Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: верите ли вы в переселение душ?
Форумы > goths.ru > Метафизика
Страницы: 1, 2, 3, 4
+[RaZor]+
верите ли вы в переселение душ? blush.gif
silver_bird
Я верю.

Рекомендую к прочтению книжку Кристофер М. Бэйч "КРУГИ ЖИЗНЕЙ. Реинкарнация и паутина жизни".
Skyned
В реинкорнацию не верю, а вот в существование после смерти да.
eternity
Не "верю" - но знаю ;)
Наилучшие "доказательства" этому - Ты, я, ещё кто-то подле тебя. Если бы смерть сражала раз и навсегда - разве читала бы Ты сейчас эти строки?
Только и есть жизнь, смерть - лишь перемена оболочки, лишь перемена скина, локации. Считай, - умираешь - заводишь новый аккаунт. Умираешь здесь - вскоре "просыпаешься" где-то ещё.
Ты уже жила, я уже жила, - всё сущее живёт, "погибает" и возрождается. "Колесо реинкарнаций". "Извечный Цикл". "Змея, что кусает свой собственный хвост" - назови как угодно - не изменится суть.
Radkot
Лично я лишь скромно надеюсь что это не есть правда...
fritz
"Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса
Кто ни во что не верит, даже в черта назло всем
Хорошую религию придумали индусы -
Что мы, отдав концы не умираем насовсем." (Владимир Высоцкий)

Ключевое слово - "придумали".
Придумали давно, придумали до нас, придумали для нас. И кто бы во что ни верил, истину в первой инстанции нам всё равно не найти. Так зачем же заморачиваться? Ссори за оффтоп...

Да. Лично я верю :)


Izuil
Цитата(eternity @ 8 Ноябрь 2008, 04:06) *

Не "верю" - но знаю ;)
Наилучшие "доказательства" этому - Ты, я, ещё кто-то подле тебя. Если бы смерть сражала раз и навсегда - разве читала бы Ты сейчас эти строки?
Только и есть жизнь, смерть - лишь перемена оболочки, лишь перемена скина, локации. Считай, - умираешь - заводишь новый аккаунт. Умираешь здесь - вскоре "просыпаешься" где-то ещё.
Ты уже жила, я уже жила, - всё сущее живёт, "погибает" и возрождается. "Колесо реинкарнаций". "Извечный Цикл". "Змея, что кусает свой собственный хвост" - назови как угодно - не изменится суть.

Не всё так просто. Наше присудствие сдесь и сейчас не является доказательством переселения. Так же переселение не такой уж "извечный цикл". Этому тоже есть предел.
Откуда кстати знаешь?

Цитата(fritz @ 23 Ноябрь 2008, 01:24) *

"Кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в Иисуса
Кто ни во что не верит, даже в черта назло всем
Хорошую религию придумали индусы -
Что мы, отдав концы не умираем насовсем." (Владимир Высоцкий)

Ключевое слово - "придумали".
Придумали давно, придумали до нас, придумали для нас. И кто бы во что ни верил, истину в первой инстанции нам всё равно не найти. Так зачем же заморачиваться? Ссори за оффтоп...

Да. Лично я верю :)

Ну почему...истинну найти можно. Вполне реально. Да её уже нашли. Просто умников за последние пару тысяч лет развелось. Вот они то и изказили истинну. Лично я её нашол. нарвался на неё сам того не желая....Вера....хорошая вешь. Именно она потом откроет зание.Так что верь. Ты не ошибся...


fritz
Цитата(Izuil @ 23 Ноябрь 2008, 03:31) *

Ну почему...истинну найти можно. Вполне реально. Да её уже нашли. Просто умников за последние пару тысяч лет развелось. Вот они то и изказили истинну. Лично я её нашол. нарвался на неё сам того не желая....Вера....хорошая вешь. Именно она потом откроет зание.Так что верь. Ты не ошибся...


Как они могли исказить то, чего по определению не было и быть не могло? Я конечно просю пардона, но если мы обратим свой взор к религии древней Руси (а нам с вами именно в ту сторону смотреть надо, ибо мы всё-же русские люди), то по-вашему получается, что 6 августа 988 г. киевский князь Владимир Святославович, окрестив, согласно летописям, Русь, "исказил" исконно-русское языческое учение. А кто сказал, что христианские утверждения верны? Любой мусульманин за такие утверждения "неверного" зубами загрызёт. А Вы говорите, что истину нашли...
eternity
Ах, Изуил, что я могу "знать"?.. ;) Я ведь "херка" с "клиникой" - и т. д. ;) Касательно мя стоит только улыбаться "...уголками губ..." ;)

Сколько людей - и каждый пытается разыскать свою "персональную" "истину"... Увы, - Истина вне чьей-либо собственности и - Только Одна. С ней можно соприкоснуться, - но "провозглашать" - не получится ни-ког-да...

"Если Истину произречь,
Суть погибнет, а выйдет речь.
Если имя ты назовешь,
То не имя оно, а ложь.

Выйдет Истина вон из уст, —
Станет вялым, пресным звук.
Глаз не видит Её, скользя,
И услышать Её нельзя,
И нельзя Её износить."

Дао Дэ Цзин - [5], [11]. Перевод Перелешина...
Izuil
Цитата(eternity @ 23 Ноябрь 2008, 04:10) *

Ах, Изуил, что я могу "знать"?.. ;) Я ведь "херка" с "клиникой" - и т. д. ;) Касательно мя стоит только улыбаться "...уголками губ..." ;)

Сколько людей - и каждый пытается разыскать свою "персональную" "истину"... Увы, - Истина вне чьей-либо собственности и - Только Одна. С ней можно соприкоснуться, - но "провозглашать" - не получится ни-ког-да...

"Если Истину произречь,
Суть погибнет, а выйдет речь.
Если имя ты назовешь,
То не имя оно, а ложь.

Выйдет Истина вон из уст, —
Станет вялым, пресным звук.
Глаз не видит Её, скользя,
И услышать Её нельзя,
И нельзя Её износить."

Дао Дэ Цзин - [5], [11]. Перевод Перелешина...

По сути дела, истинну никогда и никто не приподносил в чистом виде. В мире ей места нет. Сами люди её ртвергают. Однако очень много подсказаок дано и намёков. Они практичски в каждой продвинутой религии. Нужно лишь собрать воедино всю эту сложнуюю мозайку. Увы...эту истинну нельзя изречь устами, увидеть глазами. Поэтому она приходит только после окончания жизненного пути. И именно в том моент человек понимает как он заблуждался. А многие и не поймут....

Цитата(fritz @ 23 Ноябрь 2008, 01:43) *

Как они могли исказить то, чего по определению не было и быть не могло? Я конечно просю пардона, но если мы обратим свой взор к религии древней Руси (а нам с вами именно в ту сторону смотреть надо, ибо мы всё-же русские люди), то по-вашему получается, что 6 августа 988 г. киевский князь Владимир Святославович, окрестив, согласно летописям, Русь, "исказил" исконно-русское языческое учение. А кто сказал, что христианские утверждения верны? Любой мусульманин за такие утверждения "неверного" зубами загрызёт. А Вы говорите, что истину нашли...

Не в том направлении смотришь....как уже выше писал....истинны нет в чистом виде есть лишь намёки. История меня мало волнует. Меня интересует суть происходящих вещей. если по сути своей они никак не вяжутся с тем что нас жде, то это просто чьи то домыслы. Без посторонней помощи ничего не поймёшь и не увидешь. Та же вера будет слепа и бесполезна если на нее не откликнутся с выше...
eternity
При "жизни" видишь лишь коий-то пиксель с общей картины ;) Потом - вспышка Истины - и новая полужизнь-полусон...
Денис
Жизнь после смерти - понятие дуальное.Душа остается,но она и при настоящей жизни в непонятках о положении дел,а когда выйдет из тела и думать забудет,что ж все-таки было.Умрешь и ничего того,что было связанно с тобой таким,какой ты есть сейчас,уже никогда не будет.А та,другая жизнь,будет уже сново своеобразна сама по себе.Так что,кому хочется верить,что он снова с тем же мировозрением и привычками,пристрастиями появиться вновь в новом теле - забудь надежду,всяк туда входящий! yucky.gif
Izuil
Цитата(Денис @ 25 Ноябрь 2008, 11:51) *

Жизнь после смерти - понятие дуальное.Душа остается,но она и при настоящей жизни в непонятках о положении дел,а когда выйдет из тела и думать забудет,что ж все-таки было.Умрешь и ничего того,что было связанно с тобой таким,какой ты есть сейчас,уже никогда не будет.А та,другая жизнь,будет уже сново своеобразна сама по себе.Так что,кому хочется верить,что он снова с тем же мировозрением и привычками,пристрастиями появиться вновь в новом теле - забудь надежду,всяк туда входящий! yucky.gif

Ты забыл указать литературный источник, издательство, год выпуска, страницу....

Ну и где логика в твоих словах? Ну и нафиг тогда это всё надо? Чего ради тогда живёт человек? Что бы всё потом забыть и с чистого листа начать? Чушь....не смеши мои тапочки....

Цитата(eternity @ 25 Ноябрь 2008, 03:33) *

При "жизни" видишь лишь коий-то пиксель с общей картины ;) Потом - вспышка Истины - и новая полужизнь-полусон...

Не всегда. При жизни можно увидеть всю картину в целом. Главное- суть бытия всего сущего. Основа на которой всё лежит. Материальное можно омести в сторону. Оно так...мозги запудрить.....
После смерти не всем дано увидеть суть происходящего. Многие ничего не поймут. Понимание подобных вещей не от мозгов зависит. Это означает что ты и там будешь всё понимать в меру того, что поняла при жизни. Да и вобще...а оно тебе надо?
Careless Soul
Цитата
Izuil пишет:

Ну и где логика в твоих словах? Ну и нафиг тогда это всё надо? Чего ради тогда живёт человек? Что бы всё потом забыть и с чистого листа начать? Чушь....не смеши мои тапочки....


Если бы мы переходя в новое тело не забывали того, что изучили, то новая жизнь начиналась бы прикольно. Весьма прикольно. biggrin.gif
Вот представьте себе картину. Роддом, 22 часа ночи рождается два ребенка от разных рожениц. Один мальчик, другой девочка.
Девочка сразу после рождения: - и**ть тебя в рот. Где я? Щас бы водочки хряпнуть...
Мальчик удивленно: - Семеныч! Ты чтоли?
Девочка: - Ээээ. Да. Палычь? Ты чтоли?
Мальчик: - Да я. А ты девочкой родился??? Ухахахахахахахаааааааа...
И что то в этом роде.
Ну это так сказать, мое отступление. Юмор с сатирой :)

Вообще, верить во что то связанное с переселением душ из одного в другое остается только верить и не более. Доказательств нет, есть традиции, приметы и все такое.
Вот есть легенда о существовании души нашей планеты, на которой мы живем. Называется Гея. Когда на земле рождается новая жизнь, то из Геи приходит молодая и маленькая душа. При жизни душа набирает знания, опыт. Когда тело умирает, душа возращается обратно в Гею принося с собой опыт и знания, от чего Гея земли растет.

По библейским записям говорится только о том, что будет после смерти. Суд, приговор, наказания за содеянные проступки и прочее. А вот какого душу занесло в этот дерьмовый мир, я так что то и не нашел пока ответа в этом всем.

Один человек, который не исповедует вообще никакие веры во что то в этом роде, мне сказал интересные слова, что все веры и подобное им, есть лишь утишение для нас смертных. Мол в утишении смысл заключается в том, чтоб утешить человека и неразочаровывать его тем, что в конце нас всех ждет смерть и на этом все заканчивается. Умирает человек, личность, его способности и знания. И никуда это не уходит, а уничтожается во время разрушения нашего мозга после смерти.

Но я лично верю в существовании человека не только как материальное тело, но и душу человека. Причина тому - парадоксы в нашей жизни. Один из них - это внезапная смерть здорового человека без причин. Наши доблестные патологоанатомы как обычно ставят диагноз - какая нить ересь с сердцем, хотя реально причин смерти нет. Просто человек вдруг отключился и умер. Не странно ли? Или другие случаи. У некоторых летчиков боевых истребителей бывают видения во время перегрузок - они видят самого себя в кабине самолета. Другой пример. Если человека раскручивать в центрофуге до перегрузки примерно 6-8Ж, то тоже появляется видение у человека, будто бы он видит самого себя с какого либо ракурса.

Феноменов и парадоксов в жизни много... Не сочтите меня за идиота суеверного или еще какого. Оправдываться даже не буду.
DraculWOLF
По одной из многочисленых версий, у человека есть три "Я": низшее "Я" (сознание нашей планеты), среднее "Я" (индивидуальность), и высшее "Я" (некий Высший Разум, проще говоря "БОГ", то есть все вместе и сразу).. В данный момент мы на этой планете проживаем стадию среднего "Я".. Та самая "Гея", о которой говорилось выше, может представлять собой как сознание нашей планеты, так и Высший Разум (Единство).. Таким образом, пройдя определенные стадии, душа одного человека (вполне возможно, что и любого другого существа) завершает цикл так называемой реинкарнации и достигает "Нирваны".. В принципе, суть всех религий сводится именно к этому..
А что касается переселения душ, то есть тому примеры.. В интернете можно найти, при желании.. Об их достоверности я судить не могу, но ,тем не менее, полностью отрицать это тоже пока не имеет смысла..
Ксю
Цитата

верите ли вы в переселение душ? blush.gif


Конечно верю, после смерти душа переселяется в АД...
eternity
Цитата(Ксю @ 30 Ноябрь 2008, 09:33) *

Конечно верю, после смерти душа переселяется в АД...


Есть точка зрения: "рай" и "ад" одновременно сосуществуют только здесь, на Земле, - и зависят от индивидуальных особенностей восприятия каждого конкретного существа.
"Рай" и "ад", - своего рода "статусы", процессы, - результаты ментальной оценки "здесь и сейчас".
Иногда может быть рай, затем непременно настанет ад, - затем снова "рай", - и так без конца...

Так и хочется сослаться на герметические Принципы Полярности, Ритма ;)

P.S. А если представить, что гипотетический загробный "ад" - новая реинкарнация здесь, на Земле? Новая долгая жизнь в страдании, иллюзиях, заблуждении?..
Izuil
Цитата(Careless Soul @ 26 Ноябрь 2008, 02:01) *

Если бы мы переходя в новое тело не забывали того, что изучили, то новая жизнь начиналась бы прикольно. Весьма прикольно. biggrin.gif
Вот представьте себе картину. Роддом, 22 часа ночи рождается два ребенка от разных рожениц. Один мальчик, другой девочка.
Девочка сразу после рождения: - и**ть тебя в рот. Где я? Щас бы водочки хряпнуть...
Мальчик удивленно: - Семеныч! Ты чтоли?
Девочка: - Ээээ. Да. Палычь? Ты чтоли?
Мальчик: - Да я. А ты девочкой родился??? Ухахахахахахахаааааааа...
И что то в этом роде.
Ну это так сказать, мое отступление. Юмор с сатирой :)

Вообще, верить во что то связанное с переселением душ из одного в другое остается только верить и не более. Доказательств нет, есть традиции, приметы и все такое.
Вот есть легенда о существовании души нашей планеты, на которой мы живем. Называется Гея. Когда на земле рождается новая жизнь, то из Геи приходит молодая и маленькая душа. При жизни душа набирает знания, опыт. Когда тело умирает, душа возращается обратно в Гею принося с собой опыт и знания, от чего Гея земли растет.

По библейским записям говорится только о том, что будет после смерти. Суд, приговор, наказания за содеянные проступки и прочее. А вот какого душу занесло в этот дерьмовый мир, я так что то и не нашел пока ответа в этом всем.

Один человек, который не исповедует вообще никакие веры во что то в этом роде, мне сказал интересные слова, что все веры и подобное им, есть лишь утишение для нас смертных. Мол в утишении смысл заключается в том, чтоб утешить человека и неразочаровывать его тем, что в конце нас всех ждет смерть и на этом все заканчивается. Умирает человек, личность, его способности и знания. И никуда это не уходит, а уничтожается во время разрушения нашего мозга после смерти.

Но я лично верю в существовании человека не только как материальное тело, но и душу человека. Причина тому - парадоксы в нашей жизни. Один из них - это внезапная смерть здорового человека без причин. Наши доблестные патологоанатомы как обычно ставят диагноз - какая нить ересь с сердцем, хотя реально причин смерти нет. Просто человек вдруг отключился и умер. Не странно ли? Или другие случаи. У некоторых летчиков боевых истребителей бывают видения во время перегрузок - они видят самого себя в кабине самолета. Другой пример. Если человека раскручивать в центрофуге до перегрузки примерно 6-8Ж, то тоже появляется видение у человека, будто бы он видит самого себя с какого либо ракурса.

Феноменов и парадоксов в жизни много... Не сочтите меня за идиота суеверного или еще какого. Оправдываться даже не буду.

А теперь скажи мне....Каким органом ты воспринимаешь и обрабатываешь всю информацию полученную в этом мире? Что является связующим звеном между душой и телом и что позволяет этим телом управлять? Мозг...Твой мозг с момента своего рождения еще не развит. не способен обрабатывать информацию. Ты лишь видишь, слышишь но нифига не понимаешь своими мозгами. Твоя душа при вселении в новое тело крепко привязывается к нему и вы одно целое. Не удивительно что ничего не помнишь. Ведь твой мозг не способен обработать и проанализировать всю информацию содержащуюся в тебе. Учитывая что мы перерождаемся в разные эпохи, а не сразу же после смерти, то наверное не следовало бы понимать что происходит. Просто не освоишься. Каждую новую жизнь возлагается очередная миссия. Если бы все позволяли помнить, то скорее всего человек продолжал бы то, на чем закончил. Существует система которая защищает нас самих от неисправимых последствий. Доказательств нет и не будет поскольку люди не создали технологии способные работать с энергетическим полем человека. Проникать в душу. Да их и не будет. Зато были ( и есть) люди которые изучили себя, которые способны работать с энергетическим полем людей.
Да к примеру тот же гипноз. Удивительные открытия совершались с помощью гипноза. Например узнавали что человек живет не одну жизнь.Это проверялось о подтверждалось. Совпадений быть не могло. Просто наука на это закрывала глаза. Этим миром правит рациональное мышление. Ну а рациональное мышление не способно постичь то, что за гранью этой жизни.
За идиота тебя сочтут люди ничего в этом не смыслят и сами являющимися идиотами. Удивительно как человек который ничего не изучал и никогда не видел смело судит о том, что после смерти ничего нет. Он знает что тело разлагается и только упираясь на это строит свои утверждения которые показывают весь его идиотизм....

Вот как меня назовут если я скажу что видел что после смерти, нет...за гранью этой жизни. Что я знаю и видел что это не конец...видел свои прошлые жизни. Знаю зачем живу сейчас и знаю что на самом деле происходит в этом мире. Знаю для чего он существует....Меня скорее сочтут за душевнобольного. в психушке тоже можно встретить сумасшедших которые просто с ума сошли от увиденного и от того насколько люди слепы...Да и забавная вещь...При переходе я видел себя со стороны....я и не человек то вовсе.... huh.gif может поэтому еще не тронулся?.....
Skittels
Цитата(eternity @ 25 Ноябрь 2008, 04:33) *

При "жизни" видишь лишь коий-то пиксель с общей картины ;) Потом - вспышка Истины - и новая полужизнь-полусон...

И редкие дежавю, как памятки о прошлом. Если бы я узнала кем была в прошлой жизни, то, думаю ответила на многие вопросы, которые мучают в данной реальности
Izuil
Цитата(Skittels @ 9 Декабрь 2008, 00:01) *

И редкие дежавю, как памятки о прошлом. Если бы я узнала кем была в прошлой жизни, то, думаю ответила на многие вопросы, которые мучают в данной реальности

Смотря какие вопросы мучают.....
PhAntOmEttA
однозначно не верю !! не хочу ещё раз жить - в лодку старухи с косой и на тот свет - конец значит конец - уходя уходи , как говорится rolleyes.gif
Izuil
Цитата(PhAntOmEttA @ 12 Декабрь 2008, 23:45) *

однозначно не верю !! не хочу ещё раз жить - в лодку старухи с косой и на тот свет - конец значит конец - уходя уходи , как говорится rolleyes.gif

Ну вот...еще одна....и чем тебе так жизнь не нравится?
† Vader †
Я считаю, что смерть - настоящий конец существования. Нет никаких загробной жизни и второго шанса.
PhAntOmEttA
Izuil
жить конечно может и не плохо как бы.... но ещё раз я не хочу - нет - однозначно нет

† Vader † - жизни загробной нет - но я считаю, это условно - даже физики кстати гоаорят, что по закону сохранения энергии - душа куда-то там девается
Twister
Цитата(PhAntOmEttA @ 17 Декабрь 2008, 17:38) *

даже физики кстати гоаорят, что по закону сохранения энергии - душа куда-то там девается


а где взаимосвязь?
PhAntOmEttA
Цитата(Twister @ 17 Декабрь 2008, 19:23) *

а где взаимосвязь?


Как где - ты живёшь, двигаешься - ты - энегрия, ты покинул тело - куда-то попал.... андестенд ?? ;))
Twister
Цитата(PhAntOmEttA @ 17 Декабрь 2008, 20:53) *

Как где - ты живёшь, двигаешься - ты - энегрия, ты покинул тело - куда-то попал.... андестенд ?? ;))


нет, просто я не вижу взаимосвязи между законом сохранения энергии(про то что говорят физики) и
переселением душ(про то что они не говорят).
PhAntOmEttA
Twister , ну я тоже не особо в таких областях шарю, но ведь физикам виднее - раз они сами так говорят....
Izuil
Цитата(† Vader † @ 14 Декабрь 2008, 13:51) *

Я считаю, что смерть - настоящий конец существования. Нет никаких загробной жизни и второго шанса.

Считай считай....а это всё равно есть.....
† Vader †
Цитата(Izuil @ 19 Декабрь 2008, 00:03) *

Считай считай....а это всё равно есть.....

Может я и отрицаю это. Но внутри себя я надеюсь, что душа всё такие есть…
Раньше я верил, как в Бога, так и в душу человека.. Но со временем, это утратилось..
Так как жизнь всё чаще начала разочаровывать меня.. Во всём..
И как не проси Бога о помощи.. в ответ только тишина………
Child of Liberty
Говорят человек умирает когда его душа покидает тело,недавно вычетала на одном форуме что учёным удалось "взвесить душу" !,оказывается,когда человек умирает,то он становится на 1,01гр меньше.Остаётся только догадываться куда девается душа,переселяется ли,или уходит к Богу,или нет её вообще. Я верю что есть у человека душа,но в переселение нет
† Vader †
Цитата(Child of Liberty @ 19 Декабрь 2008, 19:35) *

Говорят человек умирает когда его душа покидает тело,недавно вычетала на одном форуме что учёным удалось "взвесить душу" !,оказывается,когда человек умирает,то он становится на 1,01гр меньше.Остаётся только догадываться куда девается душа,переселяется ли,или уходит к Богу,или нет её вообще. Я верю что есть у человека душа,но в переселение нет

По телеку в какой-то передачи я тоже слышал об этом..
Всё равно какая-то энергетика в человеке есть. Это факт.
eternity
Цитата(† Vader † @ 19 Декабрь 2008, 17:21) *

Может я и отрицаю это. Но внутри себя я надеюсь, что душа всё такие есть…
Раньше я верил, как в Бога, так и в душу человека.. Но со временем, это утратилось..
Так как жизнь всё чаще начала разочаровывать меня.. Во всём..
И как не проси Бога о помощи.. в ответ только тишина………


Не хочу Тебя обидеть, - но всё это совершенно закономерно.

У тебя есть ожидания - Богу они безразличны - и они не сбываются. Крушение грёз, ужасный настрой, разочарование... Чем далее - по нарастающей.

Вспоминаешь Бога только тогда, когда жизнь прижмёт?.. =^_^=
При таком отношении Он вряд ли поможет...

PhAntOmEttA
Цитата
оказывается,когда человек умирает,то он становится на 1,01гр меньше


Анатомы уже давно сказали, что это масса воздуха - да и мы по ADYL проходили ;))

Ноя в душу верю - но в то, что она может жить несколько раз - нет !! Мне не нравятся восточные учнения типа буддизма +(((((((((((((((((
Ксю
Цитата(PhAntOmEttA @ 20 Декабрь 2008, 12:13) *

Ноя в душу верю - но в то, что она может жить несколько раз - нет !! Мне не нравятся восточные учнения типа буддизма +(((((((((((((((((


Видиш ли западный человек когда говорит о новой жизни подразумевает - он снова увидит солнце, вновь будет весна, снова будет молодость... Вочточный же склад ума иной, с новой жизнью он ассоциирует - снова будет боль, снова страдания, болезни, старость, снова смерть... Из этого уравнения Буддист делает вывод, блаженство в небытии... чтобы прервать цепочку реенкарнаций нужно уничтожить повод к ней - личность, своё я... Понятно что деление здесь на запад и восток весьма условно и всё же есть определённая предрасположенность, я тоже не сторонник Буддизма, человек однажды живёт и однажды умирает, а потом суд...
lenchik
Я вот лично верю в то,что душа просто переходит из одного состояния в другое...а вот как это происходит понять не могу, и какое оно состояние принимает тоже понять не могу....об этом все еще спорят и ученые и в древности философы высказывали разные точки зрения,поэтому мы можем только догадываться об истине...а вот библии я не верю в том,что душа просто уходит в рай или ад...эти сказки придумывали наверно для глупых ну или для детей...верить в них просто бессмысленно.
Ксю
Цитата(lenchik @ 20 Декабрь 2008, 13:50) *

...а вот библии я не верю в том,что душа просто уходит в рай или ад...эти сказки придумывали наверно для глупых ну или для детей...верить в них просто бессмысленно.


Это где это в Библии такое написано? blink2.gif , христианство наоборот утверждает что ада больше нет, Христос сошедши в ад ....темницы адовы разруши..., ...смертию смерть поправ..., а сказки о которых ты говоришь действительно придуманы для глупых...
lenchik
Цитата(Ксю @ 20 Декабрь 2008, 15:03) *

Это где это в Библии такое написано? blink2.gif , христианство наоборот утверждает что ада больше нет, Христос сошедши в ад ....темницы адовы разруши..., ...смертию смерть поправ..., а сказки о которых ты говоришь действительно придуманы для глупых...

в общем,я говорила о той Библии,которую читает каждый человек,говорю именно о той,принцпы которой втирают нам с детства...
PhAntOmEttA
Цитата
Буддист делает вывод, блаженство в небытии... чтобы прервать цепочку реенкарнаций нужно уничтожить повод к ней - личность, своё я...


Интересный подход, Ксю, а ты случайно не знаешь как они пытаются это дело уничтожить ?? прямо интересно стало....

Цитата
, христианство наоборот утверждает что ада больше нет


а куда согласно Библии попадают грешники ??
Лично я тож считаю, что ада нет - то есть он на земле....
Ксю
Цитата(lenchik @ 20 Декабрь 2008, 16:27) *

в общем,я говорила о той Библии,которую читает каждый человек,говорю именно о той,принцпы которой втирают нам с детства...


Так и я о ней же... там вообще про ад ничего нет... там говорят о внешней тьме, где плачь и скрежет зубов, именно тех кто там оказывается, вне Царствия, это всего лишь место где Бог умалил Сам Себя, уменьшил своё сияние что бы не сильно жечь обитателей и в этом проявив свою суть - Любовь, и мучения человека после смерти есть личное желание самого человека, Бог неизменен по своей сути, и как ты себя поставишь относительно Него так и воспримешь Его свет, Бог есть любовь, но и любовь может опалить жестокое сердце... страдания их по сути вечны, как вечен свет Божества, но для них не бесконечны, и они тоже войдут в Царство Небесное, но как бы из огня...

Цитата
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть. 14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. 15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня. 1Кор.3:13-15


слово "ад" употребляется только однажды, в посланиях апостола Павла:
Цитата
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся 52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие. 54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. 55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? 1Кор.15:51-55




Цитата(PhAntOmEttA @ 20 Декабрь 2008, 17:13) *

Интересный подход, Ксю, а ты случайно не знаешь как они пытаются это дело уничтожить ?? прямо интересно стало....


При помощи аскетики и медитации, буддист пытается подавить в себе любые эмоции, и вообще любые проявления личности, любую страсть к чему бы то ни было вещам, людям, природе... даже сами естественные свои пять чувств.... По сути Буддизм называется атеистической религией, в нём нет идеи Бога, Он вообще отсутствует... Чем больше буддист преуспеет в деле подавления своей личности, тем больше у него шансов больше не воплощаться в жизнь и навсегда остаться в нирване, в абсолютном не бытии...
lenchik
Ксю,ты меня просто поразила доказательствами... thumbsup.gif
PhAntOmEttA
Ксю - спасибо за такой жуткий рассказ о буддистах....

мне их взгляды кажутся более, чем просто неубедительными +((((((((((((
не верю я в это переселение - байда всё
lenchik
Цитата(PhAntOmEttA @ 20 Декабрь 2008, 19:26) *

Ксю - спасибо за такой жуткий рассказ о буддистах....

мне их взгляды кажутся более, чем просто неубедительными +((((((((((((
не верю я в это переселение - байда всё

В каждой религии есть и доля правды,и доля неправды,так что надо понимать,что есть или было на самом деле,а что додумали...)
PhAntOmEttA
Цитата
В каждой религии есть и доля правды,и доля неправды,так что надо понимать,что есть или было на самом деле,а что додумали...)


Согласна - ничего не берётся из воздуха, но тем не менее - восток и азия - то, на что я посмотрю в последнюю очередь в данном случае - потому что надо учитывать особенности менталитета, а вот мой не входит понятие нирваны....
eternity
Цитата(Ксю @ 20 Декабрь 2008, 12:32) *

Видиш ли западный человек когда говорит о новой жизни подразумевает - он снова увидит солнце, вновь будет весна, снова будет молодость... Вочточный же склад ума иной, с новой жизнью он ассоциирует - снова будет боль, снова страдания, болезни, старость, снова смерть... Из этого уравнения Буддист делает вывод, блаженство в небытии... чтобы прервать цепочку реенкарнаций нужно уничтожить повод к ней - личность, своё я... Понятно что деление здесь на запад и восток весьма условно и всё же есть определённая предрасположенность, я тоже не сторонник Буддизма, человек однажды живёт и однажды умирает, а потом суд...


По-твоему, восточное виденье мира ошибочно? По-твоему, "личность" и самосознание "я" делают человека счастливым?..
Законы Вселенной Едины и Универсальны для всех возможных миров - и поэтому умирают и возрождаются без исключения все. И те, что считают себя "буддистами", и "христиане", "мусульмане", - все вообще; всегда; это естественно; закон.

Имхо, "однажды" живёт лишь та иль иная внешняя оболочка - некая конкретная душа в неком уникальном теле. Далее плоть погибает, - и уникального сочетания оболочки с энергией больше нет. Душа вскоре вновь воплощается в новом организме, - та же душа в новой плоти. Имеем якобы "совершенно нового человека".

О суде милостиво предупреждают ещё при жизни, - так зачем же грешить и заведомо нарываться? =^_^= Вселенская этика лишь одна - для всех сущих этнических групп.
eternity
Цитата(lenchik @ 20 Декабрь 2008, 12:50) *

Я вот лично верю в то,что душа просто переходит из одного состояния в другое...а вот как это происходит понять не могу, и какое оно состояние принимает тоже понять не могу....об этом все еще спорят и ученые и в древности философы высказывали разные точки зрения,поэтому мы можем только догадываться об истине...а вот библии я не верю в том,что душа просто уходит в рай или ад...эти сказки придумывали наверно для глупых ну или для детей...верить в них просто бессмысленно.


И "переход" этот называется реинкарнацией =^_^=

Душа таки просто уходит, - или в рай, или в ад, - но локации эти здесь же, на Земле.
Только предтавь, - наломать в этой жизни дров - и в наказание возродиться в Африке, в некой страшно стране "третьего мира", в коей голод, эпидемии, гражданские войны, рабство, насилие, боль... Чем не Ад?.. Впрочем, это только предположение.
eternity
Цитата(Ксю @ 20 Декабрь 2008, 16:45) *

Так и я о ней же... там вообще про ад ничего нет... там говорят о внешней тьме, где плачь и скрежет зубов, именно тех кто там оказывается, вне Царствия, это всего лишь место где Бог умалил Сам Себя, уменьшил своё сияние что бы не сильно жечь обитателей и в этом проявив свою суть - Любовь, и мучения человека после смерти есть личное желание самого человека, Бог неизменен по своей сути, и как ты себя поставишь относительно Него так и воспримешь Его свет, Бог есть любовь, но и любовь может опалить жестокое сердце... страдания их по сути вечны, как вечен свет Божества, но для них не бесконечны, и они тоже войдут в Царство Небесное, но как бы из огня...
слово "ад" употребляется только однажды, в посланиях апостола Павла:

При помощи аскетики и медитации, буддист пытается подавить в себе любые эмоции, и вообще любые проявления личности, любую страсть к чему бы то ни было вещам, людям, природе... даже сами естественные свои пять чувств.... По сути Буддизм называется атеистической религией, в нём нет идеи Бога, Он вообще отсутствует... Чем больше буддист преуспеет в деле подавления своей личности, тем больше у него шансов больше не воплощаться в жизнь и навсегда остаться в нирване, в абсолютном не бытии...


Похоже, информацию о восточных практиках мы черпали с различных источников...
Что подразумевал Ты под словом "аскетизм"? Это всего лишь ясный взор, осознание, понимание. Зачем человеку больше пищи, чем необходимо для поддержания жизни? Пищи на день нужно вовсе немного, - но со стороны сиё воспринимается как предумышленное самоистязание, чуть ли не голодовка...
Далее, - медитация. Медитативность - самое естественное состояние существа. Всем людям априори полагалось быть буддами, - но люди же отдают предпочтение "разуму", - и живут так, как живут...

Никто никогда не пытается ничего "подавить", - это удел неосознанных европейцев. Подавить энергию невозможно, - приведу грязный вульгарный пример, - почувствовав, что стоит отойти исправить естественные потребности, - ПОДАВИ это чувство evil.gif
Сможешь ли??? =^_^= И как долго? И каков в любом подавлении смысл?

Восточные мистики никогда не пытаются ничего подавить - они осознают это. Осознание автоматически устраняет любой волнующий фактор. "...Истина освобождает"...
Ксю
Цитата(eternity @ 21 Декабрь 2008, 04:31) *

По-твоему, восточное виденье мира ошибочно? По-твоему, "личность" и самосознание "я" делают человека счастливым?..
Законы Вселенной Едины и Универсальны для всех возможных миров - и поэтому умирают и возрождаются без исключения все. И те, что считают себя "буддистами", и "христиане", "мусульмане", - все вообще; всегда; это естественно; закон.


Нет, я просто говорю что каждому своё и я не навязываю свою точку зрения другим, впрочем готов её аргументировать и отстаивать... я считаю что личность это искра Бога в человеке, потому что сам Бог Личность.... Но я не говорю что для всех всё так и должно быть, человек свободен выбирай... Ты же утверждаешь что, что бы человек не исповедовал, к какой бы конфессии не пренадлежал, всё будет на самом деле по моему, не смотря ни на что и христиане, и мусусьмане, и буддисты, все и всегда будут жить и умирать по моему выдуманному "естественному закону"... - невежественный фанатизм с раздутым эгоизмом, тяжело те будет в жизни...
Ксю
Цитата(eternity @ 21 Декабрь 2008, 05:03) *

Что подразумевал Ты под словом "аскетизм"? Это всего лишь ясный взор, осознание, понимание.Далее, - медитация. Медитативность - самое естественное состояние существа. Всем людям априори полагалось быть буддами, - но люди же отдают предпочтение "разуму", - и живут так, как живут...

Никто никогда не пытается ничего "подавить", - это удел неосознанных европейцев. Подавить энергию невозможно, - приведу грязный вульгарный пример, - почувствовав, что стоит отойти исправить естественные потребности, - ПОДАВИ это чувство evil.gif
Сможешь ли??? =^_^= И как долго? И каков в любом подавлении смысл?

Восточные мистики никогда не пытаются ничего подавить - они осознают это. Осознание автоматически устраняет любой волнующий фактор. "...Истина освобождает"...


Аскетизм от греческого корня - "аскео", тренировка... если ты не в курсе... и не надо там выдумок про ясный взор, хотя я с этим и не спорю, но это не объективно...
Синоним медитации - экстаз, во всяком случае медитация это средство для достижения экстаза, экстаз дословно - выход из себя, и всем людям, дефакто, этого не надо...

И очень смешно ты сама ответила на свой собственный вопрос, приведу вульгарный пример - "....почувствовав, что стоит отойти исправить естественные потребности,...."ты подобно восточным мистикам не пытаешься... "...ничего подавить - они осознают это. Осознание автоматически устраняет любой волнующий фактор. "...Истина освобождает"..., с освобождением.... boo.gif
eternity
Цитата(Ксю @ 21 Декабрь 2008, 10:14) *

Нет, я просто говорю что каждому своё и я не навязываю свою точку зрения другим, впрочем готов её аргументировать и отстаивать... я считаю что личность это искра Бога в человеке, потому что сам Бог Личность.... Но я не говорю что для всех всё так и должно быть, человек свободен выбирай... Ты же утверждаешь что, что бы человек не исповедовал, к какой бы конфессии не пренадлежал, всё будет на самом деле по моему, не смотря ни на что и христиане, и мусусьмане, и буддисты, все и всегда будут жить и умирать по моему выдуманному "естественному закону"... - невежественный фанатизм с раздутым эгоизмом, тяжело те будет в жизни...


Как вообще можно что-либо кому-либо навязать? Угрожая оружием; приставив к горлу клинок?.. Каждое человеческое существо априори свободно: как именно поступать; во что именно верить.

А я же почему-то считаю [не совсем верное слово], что искра эта - сама сущность. И что Бог, - вовсе не "личность", - но, скорей, качество. "...Обезличенное", - как поговаривал ЛаВей. Единство, - но вне "христианских" о Нём представлений.

Ну, да. Осмелююсь утверждать. Гравитация, - Вселенский Закон. Она распространяется на всех, - кто бы во что бы не веровал =^_^=
Подобные утверждения грубы и насильственны, - но как, по-твоему, иначе?.. Одна Вселенная - Единый Бог - Одно для всех законодательство =^_^=
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2025 Invision Power Services, Inc.