На самом деле, тезка говорит дело - есть такие случаи, когда музыкальная подоснова даркэлектры практически близка к попсово-фьючепопному контенту. Послушайте D.I.P Project Feat. Black And White - Я ничья ! - если заменить вокал на дисторшен получится Amduscia времен From Abuse To Apostasy. И такие примеры можно еще понаходить...

вот сколько знаю РОМАНОВ - все адэкваты.

тёзка , брат.

очень ээ забавное деление на жанры
выбрала синт хотя люблю фьючер больше
из индастриала отдельные песТни, синтипоп конечно да, но как-то имхо недостаточно в нем тяжести, чтобы полюбить его совсем безумно


п.с. митол гатишна ололо

Я тащемта тоже считаю, что нормальный синти в 80-е был, а у готов там своё что-то, по мотивам ньювейва

Вы как-то неправильно воспринимаете синтипоп-проекты, которые вышли за рамки тёмной сцены. В каждом стиле есть своя попса. Синтипоп не исключение. Просто дело в том, что попса синтипопа близка к обычной поп-музыке. Но это всё равно остаётся синтипопом.

это да. никто не спорит.
мне кажеца просто что уже синтпоп пора раздробить на подстили типа дарксинтпоп , щитсинтпоп ( Ирраз ) и так далее... )))

И как ты это будешь делать? По каким признакам? По признакам попсовости? По лэйблу, на котором выходит проект? Я тебя прошу. Синтипоп это синтипоп, на каком бы лэйбле он не выходил и каким бы попсовым он не был. Синты свою роль играют, а не попсовость и выпускающий лэйбл.

мне похую. я просто слушаю. Я не делю никаво ни на что. Есть электронная музыка и есть неэлектронная музыка. шварцы , дарки техно кибер индастриал - по-хер-ру. если та или иная группа ставит во главу синтезатор - то с вероятностью 99,5% я буду слушать эту группу. )

до. давайте все дробить до усрачки.

кстати.

была тут на вполне таком казуальном дне рождения. что слушали: синти, фьюча. люди какбэ не щитают ся готами и вообще до сих пор не в курсе, что за направления они слушали. просто музыку принесла я и ее очень очень одобрили и МРАЧНОЙ не сочли. а то были тут высказывания на тему МРАЧНОСТИ синтипопа.
плейлист могу скинуть в личку, если кто-то считает, что выборка была исключительно из радостных композиций. до.

Этот отдельный случай, видимо, исключение. Я тебе говорю, что диджей ставил это на пати, и народ не понял. Сказал, что мрачно. Весь народ, который был на тусовке.

что ставил-то хоть? может как раз там была подборка мрачного?

Ну, так а нафига тогда делить что-то на стили.

Вот, кстати, ты сам и ответил на вопрос, являются ли синтипоповые группы, выпускающие на мэйджор-лэйблах, частью тёмной сцены. Так,. как ты, думают 80% любителей тёмной сцены.


Более электронное, более танцевальное, без гитар. Мелотрон, Ковенант, ВНВ Нэйшн, старую Апоптигму. Восприняли более-менее только одну песню Апоптигмы. И то, потому что видели её клип по каналу VH1.

ну я чет даже не знаю, что сказать. странная выборка людей. наверное. но не все люди, которые не слушают в принципе такого рода музыку считают синти мрачным, это факт. слово-то какое. мрачный!

простите, при чём тут готы? если уж и продолжать мыслить стереотипно, то тогда уж синти- и фьюче- относится к риветам, а не готам.

да трлль я , тролль )))))








мрачный синти-поп ? пожалуйста - SITD , или скажем почему бы не Frozen Autumn ? )))))

бля , я больше не могу. пошёл ка я отсюда нахеррр..)))))

А можно по названиям плейлист? Просто хочется убедиться, что это не песни виноваты, а люди такие на пати были, старо-савецкого типа, которым бардов и шансон ставить надо, видимо.

ок. мало того что не считают себя готами :) и далее продолжение фразы
blah blah

Ром, какой в сраку синтипоп Шэдоуз Ин Зе Дарк???
А итальянцев Фрозен Отэм я уже кстати упоминал...


Конечно тяжело восприняли, это ж не легкотанцевальный фьюче вроде Солитери Экспериментс, Стейт Оф Зе Юнион и.т.д. В этих коллективах скорее нужно временем прощупать каждый переход, вдуплить аутентичный фьючевый мелодизм (для полноты списка только Тома Шира не хватает).

Нет, ну я все понимаю, но Мелотрон-то что
они не мрачные, все ложь!

На самом деле ничего из вышеназванного не мрачное, слово какое заебистое... Только тексты песен у многих коллективов печальные, грустные...

грустное. романтическое. я это называю слово "унылое". у мелотрона, кстати, дофига веселых песен, да и у апоптигмы с внв. просто смотря как воспринимать - мне то, что другим грустное, кажется очень бодрым ну бле. это ХАРАКТЕР

есть унылое, я не отрицаю, а есть объективно грустное. Если тебя не вводит в состояние грусти песня Forsaken c вокалом (VNV Nation), то тогда характер и вправду песдатый...

Forsaken не слышала, послушаю, а Illusion вводит (после 54 прослушивания стало как-то попроще, правда). С другой стороны, есть песни, которые я не считаю унылыми, а другие люди от них впадают в сопливую кому какую-то.

Ромик, ну всё равно Лефт Бихайнд - это пипец. Это комок в горле... Я в своей жизни ничего более глубокого не слышал.)))

Истину глаголешь, зело мрачно, депровая тема люд молвит. Некогда заливал в локалку музыку в папку Positive Pop, кто-то из казуалов очень негодовал по поводу Edge Of Dawn, сказав, что это никакой не позитив, а самое депровое, что он слышал в своей жизни

Мне кажется их просто развивающиеся структуры, отличные от 256 раз повторённого паттерна в каком-нибудь псайтрансе, грузят и плюс к тому ещё какая-то смысловая нагрузка

На самом деле, многим очень грустно и печально от инфантильного Лесников-16... Это опять же субъективно, и с критериями мрачно/уныло/грустно каждый определяется индивидуально...

Догадайся с трёх, блин, раз, что можно из вышеназваных групп пиоставить! Сложно что ли сильно?

Melotron - Folge Mir Ins Licht
Covenant - Call the Ships to Port
VNV Nation - Rubicon
Apoptygma Berzerk - Until the End of the World

Ещё чувак ставил специально для меня ReActivate - Stardriver. Та же реакция.

ну и подборочка я не удивлена.

ждем твоего варианта! особенно интересно про вариант с Ковенантом...

а я бы не стала ставить ковенант там один голос какой. и вообще, синти > фьюча для казуалов, легче и мажорней (в смысле не минорней)
подборку выложу чучуть позже.
а вообще что люди эти слушают, которые назвали все это мрачным? направление или группы какие?

Всё познаётся в сравнении. По сравнению с каким-нибудь дарк эмбиентом синти/фьючер - мэйнстрим для МТВ. А по сравнению с Бритни Спирз и Кристиной Агилерой синти/фьючер ниипаццо готика.

А слушают эти люди МТV. Надо объяснять, что там играет?


Да, кстати, а в чём проблема с подборкой? Это самые известные хиты упомянутых групп. Я тебе тоже могу найти ОТДЕЛЬНЫЕ_ПЕСНИ, которые понравятся всем, но мы говорим о стиле в целом. Список, который привёл я, нравится ВСЕМ представителям субкультуры тёмной сцены, а обыватели от него плюются. Это о чём-то говорит.

неправда. МОИ обыватели не плевались) ну их было не пятьсот человек, конечно, но все же не надо так категорично.

Кстати, к вопросу об отдельных песнях - ты ставил реально только фьюча. А почему не ставил близкое к попсе?
Я обещала подобрать:
Syrian - Cosmic gate, She is the dark
Real life - Kamikaze
Karl Bartos - Life
Bratze - Agressor

Если говорить о Covenant, то We want revolution. Если AB - то Coma White.

Есть еще спорные варианты, но тем не менее динамичные и типичные:
Icon of coil - Pursuit
Glis - Discontent
Imperative reaction - Torn down или As we fall
Spectralized - No control
Grossstadtgefluster - Ich Muss Gar Nichts (Directors Cut)
KMFDM - Itchy Bitchy

А медлячком - Endanger - No transmission

А насчет синти и сравнения с Агилерой - ты такое чувство ,что синти не слушал. 8 bit weapon, Alice in Videoland, Elegant Machinery это даже тяжелым назвать нельзя...

Всё просто: Братья 8бит и Алиса в Видеостране это не синти. Элегант Машинери тоже обывателям давали слушать и реакция была такая же, как на Мелотрон. К тому же я где-то говорил, что синти/фьючер тяжёлый? Он не может быть тяжёлым по определению.

Фьючер??? Я ставил реально только фьючер??? Начнём с того, что это не я, а мой знакомый диджей. теперь о "фьючер". Мелотрон - чистейший синти, даже вопросов не возникает. Ты на свой список посмотри. Сайриан это синти? Чистейший фьючер. У тебя в списке ни одного синтипоп-проекта нет.

Список твой совершенно не в тему. Половина композиций вообще к синти/фьючер отношения не имеют. КМФДМ это аггро-индастриал. Имперетив Риэшкн играют фьючерпоп на стыке с ибиэм. На 90% уверен, что мнение обывателей будет "тяжёлое слишком". Как и о Глис. Особенно когда Глис перешли в область ТБМ. Айкон оф Койл тоже на пати обывателям ставили. Песню Ригрет. Результат выше смотри. Риал Лайф и Карл Бартос к синти/фьючер имеют ооочень отдалённое отношение. Гросс(блаблабла) попсово. Возможно, и понравится, но это будет опять же исключение, а не правило. Но это не совсем синтипоп, а ближе к электропопу инди-сцены. Про Сайриана ничего сказать не могу. Спектралайз и Братце не слышал. Такчто список у тебя составлен некорректно. И снова повторюсь: мы говорим не о конкретных песнях, а о стиле в целом. Это значит, что если у тебя в музыкальном каталоге есть 1000 альбомов синти/фьючер, то, выбрав случайно один из них, 90% вероятности, что обывателям он покажется "мрачным".

я и написала, собственно, что спорные композиции ниже, потому что там вообще до кучи всего что танцевальное плюс минус и шварце )) ладно ,индастриал действительно нафиг, но все же во втором списке фьючер один практически) мелотрон да, синти) но честно говоря, мне удивительно, что его не приняли)

в первый список вставила все вперемешку) кстати, все же братзе - синти, рил лайф - синти, бартос - синти. да и сириан.. чет я не знаю... сириан фьючер... ну ок) фьючер))


п.с. а что не слушал ,ты послушай. и в том, что ты на 90% уверен, остается 10% неуверенности) еще раз повторюсь, что мои обыватели однозначно приняли эту музыку.

кстати, что касается covenant, icon of coil и подобных с таким голосом групп, то имхо - дело в голосе. он действительно невеселый) мрачный такой бодрячок)

кроме того, речь идет о танцевальных композициях, а такие довольно сложно подобрать, чтоб был реально РИТМ среди синтипопа) но просто для прослушивания масса альбомов, очень близких к попсе. так что не думаю, что их назовут мрачными.

Real Life и Бартос не являются синтипопом.

ну вот. а я думала ты будешь кричать и спорить по всем остальным пунктам! а ты не хочешь! ЧОРТ! ну поспорь ((((

да .кстати. а сириан не примут? разве не примут? по-моему, примут. тока ты сейчас скажешь что это не типичный представитель. а все потому что это синтипоп :( так даже на синтеме пишут!

Сириан слабоват...как по мне...
А Спектралайзд хорош!

Monofader тоже хорош. Monofader is an future pop/synthpop duo from Norway, fronted by Richard Bjørklund (from the band Spektralized), and Sebastian Komor (from the band Icon of Coil). ВСЕ ТАКИ!

сириан так. я к нему нейтрально, хотя есть ничего такие песенки)

Это не синти, а фьючер. Возможно и примут, но не факт. Вокал не особо от Ковенанта отличается. И музыка космическая. Если про Лесников-16 начали говорить, что это мрачно, то начнут говорить такое же и про Сайриан. Тоже космические запилы в музыке присутствуют.

блин, не мрачно, а грустно. грустно причем от текстов, про Белку и Стрелку, - собачег жалко...Но подменивайте понятия.

кстати, я замечала, что именно космическую музыку лучше всего принимают обыватели :)
блин, знаешь, я прихожу к выводу, что у нас разные обыватели! возможно, мы даже живем на разных планетах

обывателям нужно электропоп ставить))

И электроклэш.

Я нипонял, о чем спор? Фьюче - сопливое говно же! Неудивительно, что людям не понравилось.

где сопливое говно? кто сопливое говно? фьюча наше все
пойдем, пацанчик выйдем и будем по трекам разбираться, что сопливое говно а что нет ты тока семки и барсетку не забудь

в танцевабельности фьюче не уступает ни ибиэму, ни тибиэму, ни даркэлектре...
А насчет гавна позвольте не согласится...Говно есть везде, ну судить в общем - не корректно...

да он вас троллит, он же любитель фьючепопа, сам сто раз писал

Короче, вот чё я скажу. Это вот всякие готы (ы!), в ввиду их большой популяризации, взяли да и присвоили себе термин тёмной сцены вместе ещё кое с какими направлениями ввиду их взаимовлияния/развития (и т.д.). А ведь понятие тёмной сцены можно куда шире полагать. Опередили бы готов по массовости и по "присвоению" какие-нибудь думстеры или дарккорщики, было бы всё аналогично :))) И не надо мне говорить "это исторически и не зависит от нас".



ТехноготЪ, а вот скажи мне честно, откуда ты можешь знать ТОЧНО, гот ли он или нет?



А ты не это ли имеешь ввиду? -> мрачная музыка уже по определению противоположна позитиву. Но посмотрим на это с другой стороны. "Тёмным меломанам" нравица мрачная музыка, следовательно, они получают от неё эстетику, а последнее в свою очередь недалеко от позитива. Ты про эти противоположности имел ввиду?



Может потому, что нойз - это уже чуть ли не отдельный жанр со своими стилями, уже несколько отделившийся от индастрила?.. Ну например как грайндкор от панка.




Насколько я знаю, дарк-электро - это разогнанный и ужесточённый ЕБМ, не?

-----------

ЗЫ: Тут сколько цитат за раз можно сувать? А то меня давно чё-то не появлялося *крутит застенчиво пальцем по столу*

да может он сильно разочаровался в нем недавно...


Вообще то в качестве аргумента готичности, ты предоставил тот мухосранский "мрачночорный" сайт...А я тебе говорю - нет там ничего готичного. Миллион с хуем сайтов, где увдекаются хоррор мувями, фотографиями психоделической и темной тематики, но никто их готичными не считает.