Предлагаю здесь делится впечатлениями (и просто информацией) о достойных готик-роковых коллективах, новых релизах(относящихся к жанру соответственно) итд.

Я вот очень хотел бы ознакомится с новыми творениями
Voices of Masada (www.voices-of-masada.co.uk) и Golden Apes (www.goldenapes.com)


Вот так же ссылки на группы достойные:
The Adams Family
SIIIII
All Living Fear
Redemption

Vorador

Ну да, сгласен, я действительно несколько утрировал.
Но суть в том, что если не вдаваться в стиль достаточно глубоко и не слушать любую команду с ярлыком готик-рок, как некоторые маньяки (скромно покосился на 20+ gb рипаного в мп3 готик рока), то кажеться именно так...

Ну, старина МакКой не так уж и блекло вернулся...
Fallen действительно был каким-то не таким, но вот когда Петтит забил на МакКоя и ушел к остальным Нефилимам в Noise For Destruction, Карл забацал действительно концептуальную вещь.
До того, как послушал Моурнинг Сан придерживался мнения:

После прослушивания же понял, что тут многое зависит от музыканта. Такой гуру невменяемой (в самом лучшем смысле этого слова) музыки, как МакКой, может даже из электроники сделать шедевр...
Если бы меня попросили назвать лучшую песню о любви из всей слышаной мною музыки, то я бы без раздумий назвал She с Mourning Sun:

When the rain is gone
We will wipe those tears away
Play the game with God
Then you'll wash those years away

Tears have turned to ice
(Turned to ice)
Feel you by my side
(Hear you cry)
Wanta hear you cry
(Not alone tonight)

Tears have turned to ice
(Tears from your eyes)
No one here but I
(Only dreams survive)
Nothing can survive
(Love will never die)

Шиза, сюрр, а в сочетании с музыкой просто красота достойная Илизиума...


mist

Плевать на РГП, если кто-то не понимает хорошей музыки,это не ее показатель, а скорее показатель слушателя...
А когда одни боготворят альбом, а другие мешают с грязью, это как раз первый знак Музыки (неприменно с большой буквы) не для всех.
Вне стилей, вне классификаций, вне идеалогий, просто Музыки...

Сообщение отредактировал T.D.Soul - 15 Декабрь 2006, 21:27

2 Ворадор
)))) Не это я имел в виду March Violets, а играли как раз Jene Loves Gezbel=)

Что то я фиг понял что ты имелл виду.
Фиалки с женским вокалом, ну а ДЛД здесь причем?

2 Esm
))) слова "готика" и моего снобистского не желания смешивать хорошую (ИМХО) музыку со всяки митолизмом из 90х... сюда ж можно и многие совецкие группы приплесть КИНО как самых труготов например

Нелепость какая то. То есть если металюги не с того не сего стали различное Г. называть готикой, то по твоей логике готику стоит перестать слушать или называть ее другим названием? Не слишком ли жирно с тех же самых метолистов? Есть пост панк. Есть готик рок…И есть мясо…. И последняя вещь мало чего общего имеет с первыми двумя. Изъяснялись бы мы все своим языком, возможно и не было бы этой путаницы и не появилось бы снобистского отношения.

))) Да я тож подумываю забить ждать переизданий и купить родные...

стоп. Под переизданиями я и имел ввиду родные. Сейчас же заявлены пероформленные супер пупер издания Систер с бонусами и ремастерингом. Вот мне и интерсно что там к чему, ибо слышал я о них только по слухам.

2 Волф

)))Сам задумался... у меня только скачанная Эпишка...

А у них только эта епишка в широком обороте которая на Эквиноксе выходила и была. Но надо признаться такая епишка многих полноформатников стоит.

2Most_Illusive_Fish

Ну толи я дурак, толи настроение было такое но мне лично покатило. Ну и пару приятелям. Дело личное как понимаешь. Но это не та группа из за которой я буду с пеной у рта доказывать, что они «главная» группа в истории сцены.

)))) Разъясните, The Mission и The Mission UK - это одно и то же?
Кое-что у них неплохо, если бы не мерзейший блевотный вокал. Тьфу, ещё хуже ХИМа. В упор не пойму, зачем их в культ и классиков записывают. Намного хуже SoM как музыка.

Да, это одна и также группа. При выходе на американский рынок они добавили UK. То что вокал не нравится, это основная причина в споре нравится/не нравится Мишн. В культ их записали потому что Вэйн Хасси и Крэйг Эдамс состояли в золотом составе Систерс Оф Мерси. Потом съепунли оттуда, взяли чувака из Ред Лорри Йелоу Лорри и сделали Мишн. Группа отличалась от предыдущих своеобразным гитарным почерком, который потом вылез у Розетты Стоун, Гарден оф делайт, Лав Лайк Блад…а также кучи бездарных подражателей. Про Хим упомянто справедливо, Отливала не раз признавался что является фанатом Мишн. Надеюсь любопытство удовлетворил.

))) Товарищи тут совершенно правы, "гхотический" пост-панк начала 80х куда интереснее и эмоциональнее готик-рока конца 80х

Я перечислял половину групп которые сейчас с какого то испуга вписываются в пост панк. Но честно говоря всю жизнь для меня, старших друзей, которые мне сливали всю эту музыку, это было готик роком первой волны. В различных западных FAQ это также идет как пост панк. Я был очень удивлен когда это вдруг так навязчиво стали обзывать постпанком, да еще так ожесточенно эту точку зрения отстаивать, при этом несправедливо оставляя за бортом кучу других охрененных пост пак групп. Кстати вот хоть кто нибудь тот же Киллин Джок упомянул бы!

))) Дэзрок - тот же шаблон и вторичность, но в нём хоть агрессия, шумность и эксперимент есть.

Да? В Лондон Афтер Миднайт к примеру? Это ведь теперь тоже дэт рок. Или к примеру какой может быть эксперимент у Fear Cult? С таким стерильным и вылизанным звуком, который писал продюсер NIN. Дэт рок ныне не более чем хорошая торговая марка.

2T.D.Soul

))) а-ля Инкубусы и еще несколько шаблонов
Ого у нас уже и такой шаблон появился? И что по этому ужасному шаблону скроили?

))) Плевать на РГП, если кто-то не понимает хорошей музыки,это не ее показатель,

Как же так, ты что? Выговор

Whisper:



Вокальный ряд и местами саунд тех же обсуждаемых Avaritia заметно смахивает на Инкубусов, если особо не вслушаваться...
А откуда такой негатив к Инкубусам? У них на каждом альбоме как минимум несколько отличных композиций было.



Резковато,конечно,но тем не менее...

Если кто-то с ргп его невзлюбил (а я помню, что у кого-то он там стоял в самых левых релизах года), то это совсем не значит, что Mourning Sun плох...

А тебя Моурнинг Сан совершено не зацепил...?
Не знаю,это не классический гот-рок, конечно, но тем не менее великолепный релиз, один из лучших альбомов того года,на мой взгляд...
Может быть тут играет роль субъективность оценки: для меня раннее трорчество МакКоя-это почти икона, но все же Mourning Sun далеко не проходной диск...

Сообщение отредактировал T.D.Soul - 15 Декабрь 2006, 23:55

Там же отечесвенные готы, по аналогии с футболом и автомобилями)) Что от них можно ждать?))


не могу не согласиться) И если уж проводить параллели,то скорее уж Die Laughing, а не Инкубусы)

Ну, не знаю, музыкой еще может быть, но вокалом явно на Инкубусов больше смахивает...
Опять-таки,мое ИМХО, я готик-рок с женским вокалом не шибко люблю, поэтому тут явно на эксперта не тяну...))

Сообщение отредактировал T.D.Soul - 16 Декабрь 2006, 00:14

2 TD

)))) Вокальный ряд и местами саунд тех же обсуждаемых Avaritia заметно смахивает на Инкубусов, если особо не вслушаваться...

Ой ли? У Аваритии еще вокал напоминает Патрисию Нигиани, так что теперь Aurora Sutra это стало быть шаблон готик рока? Справедливо говорить про шаблоны, если речь идет о ритм секции, гитарных фишках…клавишных…Но вот по вокалу оценивать другие группы не совсем корректно, и тем более вписывать их в какие либо шаблоны

)))) А откуда такой негатив к Инкубусам? У них на каждом альбоме как минимум несколько отличных композиций было.

Да нет, негатива как такого нет. Я ранее их сам полюбливал. Vampire Erotica и Heartbeat of the Earth считаю одними из лучших альбомов 90-х. Но именно с них они почувствовали что эта тема хавается народом, и затянулась одна длиннющая песня. И даже если у них на каждом альбоме есть боевик, то определенно, что он мало чем отличается от других таких же боевиков. А в соответствии потеря интереса и разочарование. Конвейерная сборка музыки лично мне никогда не нравилась (и это распространяется на все жанры музыки, кинематографа и книг). Сорри за сравнение, но здесь Верка Сердючка может похвастаться большим разнообразием.

)))) Резковато,конечно,но тем не менее...

На самом деле это был сарказм, подразумевавший – что как же Вы такой-сякой, осмеливаетесь оспаривать мнение последней инстанции, ибо оно самое главное и основное.

2 Most_Illusive_Fish

))) Ага, спасибо за разъяснение...

всегда пожалуйста

))) Насчёт дэзрока - Fear Cult вообще непонятно как туда попал. Я говорил о чем-то типа Cinema Strange или Chants Of Maldoror

Как попал? Как попал? … Словосочетание есть такое Средства Массовой Информации…
К примеру говорят они про Ласковый Май « готик рок не лишенная влияний The Cure, Bauhaus и Sisters of Merсy” стало быть это готик рок. Сказали что Фиар Кант это дэт рок, херни на голове начисали. Тони Хавока приволокли и вот вам типа как дэт рок. Группа то старая, и возможно там когда то на концертах она и звучала действительно как готик рок, но клеповский релиз, это буэ порядочное. И в этот же период у нас дэт роком резко становятся Скримс Фо Тина и Лондон который Афтер Миднайт (которые до этого всю жизнь готик роком были). Так что сомнений в том что дэт рок это сегодня тренд и раскрученное название, сомневаться не приходится.

Что до меня то мне лично катят Трэджик Блэк, Блади Дэд энд Скэкси, немного британских групп, и совсем немного ранних трэков от Кристиан Дэт (к которым я откровенно говоря смог преодолеть недолюбливание. Просто когда всякая батва вокруг музыки (самоубиства, заепы гения перекрывают музыку, это уже не дело. И соответственно начинаешь заудмываться о том, что культом группа становится не потому что они играют стоящую музыку, а потому что Крут Кабан (сории Вльямс) раскроил себе чреп. )

2 Whisper

Да это я думал про March Violets а в магнитофоне играли GLJ, вот их и написал))



2 All

Про Филдсоф и Маккоя- сказать могу лишь то, что мне катит только раннее творчество, а вот последние работы как-то неособенно - все же это дело вкуса...

Про Avaritia - хм, ну из того что я услышал - Инкубы намного как бы это сказать проще что ли. Кстати ничего не имею против инкубов, просто слишком они повторяются(а последний альбом даже разочаровал) - так сказать включили драм машину и останавиться не могут
Вообще готик-роковые коллективы с женским вокалом это класс))я-фанат


З.Ы. Да пофигу на РГП

Ну, учитывая то, как альбом был встречен массами, понять это было довольно сложно. Насколько я знаю, многие фэны готик-рока из моих знакомых, с многолетним стажем, куда превышающим мой собственный, Mourning Sun не восприняли совершенно.
Может из-за того, что музыка абстрагирована от какого-либо конкретного стиля, может из-за того, что по пресс-релизу ждали совсем не этого. Факт в том, что признанным шедевром вне всякой критики последний студийник господина МакКоя явно не стал.
Отсюда и довольно сложно предугадать чье-то мнение об этой работе.


.Тут согласен только частично. Так, или иначе, мне кажеться, что характерные вокальные партии уже стали полноправными характерными чертами некоторых направлений готик-рока, наравне с оценкой самого музыкального полотна. Иначе огромное количество команд, клепающих не то что бы откровенные клоны, но уж явно не самобытные вещи, не стали бы намерено ориентировать вокалистов на характерный вокал. Ну, взять тот же гот-н-ролл: Funhouse, Cascades, поздние Глазки, аки самый популярный представитель. Без шаблонного “глубокого” вокала, их звучание было бы совершенно иным, хотя в именно в музыкальном плане, схожесть была бы неоспорима…



С Вильямосом, на мой взгляд, ситуация двойственная. С одной стороны, ты абсолютно прав насчет раздутой популярности CD на фоне его семоубийства, но с другой, музыка Розза была неотделима от его жизни. Если бы не все его шизовые заморочки и сомнительная биография, то едва ли мы когда-нибудь смогли погрузиться в атмосферу какой-то совершенной шизы его песен или лицезреть безумный концертный угар.
Увы, не знаю, как это дело выглядило в реале, но видео с концертными выступлениями Shadow Project, или Christian Death мало кого оставляют равнодушными...


Десятки раз встречал в сети дебаты по поводу музыкальной пренадлежности LAM, называли его буквально всем, от гот-рока, до пост-индастрила...))
Думаю, что ярлычек дэт-рока на него повесили, скорее по территориальному критерию, нежели по музыкальному...




Несправедливо забыта одна из лучших молодых гот-рок формаций: норвежские ковбои Elusive c двумя своими студийниками.В поддержку нового альбома ребята катались в тур вместе с Мишшинами, скоро грядет их третий релиз, которого жду с нетерпением, ибо первые два очень порадовали.

)))) Факт в том, что признанным шедевром вне всякой критики последний студийник господина МакКоя явно не стал.


Не могу обоснованно объяснить почему, но я от последнего релиза МакКоя ничего и не ждал. Вот те же NFD или Last Rites действительно интереснее.

)))) Funhouse, Cascades, поздние Глазки, аки самый популярный представитель.
Ну глубокий вокал это тоже не есть подверждение «закоса» Скажем так что для данного жанра специфичен определенный тембр голоса, а не!!! прием исполнения (к примеру как гроулинг, скриминг)

Вот кстати поэтому у меня одни из фаворов это Dream Disciples так как у этой команды вокал не похож не на кого. И соответственно команда звучит не как очередная калька под Систерс оф зе Нефилим или Мишек.

)))) Увы, не знаю, как это дело выглядило в реале, но видео с концертными выступлениями Shadow Project, или Christian Death мало кого оставляют равнодушными...


В этом ты прав. Постоянно вызывает у меня ржач

))) Думаю, что ярлычек дэт-рока на него повесили, скорее по территориальному критерию, нежели по музыкальному...

Тоже самое думаю. Только ярлык они сами на себя повесили.


))) Несправедливо забыта одна из лучших молодых гот-рок формаций: норвежские ковбои Elusive c двумя своими студийниками.В поддержку нового альбома ребята катались в тур вместе с Мишшинами, скоро грядет их третий релиз, которого жду с нетерпением, ибо первые два очень порадовали.


Да что тут несправедливого? Последний альбом какая то калька под Ikon, первый был издан по той причине что там кто то из Theatre Of Tragedy, в противном случае их никогда бы не издали бы здесь. При сравнении последнего Ikon и Elusive мои личные предпочтения именно Ikon , намного вкуснее звучит. Трэк с Луизой Джон Кролл и вовсе стоит половины альбома. Хит бесспорный.

На закусочку:

The Marionettes (ранее Screaming Marionettes) (UK) классика
Cries Of Tammuz (UK)
Soul InSide (UK)
Revolution By Night (UK)
Blood Simple (UK)
Last Lament (De)
Drowning Season (US)
Hatesex (US)
Cancer Barrack (De)
All Living Fear (UK)
Ghost Of Lemora (UK)
Screaming Banshee Aircrew (UK)
More (IT)
Artica (IT)
Corpus Delicti (Fr)

to be counted…

+++ Soul InSide

Сразу в догонку - я абсолютно ничего не нашел про этот коллектив в смысле полноценных релизов=( где они издавались?

ОФФТОП: Вот пролистнул я ветку и результат таков - в общей сложности 4 повернутых(ну да именно так) человека и все...
Может возгласы типа Goth Rock is dead не так уж и необоснованы?

Whisper



Да, музыканты в Илюзиве довольно известные: Томми Олсен из Театра Трагедии+Мортен Веланд из Тристании/Сирении+еще один музыкант из Сирении. Кстати, сходста с Ikon не так уж и велики, если у них последний релиз буквально набит электроникой, то Илюзив все-таки был и есть гитарный готик-рок с очень и очень небольшим вкраплением электро в саунд. Да и вокал мне у Elusive больше нравиться, опять же на вкус и цвет...



Можно бесконечно спорить о том, хороши ли были Кристиан Дэт, но факт остаеться фактом: все последователи мистера Вильямся на его фоне выглядят не шибко убедительно...

Vorador


Вот, скажем, Битлы до сих пор предмет обожания тысяч. Их время довно прошло, но компакты подаються, а музыка звучит во многих домах.
То же самое и тут, хорошая музыка не умирает...

Сообщение отредактировал T.D.Soul - 18 Декабрь 2006, 02:43

Наоборот, четыре повёрнутых человека, на этом не особо оживлённом форуме - это очень много.

Не слушать переставать не стоит, да и называть тоже ... У миталюг у них ведь и готика своя и индастриел - вот такие они автономные гыгы ну да и фиг с ним...

Esm
Ну зачем же так на металюг то наезжать) Дело то не в метале, а вообще в современных людях... у нас и готика у каждого своя, при этом дальше шмоток и найтвиша она не распространяется в человеке)))

2 ESM

))) У миталюг у них ведь и готика своя и индастриел - вот такие они автономные гыгы ну да и фиг с ним...

Ага, то бишь если они вздумают женщин называть мужиками, то мне тогда стоит для женщин сменить названиеи называть их гермафродитами допустим? Знаете ли, мне пока до сих пор нравится тискать женский пол за мягкие места. Так что как бы там что не называли, вещи я предпочитаю называть своими именами.

2
))) Ну зачем же так на металюг то наезжать) Дело то не в метале, а вообще в современных людях... у нас и готика у каждого своя, при этом дальше шмоток и найтвиша она не распространяется в человеке)))

А разве кто то наезжал? Определенно, что не называли бы различное Г готикой (см выше), не было бы и этого излюбленного всеми : «готика у каждого своя», -облеванная, бряцающая железом, и что самое главное, поставленная на поток…

Ну ето обидно мне за вас готики... Вот хорошо што среди моего любимого гавнапопа и депешизЪма такой ниадназначнасти нет хотя мож я просто с ней низнаком




Да нет зачем же - я думаю стоит игнорировать таких товарищей ну или если не жалко времени - просвещать, чем я очень редко из альтруизма и любви к искусству занимаюс

Тут вопрос возник один по Sisters...
А конкретно на тему того, чего я у них еще мог не слышать.
Итак, приведу свою скромную SISTER'инскую коллекцию с огромной просьбой помочь откопать то, чего не хватает...

Videoclips
1959
Dominion
Detonation Boulevard
Doctor Jeep
Black Planet
Lucretia My Reflection
This Corrosion
Under the Gun
Temple Of Love

Live Video
First and Last and Always
More
'Body And Sou'l VHS1984
'First And Last And Always' (Live Whistle Test) VHS 1985
Marian
No Time To Cry
First And Last And Always [Old Grey)
No Time To Cry (TV 1985)
Walk Away
The Sisters Of Mercy 'Wake' (Live At The Royal Albert Hall) (Полноформатный часовой лайв)
Doctor Jeep Live
This Corrosion (TV 1987)
I Was Wrong + More (Peters Pop Show 1992)
Видео с концерта 7 декабря в москве, продолжительность около получаса:
Sisters Bite The Bullet - Live In Moscow, Mother Russia, 07.12.06
Alice Live In Moscow
Ribbons Live In Moscow
Crash And Burn Live In Moscow

Родные:
Some Girls Wander By Mistake
First And Last And Always
Floodland
Vision Thing
A Slight Case Of Overbombing

MP3:
01 - Some Girls Wander By Mistake (1980-1983)
02 - First And Last And Always (1985)
03 - In Concert At the Royal Albert Hall (1985) (LIVE)
04 - Floodland (1987)
05 - Vision Thing (1990)
06 - Temple Of Love (1992) (SINGLE)
07 - Under The Gun (1993) (SINGLE)
08 - A Slight Case Of Overbombing (1993)
09 - A Tribute To The Sisters Of Mercy (2002) (TRIBUTE)
10 - The Sisters Of Mercy - Rare Obscurities (1992)
11 - Some Boys Wander By Mistake (EP's)
12 - Before The Flood (1990)
13 - Entertainment Or Death (1990)
14 - The Sisters Of Mercy - Doctor Jeep [CDS] (1990) (SINGLE)
15 - The Sisters Of Mercy - More [Maxi-CD] (1990) (SINGLE)
16 - 2006.11.05 (LIVE)
17 - First And Last And Always (Remastered) (2006)
18 - The Sisterhood (SIDE PROJECT)
19 - Lucretia My Reflection (SINGLE)
20 - When You Don`t See Me(SINGLE)
21 - Кавера не вошедшие на официальный трибьют: Aion - Temple Of Love, Crematory - Temple Of Love, Kreator - Lucretia My Reflection, Shaaman - More, Love Like Blood - Lucretia My Reflection, The Mist Of Avalon - Some Kind Of Stranger, Cradle Of Filth - No Time to Cry

Не совсем о систерс, но все же по теме

Оно...)
Какая красота.Уже жду, когда смогу воткнуть это дело в плеер...))

Кстати, Kiss in The Reptile House, это намек на The Reptile House EP ?