В Казахстан через российский опыт.

Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Беларусь в Казахстане Лариса ПАКУШ считает, что в белорусско-казахстанском экономическом сотрудничестве позитивную роль играют союзнические отношения Россией.

- Лариса Владимировна, год назад в Казахстан приезжал Президент Республики Беларусь. Что изменилось с того времени во взаимоотношениях двух государств?

- 2000 год был насыщен политическими контактами: в конце мая в Республике Беларусь с официальным визитом находился президент Казахстана; в октябре премьер-министр Беларуси Владимир Ермошин побывал в Казахстане с официальным визитом, встречался с политиками, бизнесменами, общественными деятелями братской страны.

Между двумя государствами подписан Договор о долгосрочном экономическом сотрудничестве. Срок его действия истекает только в 2008 году.

Один из главных разделов документа - контракт "зерно в обмен на тракторы". Мы были готовы поставлять колесные трактора "Беларусь" и наладить их производство на Павлодарском тракторном заводе. Если это предприятие заработает на полную мощность, завод сможет выпускать до 10 тысяч машин в год, причем таких тракторов, которые будут адаптированы к условиям Сибири, Казахстана, республик Центральной Азии и даже соседнего Китая. Казахстан в обмен был готов рассчитаться качественной пшеницей.

- И есть результаты?

- Машиностроители из Павлодара уже приобрели лицензионный договор, заключили лицензионное соглашение с Минским тракторным заводом, проведена аттестация технической готовности для сборки тракторов.

Что касается колесной техники, казахстанская сторона решила повременить. Для лизинга у казахстанских фермеров пока недостаточно средств, к тому же им сейчас нужна зерноуборочная техника. Но мы все же получили 19 тысяч тонн пшеницы в обмен на 198 тракторов. Это как раз то, что было необходимо двум странам в 2000 году.

- Так-то оно так, но, как известно, сборка белорусских тракторов МТЗ-82 УК в Павлодаре не заладилась. А ведь начать ее планировали к августу 2000 года.

- Можно, конечно, обвинить в неуступчивости и некорректности генерального директора Минского тракторного завода Михаила Леонова. Он готов отдавать свои тракторокомплекты по 10000 долларов за штуку в лизинг на 10 лет. Но не меньше! Его казахстанские партнеры говорят, что в соседних областях России можно купить уже готовый трактор - за 8000-8100. Причем россияне готовы пойти на товарообмен, а Леонов хочет "живые" деньги. Ему предлагали разные варианты, но он не спешит их принимать. И все же причина срыва контракта, конечно же, не в дурном характере директора или "особом" подходе к Казахстану. Ему ведь приходится расплачиваться с поставщиками. И все они просят конвертируемую валюту в оплату своих услуг.

Сегодня мы все страдаем от нецивилизованного, бартерного рынка. В том числе и минские тракторостроители, которые "насытили" российский рынок в обмен на российские газ и электроэнергию. А сегодня ситуация меняется: в Европе за каждый трактор дают более 14 тысяч долларов. Приходится выбирать.

Но вот что я хочу отметить - трудности в процессе интеграции есть, но они не непреодолимы. Ведь по сути дела Минск уступает Астане весь рынок машин на огромном пространстве Казахстана - от Каспия до Алтая, от сибирской тайги до узбекских кишлаков.

Да вот и последние новости: Минский тракторный завод готов снизить цену на тракторокомплект. А в бюджете Казахстана на 2001 год значительные суммы предусмотрены на поддержку фермерских хозяйств, в том числе и на новую технику. Будем надеяться, в этом году сдвинется дело с мертвой точки.

- Я помню, как пару лет назад во время встречи глав таможенной "пятерки" Нурсултан Назарбаев довольно остро критиковал Россию за ее таможенные пошлины. "Товар, который доставляется из Казахстана в Беларусь через территорию России, в каждой стране дорожает почти на 40-50 процентов". Этот вопрос снят?

- Ну, прежде всего замечу, что теперь налог на добавленную стоимость платят "по стране назначения". Это во-первых. Во-вторых, для белорусских товаров в 2000 году применялись понижающие коэффициенты. К примеру, провезти зерно по железной дороге дешевле почти наполовину. При экспорте-импорте других товаров (руды, металла) также применялись понижающие коэффициенты, хотя и незначительные.

И вообще в рамках ЕврАзЭС тарифы сближаются. Но, к сожалению, это долгая и кропотливая работа, рассчитанная на долгие месяцы, а то и годы...

Тем не менее общая картина товарооборота нас радует. По сравнению с прошлым годом он возрос в полтора раза и за 11 месяцев прошлого года составил 55 миллионов долларов.

К слову, прошлый год был переломным в этом смысле: мы пошли по пути регионального сотрудничества.

- То есть применили модель, отработанную в России?

- Совершенно верно. Северо-Казахстанская область сотрудничает с Гомелем, Восточный Казахстан с Могилевом и Минском, Павлодар с Могилевом.

Однако только торговыми сделками наши взаимоотношения не ограничиваются. Часто стали создаваться совместные предприятия, что, кстати, и предусмотрено долгосрочной программой. Немаловажен и такой факт: совместное предприятие имеет массу преференций, т. е. привилегий. В этом смысле казахстанское законодательство весьма либерально. Белорусский бизнес это оценил.

Надо сказать, что поездка Александра Григорьевича в Казахстан и ответный визит Нурсултана Абишевича многое расставили по местам. У нас ведь есть и печальный опыт - инвестиции, сделанные белорусскими машиностроителями в СП "Анкадор" (завод дорожной техники) в Илийском районе Алма-Атинской области, оказались напрасными. Предприятие обанкротилось. Вина здесь обоюдная: не просчитали рынок сбыта. Предприятие оказалось... "преждевременным". Сейчас сама ситуация изменилась. Так, в середине девяностых у Казахстана еще не было достаточно сил и средств, чтоб заниматься дорогами. Сейчас другое дело. "БелАЗ", к примеру, выиграл тендер на перевозку грунта для строительства суперсовременной автомагистрали Астана - Алма-

Ата.

- Нефть называют кровью экономики, и это справедливо. Поступает ли в вашу республику нефть из Казахстана?

- Да, через республику было прокачено 2 миллиона тонн, а в 2001 году 1 млн. будет перерабатываться по толлинговой схеме. Важно и то, что мы не только прокачиваем нефть, как раньше, но и приступили к ее переработке - в Новополоцке и Мозыре. Это намного выгоднее, причем для обеих стран. Кстати, мощности наших нефтеперерабатывающих заводов позволяют расширить горизонты сотрудничества. В том числе и с помощью России. Беларусь и Россия, к слову, приняли единый энергетический баланс, в нем учитываются и поставки из Казахстана.

- В официальной республиканской газете "Казахстанская правда" недавно прочитал о кризисе в сельском хозяйстве Беларуси. Поскольку колхозы и совхозы сохранились чуть ли не в первозданном, социалистическом виде... Согласитесь, нам не удастся совершить прорыв в экономике, если не изменим форму собственности...

- Я думаю, что ваши коллеги ломятся в открытую дверь. Беларусь не более "социалистическая", чем Россия или Казахстан. В нашей стране наряду с колхозами существуют и фермерские хозяйства. Возможно, их меньше, чем хотелось бы, но они есть. Более того, 14 процентов всей земли у нас на свободном рынке - землю может приобрести практически каждый желающий - под строительство дома, для пашни и ведения животноводства.

Мы сумели добиться продовольственной независимости - на 92 процента обеспечиваем себя сами. 8 процентов - это растительное масло, немного пшеницы, сахарной свеклы и др. (Это один из самых высших показателей в странах СНГ.) Да, сельское хозяйство переживает не лучшие времена. Но не потому, что колхозники не пошли в фермеры. Многократно возросли цены на энергоресурсы, на металл, а значит, и на технику. Доходы от продажи хлеба, масла и молока никак не покрывают расходы...

Но я бы не сказала, что десять лет для республики оказались потерянными. Давайте задумаемся над цифрами: 900 российских предприятий работают на Беларусь, 200 белорусских предприятий связаны прямыми производственными связями с Россией. Стали бы "связываться" россияне с отсталыми, устаревшими заводами и фабриками? Сомневаюсь...

За десять лет мы практически полностью обновили все перерабатывающие предприятия, более 200 из них имеют европейский стандарт качества. Какие же еще доводы нужны?

У нас не закрылось ни одно профтехучилище, ни один сельхозинститут. Сельскому хозяйству республики требуются не только квалифицированные механизаторы и животноводы, но и инженеры, ветврачи, зоотехники. Разве это показатель застоя?

Любопытно другое. Мы проанализировали "антибелорусские" публикации в официальной прессе Казахстана и удивились: они принадлежат, как правило, одному и тому же автору. Журналистка, уроженка нашей страны, покинула свою Родину по сугубо личным причинам. И, видимо, какие-то обиды застят ей свет. Такое, к сожалению, бывает...

И что бы ни твердили наши недоброжелатели, образ отсталой и забытой страны никак не вяжется с той выставкой, которая стала как экономическим, так и культурным событием в жизни казахстанской столицы. На ней побывало около 200 тысяч человек. Это при том, что все население Астаны составляет немногим более 300 тысяч.

- Мы сегодня много говорили о сотрудничестве Казахстана и Беларуси. Очень часто - совместно с Россией. А есть примеры, когда подключаются другие страны, не входящие в ЕврАзЭС?

- Да. Японцы, к примеру, проявили интерес к троллейбусам, которые выпускает наш завод "Белкоммунмаш". Предполагается наладить их сборку и ремонт в столице Казахстана на базе акционерного общества "Астанатехнопарк" - на японский кредит. Правда, японцы требуют государственных гарантий, а правительство Казахстана не очень расположено это делать. Переговоры идут, довольно непростые. И все же, я надеюсь, этот проект состоится.

- Ну и последний вопрос: велика ли белорусская диаспора в Казахстане? Наблюдается ли эмиграция на родину? Комфортно ли белорусам в Казахстане?

- В Казахстане проживают более 110 тысяч белорусов. На первый взгляд не так уж много. Но вклад нашей диаспоры в экономику, политику, культуру весьма заметен. Достаточно вспомнить, что белорус Павел Атрушкевич долгое время руководил элитной архитектурно-строительной академией в Алма-Ате. Затем был избран сенатором, возглавляет Ассамблею народов Казахстана.

В первые годы после распада СССР эмиграция из Казахстана была значительная. Теперь она сократилась до 4-5 тысяч человек в год, что в общем-то на уровне показателей прошлых, еще советских лет.

Посольство уделяет большое внимание работе с белорусской диаспорой. Созданы 8 областных национально-культурных центров. В школах "Возрождения" при малых ассамблеях народов Казахстана открываем классы по изучению белорусского языка, истории края, культурных традиций современной Беларуси.

Вел интервью Юрий КИРИНИЦИЯНОВ.

Республика Казахстан.

  00:04 15.03