Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Готические группы
Форумы > Региональные форумы > Казахстан > Группы и музыканты в Казахстане
Страницы: 1, 2, 3, 4
Roady
Posle togo kak ya poslal sie soobshenie, tut stalo toho kak v tanke... tfu! kak v mogile!!!!! blink2.gif
Skellington
Привет всем! Я из города Кокшетау, это на севере, если кто не знает equal.gif
Я бас-гитарист Gothic-группы Selena. Играем недавно, скоро будет год (гот equal.gif )
Вот небольшая информация о нас:

"...Официальным Днём Рождения группы Selena считается Ночь с 30 Апреля на 1 Мая 2006 года (Walpurgis Night). В эту ночь коллектив окончательно решил назваться Selena (в переводе с др-греч "луна"; в др-греч мифологии богиня Луна), название, отражающее стиль группы, пропитанный Мраком и Меланхолией, т.е. Gothic..."
Sorrow
Skellington

поподробнее, плиз.. мп3 имеются?
Skellington
Поподробнее? ОК equal.gif

Группа: Selena
Стиль: Gothic
Дата основания: 30 апреля 2006 года
Город: Кокшетау
Страна: Казахстан
Язык: English/German
Состав:

Наталья Харламова - вокал;
Александр Ключников - гитара;
Нурбек Каменов - бас-гитара, вокал;
Илья Намовир - клавишные;
Дмитрий Майореску - ударные.

Имеются дэмки, правда без вокала. Но уже собираемся записывать и выпускать DIY. На данный момент в творчество группы входят 6 полноценных песен.

Потом выложу информацию из газеты "Курс"...
mist
интересный очень стиль, этот готик
ElaiaSolven
Skellington
А сайт у вас есть? )
Skellington
Gothic Metal, так считают те, кто знаком с нашим творчеством

Нет, сайта пока нет. Но в скором времени будем уже создавать. Имеются фото. Как вставить?
ElaiaSolven
Skellington
с помощью тега img, но для этого их сначала нужно загрузить куда-нибудь в сеть, например на radikal.ru (вроде бы такой правильный адрес сайта)
DiffuZor
Я больше всего тащусь по группам бывш.СССР, которые свои песенки начинают на английском петь... при это ну просто напроч забывают искоренить свой злосчастный славянский акцент. Ну, а про поэзию-то я вообще молчу!!! Что это? - Хилый, очередной закос под запад!!! полный флюгерства и эригонства.

Может быть, товарищи англоязы, вы владеете языком до поэтического уровня? к чему это... тексты смешны и примитивны...
Многим знакомы такие членозавры как Forgive-me-not. Большего убожества я, наверное, не слышал!!! Потому как услышал, что они поют на русском... Долго ржал, представляя что там в англоязычных текстах творится.

Skellington
2 DiffuZor
Тексты наши примитивщиной не пахнят. Тем более большинство участников нашей группы - Ин.Язники. Точнее вокалистка, клавишник, барабанщик и я. Гитарист окончил худ.граф.

2 ElaiaSolven спасибо за инфу
mist
Вот и в Казахстане форум становится агрессивным (

Skellington

Ждём демо записей! equal.gif
ElaiaSolven
mist
В чем? )
Sorrow
DiffuZor

не песди, у фогив ми нот как и у многих др. англоязычных групп нормальные тексты.

Skellington

напишите хоть кто повлиял на вас. какие группы
Skellington
Наше фото:
Изображение

Группы, влияющие на нас:

My Dying Bride, Within Temptation, Sentenced, The 69 Eyes, Artrosis etc.
Sorrow
Skellington

хорошая подборка, металловая такая) музыку бы теперь заценить. вокал женский я так понялу вас?

что кас. фотки: девушка в гламурной кофточке (умри керкорафф) как будто бы вырезана откуда то и вставлена фотошопом) интересно как то она расположена на фотке)
И еще эта темная куртка/кофта на ней тюремную телогрейку напоминает))
psychoman
и вправду, кажется фотожоп... зато симпотишная и почти японаготка .)
Skellington
Никакого фотожопа. Обычная цифровая фотка. Снимок сделан на нашем первом выступлении на фесте "Live in СУЧинск" (Щучинск biggrin.gif ) 6 Октября 2006 года.
Вокал да, женский. Там же написано всё в списке состава, также я на бэк-вокале. А в кофте такого цвета потому что она ещё не переоделась в сценическую форму, а было очень холодно, я там вообще задубел, т.к. надел кофту на голое тело.
Кто объяснит как демки скидывать?
psychoman
заходи на сайт ifolder.ru - там все доступно и понятно... да зачем оправдываешься - мы же шутим .)
Skellington
Вот скидываю демо-запись нашей песни "Dream or Reality", без вокала, только инструменты. Предупреждаю, это демо-запись!!!! Так что не судите строго biggrin.gif
www.ifolder.ru

Также скидываю ещё фотку, это на нашей репитиционной базе
Изображение
psychoman
прикольные фотки .) а у тебя выражение лица такое увлеченное .) прям настоящий музыкант...
Skellington
Цитата(psychoman @ 19/03/2007, 14:41) *

прикольные фотки .) а у тебя выражение лица такое увлеченное .) прям настоящий музыкант...

стараемся...

это мы отмечали Новый Год. А лицо я бы не сказал, что увлечённое... перебрал немного

не помню ск-ко выпил, но точно помню, что пальцы заплетались biggrin.gif
psychoman
laugh.gif
Skellington
psychoman, ты скачал демку?
psychoman
23% - скорость 2 кб/сек с перебоями .)
Skellington
А вот интервью нашего барабанщика Дмитрия Майореску. Из Кокшетауской газеты "Курс"

"Дмитрий Майореску:
"С возрастом хочется играть что-то мелодичное и красивое..."
Имя этого человека знакомо практически всем ценителям рок-культуры нашего города. Мощь, скорость и умение быть в ладу с безумными ритмами дэт-грайнд-кора, да и не только с ними, являлось одной из визитных карточек, достойно представлявших группу RIGOR MORTIS на концертах и региональных рок-фестах, проходившим в свое время в Кокшетау, а также в таких городах, как Щучинск и Петропавловск. Сейчас же Дмитрий отвечает за качество ударной продукции в готик-металл-коллективе SELENA. Мы решили поинтересоваться, как сейчас поживает один из ветеранов кокшетауской рок-сцены, а также задать несколько вопросов о его прошлом и настоящем...

В каком возрасте ты впервые познакомился с рок-музыкой, особенно с ее металлическими разновидностями, и какие у тебя на тот момент были любимые группы?

— В далеком 1989 году, когда мне было 12 лет, мой очень хороший знакомый принес мне пластинку группы МАСТЕР с одноименным альбомом. Весь ее минус был в том, что это группа, поющая на русском языке, и это мне не очень понравилось. Но позже мне принесли альбом 1988 года "Kings of Metal" группы MANOWAR: радости и восторгу не было предела! Плёнка с этой записью была заслушана мной в буквальном смысле "до дыр". Уже потом, где-то ближе к середине 90-х, начали появляться студии звукозаписи, где можно было записать или купить кассету с записями любимой группы, хотя выбор был не очень велик. На тот момент я слушал в основном hard-rock, heavy- и thrash-metal (RAINBOW, MANOWAR, METALLICA, etc.), потому что выбор был невелик. Но я знал, что есть более тяжелая музыка, и я всегда хотел ее послушать. И вот однажды, в одной студии я купил кассету, где был записан альбом 1992 года "Utopia Banished" группы NAPALM DEATH и альбом 1994 года "The Bleeding" группы CANNIBAL CORPSE. То, что я услышал, повергло меня в шок! Теперь эти две группы у меня одни из самых любимых.

Насколько изменились твои музыкальные пристрастия на нынешний день?

— Естественно, изменились, за семнадцать-то лет!!! Сейчас больше информации (интернет), лучше качество записи, и, соответственно, выбор больше. Я очень редко слушаю heavy- и thrash-metal, в основном мне нравится экстремальная музыка: grind, death, black и, конечно же, doom — ему я отдаю особое предпочтение.

Каким образом ты попал в состав известной в свое время кокшетауской дэт-металл-группы RIGOR MORTIS?

— Меня пригласил Сергей Мармута aka Ганс. Он просто спросил, умею ли я играть на гитаре. Я сказал, что умею. "Значит, будешь играть на бас-гитаре", — ответил он. Вот так и произошло мое вливание в группу. Хотя, если честно, до этого я никогда не держал бас-гитару в руках и не имел представления, как на ней играть. Но все бывает в первый раз, и я мало-помалу научился играть, и довольно неплохо.

Просматривая информацию, которая на данный момент размещена на Рок-портале города Кокшетау, можно увидеть, что в первом составе RM ты был басистом. В результате каких пертурбаций в составе ты стал ударником?

— От нас ушел барабанщик Александр Дегтярев аkа Друмер. Вернее не ушел, а уехал в Россию на ПМЖ. Его надо было кем-то заменить, а в то время не было ни одного барабанщика, играющего экстрим. Ребята предложили мне попробовать. На этом закончилась моя карьера бас-гитариста, и началась карьера ударника.

Насколько тяжело было привыкать к новому инструменту, а также к новому ампулуа? Помогал ли тебе кто-то в освоении ударной кухни? И вообще, что легче: выучится играть на бас-гитаре или же на ударных? И как ты сам оцениваешь уровень своей игры?

— Да не тяжело. Я, собственно, не очень-то и привык к басу, поэтому мне было легко начинать играть на барабанах. Были времена, когда хотелось бросить ударные и вернуться на бас. Но теперь такого желания нет, потому что я знаю, что у меня лучше получается. По поводу, что легче: любой инструмент требует самоотдачи, и чтобы достичь какого-то результата, надо долго и упорно учиться. Нет легких инструментов, за который ты сел и — раз! — научился играть. Это сравнимо с изучением иностранного языка.

Какие основные качества, на твой взгляд, должны быть у каждого ударника, чтобы добиться успехов в своем деле?

— Во-первых — наличие желания и чувства ритма. Во-вторых — терпение. В-третьих — сильные гибкие руки и накачанные ноги, особенно правая.

Насколько влияла прослушиваемая тобой музыка на стиль игры в группах, в которых тебе доводилось играть? И вообще, насколько сковывает профессиональные возможности музыкантов и их выражение специфика выбранного тем или иным коллективом направления?

— У меня не было желания играть один в один с CANNIBAL CORPSE и NAPALM DEATH (тем более качество барабанов этого не позволяло), но некоторые приемы я у них позаимствовал. Я думаю, что музыкант хочет выразить себя именно в том направлении, которое ему нравится. Я не думаю, что человек, играющий джаз, будет искать себя в death'e и black'e. Вот если наоборот... История знает примеры, когда музыканты, играющие экстремальную музыку, преспокойно чувствовали себя в джазе и блюзе (Vinnie Paul — PANTERA, John Dolmaian — SYSTEM OF A DOWN).

Во время твоего пребывания в RIGOR MORTIS не возникало по разным возможным причинам (недостаточное внимание властей к нашей рок-музыке, творческие кризисы и т.д.) желание распустить коллектив? Судя по его истории, не раз он был на грани распада, но, подобно птице Феникс, музыканты собирались снова и играли. Почему, на твой взгляд, музыканты возвращались обратно?

— Иногда возникало желание бросить все из-за творческого кризиса, но это превращалось просто в двух недельный отпуск. А потом опять все встречались, и рождались новые вещи.

Как у барабанщика с многолетним стажем, хотелось бы узнать, какие обстоятельства (кроме, разумеется, технических неполадок) порой вносили некоторую "лажу" в игру или мешали качественно отыграть программу?

— Единственное обстоятельство, которое иногда мне мешало — это алкоголь. Перед концертом тебя охватывает чувство страха, от волнения ты не можешь вспомнить партии и поэтому, чтобы расслабиться, приходилось выпивать. Советую всем музыкантам: НЕ ПЕЙТЕ ДО КОНЦЕРТА!!! Отыграйте свою программу, а там хоть трава не расти...

Как часто у тебя выдается возможность посидеть за ударной установкой, совершенствуя свое мастерство? Не забываются ли за время, когда просто нет возможности поиграть, приобретенные ранее навыки, и насколько быстро все возвращается на круги своя?

— У меня был период времени, когда я не играл в силу того, что группа RIGOR MORTIS распалась. Но теперь, так как я играю в группе SELENA, у меня есть возможность совершенствоваться (большое спасибо Александру Ключникову). Игра на любом музыкальном инструменте сравнима с ездой на велосипеде или машине: если научился, то уже никогда не забудешь. Поэтому я прекрасно помню все барабанные партии, которые я когда-то играл. Естественно? для этого нужно будет провести пару репетиций.

Садишься ли ты за ударные в скверном настроении? И в каком состоянии и настроении лучше не садиться за ударные?

— Я пытаюсь отложить репетицию до лучших времён, так как в скверном настроении играть можно, но сыгранное не запоминается, потому что мысли совсем о другом. Играешь "на автомате" и толку от этого, как правило, очень мало. Лучше не пытаться играть в нетрезвом состоянии, потому что, опять же, на следующей репетиции ты этого не вспомнишь.

Сравнивая прежние времена, когда ты играл в RIGOR MORTIS, с сегодняшними, в составе готик-группы SELENA, то какие все-таки были лучше? Что тебе ближе: рубить грайнд-кор или периодически убыстрять ритм, как в gothic-doom? Хотелось бы тебе вернуться в дэтовые времена?

— Все времена в своем роде хороши. В RIGOR MORTIS я играл то, что хотел играть тогда. Сейчас, повзрослев, я хочу играть совсем другое: то, что душа подсказывает. Ушли времена бездумного grind-cor'а. Иногда, конечно, возникает желание возродить RIGOR MORTIS. Я не могу сказать, что мне ближе. Хотелось бы играть и то и другое, но grind — это музыка для себя, а то, что играет SELENA — это не только для себя, но еще и для других. С возрастом хочется играть что-то более мелодичное и красивое.

С какого времени ты играешь в готик-группе SELENA?

— С той поры, как меня пригласил Александр Ключников. Мое дэтовое прошлое отдается тем, что мне все время хочется играть быстрее. Но опять же, чтобы не было "стены звука". Хочется быстро, но красиво. В группе SELENA барабаны отошли на второй план, так как на первом идут клавишные и гитарные партии. А в RIGOR MORTIS ударная партия была чуть ли не ведущей.

Ты видишь себя в образе ударника исключительно рок(металл)-группы, или все же не отказался бы от предложения поучаствовать в группах (проектах) современной музыки иной направленности? Если тебе близок второй вариант, то поделись, какие это были бы направления и (или) отдельные группы с исполнителями?

— Я вижу себя ударником только рок-группы. А с точки зрения зарабатывания денег в каком-нибудь попсовом проекте — в таком амплуа я себя не представляю. Пусть я лучше буду бедным рокером, чем богатым попсером! Попса — это что-то неживое, искусственное, бездушное. А рок-музыка уже стала для меня в своем роде религией.

Помимо ударных, умеешь ли ты играть еще на каких-либо музыкальных инструментах?

— Ну, гитаркой балуюсь. А так, нет. Есть огромное желание научиться играть на клавишах, очень нравится классическая гитарная (и не только) музыка. Но сказать, что я умею играть еще на чем-то, кроме барабанов, я не могу.

Какие у тебя есть увлечения помимо музыки?

— Люблю всякие компьютерные игрушки. Когда выдается свободное время, читаю книжки, желательно в жанре "фэнтэзи". Но могу и классику почитать...

Что бы ты пожелал или посоветовал начинающим, да и уже относительно состоявшимся ударникам рок-групп нашего города и области, да и рок-музыкантам вообще?

— Практика, практика, и еще раз практика!!! Все познается на практике. И чтобы всегда, какими бы вы ни были профессионалами, оставались такими же, как в жизни, так и на сцене (несмотря на наличие сценического образа)! Чтобы не страдали "звездной болезнью" и постоянно пытались выбиться куда-то дальше Кокшетау, так как наш город не радует нас обилием качественных рок-групп. Они есть, но они в полном андеграунде. Пытайтесь, чтобы вас увидели и услышали. Успехов вам в любых начинаниях и, как бы высоко вы ни взлетели, не забывайте своих корней! Хотелось бы отметить, что я — не единственный хороший барабанщик в городе. Есть много других, которые в своем стиле играют намного лучше меня, и им я хотел бы выразить свое уважение. Как, например, Денису Макейкину (группа МАРИХУАНА) и Сергею Блонскому — жаль, что ему в силу сложившихся обстоятельств не удается показать себя... А всем остальным, начинающим — вы тоже сможете когда-нибудь быть лучшими!!! Хотелось бы также выразить особую благодарность родителям Александра Ключникова за их терпение и помощь во всех начинаниях. Огромное спасибо моей маме за поддержку и понимание. Также благодарю Светлану и многих других, кто любит мое творчество в составе группы SELENA!
Иван Однорог"
Sorrow
подобные посты и рождают необходимость создания подразделов)
запостите еще, я не знаю, как вы набухались с группой на новый год, что ли))
шучу конечно) но пока ниасислил ибо на работе
psychoman
ок, про барабанщика мы узнали, а как же остальные участники коллектива?
Sorrow
psychoman

а асилиш?))
psychoman
стопудова... если шо - домой утащу .) интересно же как наши группы поживают... такая редкость, их надо любить и уважать laugh.gif
psychoman
послушал демку - очень интригующе... хотел было с начала написать о том что гитар маловато - как в тот же момент гитары неожиданно свалились мне на уши и я тихонько прибалдел .) теперь с нетерпением буду ждать выхода полноценных записей, с афтографом ,) вкратце: мелодично, в меру жестко, интересно, неожиданно, цепляет...
Skellington
2 psychoman понравилось? По поводу автографов, издеваешься? biggrin.gif

2 Sorrow извиняюсь за такой пост, но думаю пока рановато создавать подраздел нашей группы.

Об остальных участниках инфы нет. Но выложу статью о самой группе Selena, как уже сказал. Она во много раз меньше предыдущей biggrin.gif
mist
Skellington

Вот только при чём здесь готика не понятно.
Sorrow
mist

да ладно тебе) превратное просто немного понятие о готике.
как вообщем то у сотни других. а всем не объяснишь все равно
mist
Sorrow

Ну, в том и задача форумов, чтобы всем всё объяснять и обмениваться информацией.
ABADDON
Привет я гитарист и лидер группы SELENA . Если есть вопросы,предложения,критика и т.б. можите обращаться комне.

Наконецто я узнал о таком форуме. Теперь можно пообщатсь не только с местными готами но и с готами из других городов.
Skellington
ABADDON, ну наконец-то evil.gif заждался уже

Цитата
mist: Вот только при чём здесь готика не понятно


это ты про что?
DiffuZor
Цитата(Sorrow @ 19/03/2007, 01:25) *

DiffuZor

не песди, у фогив ми нот как и у многих др. англоязычных групп нормальные тексты.



надеюсь, ты мне не буиш ПЕСДЕТЬ о том, что у них отличные русскоязычные тексты... evil.gif
Skellington
Цитата(Sorrow @ 19/03/2007, 18:45) *

mist

да ладно тебе) превратное просто немного понятие о готике.
как вообщем то у сотни других. а всем не объяснишь все равно


каждый видит готику по своему. не должно быть ОДНО понятие у всех cool.gif запахло этаким "готрасизмом" laugh.gif
ABADDON
Это точно. Готика у каждова своя .Укаждова свой миррр.
DiffuZor
Цитата(ABADDON @ 19/03/2007, 21:33) *

Привет я гитарист и лидер группы SELENA . Если есть вопросы,предложения,критика и т.б. можите обращаться комне.



Качнул демку... интересная партия клавишных... гитара в конце сплошной песок... под конец песни пошло дарк-панковое рубилово. не особо впечатлило - довольно стандартно...

Подвожу черту: довольно-таки типичный готик-рок, чем-то отдаленно напоминает Fields of the Nephilim. Но, интересно. Работать есть над чем и куда развиваться - тоже!!! остается только пожелать удачи вам, написать толковый текст ( equal.gif evil.gif ), наложить вокал и т.д. Тут же добавлю: а все-таки клево, что готическая сцена наша медленно, но верно начинает ползти... Потому, честно скажу, порадовался за Селену, даже не смотря на то, что сам чуть выше написал...



Мой вопрос об англоязычных текстах остается открытым... если кто подзабыл, повторяю: "зачем?"
Мода, мля? Очередные понты? или банальное отсутствие таланта?
Skellington
Цитата(DiffuZor @ 19/03/2007, 23:57) *

Качнул демку... интересная партия клавишных... гитара в конце сплошной песок... под конец песни пошло дарк-панковое рубилово. не особо впечатлило - довольно стандартно...

Подвожу черту: довольно-таки типичный готик-рок, чем-то отдаленно напоминает Fields of the Nephilim. Но, интересно. Работать есть над чем и куда развиваться - тоже!!! остается только пожелать удачи вам, написать толковый текст ( equal.gif evil.gif ), наложить вокал и т.д.

тексты у нас есть. текстов даже больше чем песен в 4-5 раз equal.gif вокал накладывать мы, естесно, будем. но тогда, когда уже запишем DIY.
Спасибо за пожелание up.gif будем работать equal.gif правда, я думаю, вы не совсем поняли господа equal.gif это набросок и ОЧЕНЬ СЫРОЙ!!!! Записали чисто для себя
ABADDON
Цитата(DiffuZor @ 20/03/2007, 00:01) *

Качнул демку... интересная партия клавишных... гитара в конце сплошной песок... под конец песни пошло дарк-панковое рубилово. не особо впечатлило - довольно стандартно...

Подвожу черту: довольно-таки типичный готик-рок, чем-то отдаленно напоминает Fields of the Nephilim. Но, интересно. Работать есть над чем и куда развиваться - тоже!!! остается только пожелать удачи вам, написать толковый текст ( equal.gif evil.gif ), наложить вокал и т.д. Тут же добавлю: а все-таки клево, что готическая сцена наша медленно, но верно начинает ползти... Потому, честно скажу, порадовался за Селену, даже не смотря на то, что сам чуть выше написал...
Мой вопрос об англоязычных текстах остается открытым... если кто подзабыл, повторяю: "зачем?"
Мода, мля? Очередные понты? или банальное отсутствие таланта?

Я рад что это похоже на готику.Раньше я играл дум,дет и было трудно переключится на лёгкую музыку.
Skellington
по поводу англоязычных текстов. Какая мода? И причём тут отсутствие таланта? Наш выбор, ХОТИМ И БАСТА!!!! Шучу, конечно...

Цитата
Abaddon: Я рад что это похоже на готику.Раньше я играл дум,дет и было трудно переключится на лёгкую музыку


Так я вообще гроулер evil.gif мне каково петь чистым laugh.gif
Sorrow
Миш, набирайся терпения и готовь очередной ликбез )

DiffuZor
примитивные малясь конечно но тут главное - музыка, общая мелодика песен так скажем..
Skellington
любите критиковать equal.gif но, надеюсь это нам на пользу up.gif всё же мы первые в нашем городе, кто "взялся" за этот стиль. До этого мы играли абсолютно разную музыку. Я начинал с гранжа, потом Death/Black, далее последовал Punk, группа Green Team, может слыхал кто, довольно известная группа как среди Казахстанского адерграунда, так и среди Российского. И наконец Selena.
ElaiaSolven
Готика не такая уж легкая музыка ;)
Sorrow
Skellington

у каждого свое мировоззрение, но готика, если говорить о музыке, это отдельное сформировавшееся направление, уже имеющее свою определенную музыкальную структуру. Называть Sentenced, My dying bride, Within temptation готикой я бы побоялся, в крайнем случае это своего рода псевдо или окологотические группы.
почитайте FAQ на www.gothic.ru и вы многое проясните для себя.
в любом случае таким группам здесь рады, тем более что мои муз. вкусы во многом совпадают с вашими.
Так что велкам и без обид ;)
Skellington
Абсолютно согласен. Я же не говорил, что My Dying Bride это готика, это DooM. Вообще мне нравятся группы Fields of the Nephilim (у меня 2 альбома), The Cure. Предпочтение я отдаю пост-панку, но его очень сложно достать у нас. У меня только одна единственная песня Bauhaus "Bela Lugosi's Dead", было около 5 альбомов The Cure, по дурости удалил, до сих пор не знаю почему.
Ну а вообще из Готической субкультуры я предпочитаю кино. У меня есть Nosferatu (1922), Dracula (1931), I Tre Volti Della Paura (1963); также фильмы Тима Бёртона: Beetlejuice, Ed Wood, The Nightmare Before Christmas, Sleepy Hollow.
Sorrow
Skellington

ну вот видишь) а то ты пишешь, что стиль группы характеризуется как готик и из оказавших влияние приводишь дум металовые команды. На готическом форуме, где практически все хорошо усведомлены, это может вызвать конфуз)
а вообще я стараюсь не заморачиваться по этому поводу, так как сам люблю и дум и тяжелых финнов всяких..просто уточнение в таких случаях никогда не помешает)
mist
О, как всё мирно и клёво equal.gif

Skellington

Носферату - клёвый!
С него все последующие фильмы про Дракулу прям слизаны.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.