты от «виртуозов» сводивших даже не в хвост в хвост а вообще непонятно как и признаться честно даже от любимых треков обламывался. Впрочем если брать данную топку то мы уже флудить наичнаем.

Ну, это не флуд и даже не оффтоп - все-таки готик-рок в сетах диджеев - это интересный вопрос. Опыта только никакого и негде его взять. Я часто сталкивался со свидетельствами того, что гот-диджеи в культурно развитых странах играют в сетах только готик-рок. Само собой, можно треки с обинаковым бпмом дома подобрать, но задача диджея не только треки сводить, но еще и реакцию публики отслеживать. Народ танцпол волнами приходит и так же волнами он пустеет. Обидно было бы для трех человек какой-нибудь подготовленный флор-киллер от all gone dead ставить.

Было бы интересно послушать, как проблему готик-рока в сетах диджеи решают.

(кстати, дарк-электро, по большей части, ничуть не проще сводить - треков ни входа ни выхода. Зато павернойз - одно удовольствие )

)))) что гот-диджеи в культурно развитых странах играют в сетах только готик-рок.

Именно поэтому в Англии появился лэйбл Найтбрид. Это от культурной неразвитости

))))) обинаковым бпмом дома подобрать, но задача диджея не только треки сводить, но еще и реакцию публики отслеживать.

Я просто удивляюсь как это точно было подмечено! А то я по наивности полагал, что диджеи исключительно увлечены сведением в биты (с учетом что так у нас сводят единицы) . Кстати, я как человек абсолютно мало что понимающий в диджейском ремесле, хотел бы узнать, а каким же образом отслеживается реакция публики? Где тот гарант, что ты на сто процентов угадаешь, что именно должно прохилять публике здесь и сейчас? Или где гарант того, что сто процентный хит не прогонит людей с танцпола (потому что этот хит окажется с «бородой» и всех заимел)? Или отслеживать реакцию публики надо так – на танцполе моя знакомая Манька , этот треэк для нее, так как он ей нравится. Следующий трек будет для Нюрки, он под него пстоянно напивается и танцует, танцует, танцует…

)))) Народ танцпол волнами приходит и так же волнами он пустеет.

Я наверное тебя удивлю, но как не странно миграции публики зависят от того как диджей работать умееет, сводить в частности. Объяснять долго к сожалению.

))) Было бы интересно послушать, как проблему готик-рока в сетах диджеи решают.

Наблюдал в свое время как работает De’Ath. У него своебразный «комбинированный» подход, он и публику умудряется вытянуть на танцпол за счет хитов, и использовать при этом домашние заготовки, и подсводить вовремя что нужно. В результате все хорошо.

))) кстати, дарк-электро, по большей части, ничуть не проще сводить - треков ни входа ни выхода.
О как!

В общем то Mist завел отдельный тред по сведению и правильно сделал. Вот там все это надо и обсуждать

Ну хорошо, если я не прав, то как на самом деле дела обстоят? У меня опыт небольшой, судить могу о таких мероприятиях только по своему городу, да по Самаре, где мне, по правде, не все понравилось. Так что было бы хорошо, если бы ты, как человек многоопытный, не поленился бы, и свои соображения по этому поводу в новой теме и отписал.

Правда было бы полезно, потому что пообщаться на эту тему не с кем.

Fields Of The Nephilim - ТРУ.
Классика жива.

вот вчера добылся Children On Stun "Rough Trade on a Cheap Promotion". сборник бисайдов, версий, демок и раннего стаффа. но больше всего зацепили миксы. такие, знаете, по-хорошему дурацкие танцевальные миксы готик-роковых боевиков. обожаю такие вещи...
клип на диске еще забавный. нарезка из двух выступлений и дуракаваляния. в нем нейл эш в публику носками своими кидается. вот она, готика! =)
да и вообще, конечно, группа мега. порл кинг абы с кем не связывается. такие же негодяи как и розетта =) жаль распустились. Spares оно вроде и здорово, но все равно не то...

А трудно етот сборник то добыть? Кажеться, не особо то на каждом углу валяется

SOPOR AETERNUS - The Goat у меня есть пару песен всего хотел бы послухать весь альбом

похоронка The Goat приколола !!!!!!!!!

а какая связь?