прочёл всё от корки до корки, внимания заслуживают всего 15-20 постов... не ожидал, что на готическом форуме люди будут спорить о том, что для кого готика.....
чисто интересно, как меня назовёте...
я слушаю КиШ, Rammstein, Night wish, LACRIMOSA, Apocaliptica. читаю хичкока, сейчас начал читать готический роман. у меня всегда был мрачный взгляд на мир, бОльшую часть жизни дипресиии и отрешённость от мира. в компании нефоров не прижился, хотя отдельные мрачные личности называли меня тру готом. одеваюсь как фраер, общаюсь восновном с гопниками, полу-гопниками и бывшей девушкой, она готэса/позёрша...
КТО ЖЕ Я ПО ВАШЕМУ?

Оооо дааа... Хорошее чувство эстетизма и образованость, высокий уровень общего развития...

Назовите 5 нобелевских лауреатов? Или хотя бы на чем Нобель сделал свое состояние? Ну или может количество клавишь у органа? Кто пришел к власти в результате февральской революции 1917 года? Какое развитие? Большинство готов что я знаю страдаю псевдо-интелектуальностью, мало что из себя представляют как личности... Даже физическое развитие на уровне не выше нормативов 8 класса по физре. Убого как-то.

Если человек веселый сам по себе и обладает хорошим чувством юмора и оптимистическим настроением, то он не может быть готом, в силу отсутствия "призмы депрессивного романтизма"?


Ога, она зависит от племен готтов, заевавших Рим и не только. Поэтому субкультура делится на четыре под-движения - вестготов, остготов, скиров и таифалов. Еще готической субкультуре свойственно поклонение Вотану, любовь к меховой одежде и хмельным крепким напиткам, таким как эль, а также набегы на места сбора соседник соседних с ними культур с целью грабежа и насилия, а иногда и завоевания.


"Если ты хочешь стать одним из нас - нонкомформистов, нужно носить такую же одежду как мы и слушать такую же музыку как мы" (с) South Park, серия про готов.

Ну и в чем разница между черным маленьким стадом готов на улице или кучей людей вокруг? И вообще - с чего вы взяли что вокруг вас стадо? Только потому что вы не знаете их? Бггг...


"спасибо падрачил" (ц) народ

То есть только из-за того что он был одет не как все он уже стал нонкомформистом, ниипаца дисидентом и вообще разносторонней и интересной личностью? Знаете, логика обыкновенной блондинки с розовым фимозом мозга, вы уж простите, ничего личного.

Harlequin
Ты очередной плод псевдо-мировоззрения, не более.

Зач0тно написал, группа "Ночная нужда"... Бгггг... Неплохо характеризует творчество этого коллектива :)

ЗЫ. Ты имхо органический материал, упорно ищущий метод быть не таким как все вокруг.

Хочешь быть нонконформистом - ходи на готик-пати в белом!) Я так и делаю.. и оранжевые кросовки у меня тоже есть, специально для таких случаев.
Правда из зимнего ничего такого нету(

крол, поясни, как это псевдо-мировоззрение?[font=Comic Sans Ms]

Ты просто хороший человек! Я вообще слушаю R'n'B, Evan-ов,Within Temptation, читаю готику, по характеру ОООчень хорошая (ляля с рожками:) ) хожу в музыкальную школу, пою эстраду, танцую хип-хоп и классику. Ну и кто ж я после этого...

Harlequin
Это значит, что музыкальный вкус у тебя от готики далек и представления о ней тоже

ушастый, а почему ты заявляешь так нагло о том, чего не знаешь и в принцапе знать никак не можешь?! я про мои представления о готике...

Harlequin
Потому что ни одна из перечисленных тобой групп к готике не имеет ни малейшего отношения.
А твой темный и отрешенный взгляд на мир продукт стереотипов о готах.
Если ты считаешь, что готика должна быть в душе - флаг те в руки и марш к остальным детям

:))))))) ну ты и придурок....

Harlequin
Ты очередной обрыган. Вот и всё.
Кролик тебе доходчиво объяснил, что твои музыкальные предпочтения к готике относятся крайне размыто и даже сомнительно.
А вот мрачный взгляд на жизнь - это уже твоя личностная проблема, а также скорее всего куча комплексов.


Черт, тема просто апофигей космического бреда!

Harlequin
Это известно, что когда нечего сказать - надо пускать в ход оскорбления.
Лучше бы ты свое мнение аргументировал

Крол всё доходчиво объяснил, совершенно без стеба и подъебов - в ответ неадекват.
А потом начинаются крики, какие все на форуме ниебатсо злые и недоброжелательные к подросткам/новичкам и как они их бедных засирают и лажают.

Изыди, китайская подделка. Еще и мойо лицо аватарное спёр.

оргументировать могу легко - с чего вы взяли, что я себя считаю готом? это глубокое заблуждение на котором и выросло всё это не понимание.кролик, на мой взгляд, давольно глупый человек и объяснить что-либо ему было бы довольно сложно, а спорить и вовсе безсмысленно.
"Если ты считаешь, что готика должна быть в душе - флаг те в руки и марш к остальным детям" - это по твоему без подъёбов?
Диабло, я твоего лица не пёр, я с этим аватаром уже несколько лет на многих форумах и в асе, а в этом досадном совпадении не стоит никого винить...

Может быть... Не мне судить, прислушаюсь к твоему мнению.

О, мои боги, почему бы мне не вскрыть вены под музыку Вилле Валло?? - это же так готиииичнооооо.... или я чего-то не понимаю?? ааа, забыл, надо одеть черный плащ и черный носок... вообще, на мой взгляд - у готов, в первую очередь, должны быть черные носки (как у меня на аватаре), они являются символом черных корней... т.е. того, что ты стал готом потому, что у тя такая черная душа... есть те, кто носит черные носки, и не понимают их готичности... к сожалению, это-всего лишь жалкие позеры, думающие что цвет носок не несет никакого смысле... о, как они жалки, эти конформисты... мне смешно смотреть на них, я в них во всех разочаровался....

Не, черная душа - это уже что-то из сатанистов и блек-митолистоFF. Готы это скорее те, у кого в их мрачной душе живет черная поэзия смерти бла-бла-бла-бла вечно грусти и болезненной неразделенной любви к Тило Вольфу.

О, Великий Калибр!! Черная душа тут подразумевается как душа, воспринимающая мир через призму черной романтики...

5.45 - это каллибр. А 5.45x39 - это уже патрон.

Harlequin

Если ты не считаешь себя готхом, тогда к чему этот вопрос? Схуяп тебя должны назвать готом? Тебя никто им и не назвал. Тебе так и сказали, что ты либо не гот, либо "с мировоззрением", а это диагноз. Ты оказался не гот. Так в чем же не верна оценка тебя? Чем ты не доволен?
Насчет души это не подъеб, а истина. Готика в дУше - просим к остальным такием же душевным переместиться.

Аа, сорри... мой готичный мозг этого не смог точно сформулировать

мне кажется. что каждый сам должен для себя определить, гот он или сатанист, или еще кто нибудь, просто прежде чем определять, надо четко для себя знать, кто такие готы, и все остольные направдения, на мой взгляд, надо изучить образ их жизни, цели, направленность, обычаи, просто сделать аналонию с тем, что больше всего тебе подходит, и ближе, но в своих убеждениях надо быть осторожным, ибо их как носки менять нельзя, в противном случае, ты сам не сможешь найти верный путь, и рано или поздно просто потеряешься

Готика и сатанизм, конечно, разные вещи... Но иногда они стоят очень близко друг к другу. К примеру, фильм Дракула Брэма Стокера относится к числу классических фильмов для готов (собственно, как и сам роман). Правда, возможно, некоторые подзабыли, что "Дракула" - это румынское имя Дьявола... Отсюда можно предположить, что вампиризм имеет сатанинское начало...

Впрочем, мне без разницы... Мне всё интересно!

Почитал темууу... Для обсуждения этой же темы, вас всех стоило собрать бы в реале в небольшой комнате и запереть её... Через полчаса яростных воплей с пеной у рта и взаимных оскорблений скорее всего неплохой замес бы начался и мне кажется, я уже знаю кого бы там помесили...)

Мне всё же кажется, что для готов самое главное это "готическое мировоззрение"...
Можете надо мной стебаться как угодно, но я приведу реальный пример...
Два раза побывал на свадьбах своих друзей (один раз свидетелем) и мне чуть не сделалось на них плохо... Я приходил домой таким, словно над моей душой кто-то надругался, причём, в извращённой форме. Дело даже не в том, что я весь вечер слушал диму билана, зверей, филиппа киркорова, кристину орбакайте (это поставили для "взрослой аудитории"), "задушевные" свадебные песни (типа, ты скажи, ты скажи, чё те надо, чё те надо, я те дам, я те дам, чё ты хош...), танцевальные бенасси брос и прочие "хиты"... Просто я реально сходил с ума от всей этой "дебильной атмосферы веселья"... Меня бесило всё: от педерастичного тамады со своими дебильными "конкурсами", рассчитанными на уже в жопу пьяную публику, до тупых, банально-идиотских "шаблонных" поздравлений по бумажке тех, кто пришёл на свадьбу просто за тем, чтобы выпить, типа: "Счастья, здоровья, любви"... И все как стадо тупых ослов повторяют одно и то же, даже мозгов ни у кого нет, сказать что-то оригинальное, что-то своё... Естественно, каждая идиотская шутка вызывает смех до обсерания, а тупой пьяный тост - бурю аплодисментов... Потом ещё на видео каждый "момент" будет всеми "обсасываться", как будто-то эта свадьба хоть на грам отличается от ещё тридцати трёх браков, зарегестрированных в этот день в одном и том же сраном районном загсе в порядке живой очереди... Все колесят по одним и тем же паркам и набережным... Все тридцать три пары в этот день подойдут к одному и тому же дубу, чтобы сфотографироваться... И НИЧЕГО своего... Ни капельки романтики и оригинальности...
Как круто, когда фотограф, делает снимки молодой пары на фоне общественного туалета с тем, чтобы в фотошопе сделать фон замка Нойшванштайн... Просто охренеть, как круто... Самое главное, что и паре такой подход нравится. А вот лично я бы с такими "фотографиями" сходил в туалет... Или оставил бы их без редактирования так, как есть: сортир на заднем фоне, вот мы, типа, у сортира и венчались... На большее денег не хватило... И мозгов...
В этих компаниях не было ни одного человека, который бы разделял со мной моё мировоззрение, даже друзья... От этого мне всегда становится нехорошо... Я чувствую себя не в своей тарелке, но "свою тарелку" найти в этом мире крайне тяжело... Ведь он пропитан какой-то попсовой сранью, которая культивируется не только в медиа и культуре, но и в образе мыслей людей! Разве можно при этом любить жизнь?

Простите.. Но разве все, что Вы сейчас описали, свои ощущения и проч. - это и есть готическое мировоззрение?..

Это называется не "готическое мировоззрение", а "долбоебизм на почве юношеского максимализма и желания самоутвердиться".

Лечится взрослением. Если повзрослеешь.

Особо сильно взрослеть тоже не стоит - неинтересно будет.
но что то я отвлеклась.

Оо, кое-кого видимо уже не устраивает установленный в этом мире порядок вещей? Узнаю себя, узнаю... Вечное ощущение того, что что-то неправильно, не так и вообще что за идиот это придумал?..

Очень естественные мысли, посещающие каждого человека, правда по разным поводам: кому-то попсовость и однотипность не нравится, кому-то современная система ценностей, а кому-то дико не нравится толпа гопников из соседнего двора... Это не признак "невзрослости", если бы все были всем в этом мире довольны - это был бы мир роботов или людей-пофигистов, которых всё устраивает и которые не хотят стремиться к чему-то лучшему.

Вот именно, что мысли естественные, а не какие-то "готично-мировоззренческие".

А вот залезать на форум, и начать верещать о том какие все пидарасы и как все достало, и что ты один такой святой непонятый гений - это ли не признак малолетнего долбоебизма?

Меня тоже много что бесит и не устраивает, но я это принимаю как данность жизни и ищу пути решения проблемы, а не засоряю форумы словесным поносом с претензией на "готичность".

+1 К готичному мировоззрению это никакого отношения не имеет

Весьма напоминает спор «физиков» и «лириков». «Лирики» - крайне чувствительны к красоте и уродству этого мира, эмоциональны, но не обладают рациональным мышлением и чаще всего наивны как дети (что, порой, не может не раздражать). «Физики» - думают, что всегда правы, очень практичны и рациональны, но, как правило, редкостные зануды и пустословы.

Фишка лишь в том, что «лирики» - не всегда романтичные чудаки без копейки в кармане, а «физики» - не всегда успешные бизнесмены или управленцы среднего звена, вкушающие все радости жизни.

я видел, как те, кто ушел из игры
стали взрослыми за несколько дней
когда больше нет подростковой мечты -
что ты будешь делать в жизни своей?

я точно не знаю, каков механизм,
как именно это действует на людей
лишь видел, как те, кто ушел из игры
дали роботам убить двух детей,
стали взрослыми за несколько дней.

я верю во все, что рушит догмы,
лучший способ не стареть.
что песни могут останавливать волны
и то что тишина это смерть...

тараканы - "тишина это смерть"

Ну опустил ты физиков, ну возвысил ты лириков. А как к теме разговора это дело относится - не сказал .

Физик, что ли?

Даже и не думал опускать кого-то из двух противоборствующих сторон. Как раз наоборот - я хотел показать, что они - две стороны одной медали (закон диалектики). Просто Вы и Ваш оппонент (mondeslicht) - диаметрально противоположные люди, если можно так выразиться . По поводу свадебных торжеств - конечно, не в тему, но оно ведь находится в разделе "Флейм!" А спорить по поводу того, нужно или не нужно в принципе так открыто делиться своими чувствами - вечный вопрос, ибо у вас - диаметрально противоположные точки зрения.

тёмные очки носят тока вампиры. тока настоящие вампиры. им это обязательно.
а если ты настоящий гот то они скоро за тобой придут.

Йопт, ты вообще вникал, по какому поводу я возразил ему ?

И с чего ты решил, что мы с мондиком (хихи! ) диаметрально противоположны с точки зрения твоей диалектики? По паре постов каждого от нас в этой теме? Ты так хорошо в людях разбираешься?


КТО *ОНИ*?!

Ой, погоди, я ж не гот - чего мне *их* бояться?

Уже повзрослел... Не выличилось... Да и перед кем, собственно, утверждаться??? Перед людьми, с которыми у меня нет ничего общего? Ты думаешь это кому-то интересно, что я слушаю, какое у меня мировоззрение, какое у меня отношение к религии и Богу в целом??? Конечно же нет... По-твоему, через это можно "самоутвердиться"??? Или ты думаешь, что хорошая работа и нормальные деньги смогут хоть как-то поправить ситуацию?

Хорошая работа и нормальные деньги дадут тебе возможность её поправить, а уж как ты её будешь править, это уж извини, твои проблемы

Диалектика, к счастью, не моя... Что касается пары постов, то порою их вполне достаточно. Я стараюсь шире смотреть на вещи. Иногда для того, чтобы увидеть целую Вселенную, достаточно повнимательнее раглядеть песчинку. Вобщем, не бери в голову, йопт

Да не вопрос! Я все равно больше из-за скуки флейманул, чем из-за желания спорить ппо какому-то мелочному поводу .

"Взросление" в данном случае - функция не биологического возраста, а зрелости личности, как таковой. Ты можешь быть разумным пятнадцатилетним пацаном, а можешь быть тридцатилетним инфантильным придурком. Все зависит от тебя и твоего окружения.


Какого хрена ты тогда зависаешь на этом форуме, если у тебя нет ничего общего с теми, кто здесь сидит? И какого хрена ты пишешь никому, по твоим словам, неинтересные вещи?

Сказать почему? Потому, что пытаешься самоутвердиться здесь. Свом нытьем, что у тебя "готическое мировоззрение", словесными нападками на людей, которые тебе даже возразить не смогут, и среди этого - междустрочными заявлениями, что ты такой внесистемный и возвышенный, особенный и "готичный".


Ох, какой же ты ограниченный оказался... Жизнь не замыкается на работе и деньгах.

Ты меня совсем неправильно понял!!! У меня нет ничего общего с теми, у кого я был на свадьбе, а не тут! И жизнь постоянно заставляет меня крутиться в той компании и том обществе, с которыми у меня нет ничего общего...

Тут я вовсе не пытаюсь самоутвердиться!

Ну так меняй жизнь, а не вой, как последнее эму, выдавая свои сопли за какое-то вшивое "готическое мировоззрение" .

мужик, тебе книги писать нада. Отлично сказано!!

ох е... а с каких это пор кто-то берет на себя право ставить рамки в Готике? это я к темным очкам ..Бред полнейший ..Может пора взрослеть?..По-моему человек,зацикленный на своей гАтичности,стереотипах,созданных обществом,к тому же еще и с уровнем интеллекта ниже среднего - это позор движению...Особая жизненная философия,образ жизни и образ мысли(не обязательно ограничивающийся-могила,кладбище,вечный дИпресняк),обостренное чувство прекрасного это качество присущие готу,такое мое мнение...в первую очередь Готы люди искусства,творческие и эмоциональные натуры (только не надо вспоминать эмо!) .. а Сатанизм в теме вообще лишний ..

А теперь обьясни что такое: особая жизненная философия, образ жизни и образ мысли? Что такое обострённое чувство прекрасного можешь не обьяснять, самое вкусное на потом оставим ))


Вот я, например, нифига не творческий, не человек искусства, ну эмоциональный немного - это да , так мне что теперь, никогда не стать готом? =(((

А что, статус "гота" - какой-то особенный? Без очереди пропускают али пособие выплачивают какое? Зачем быть "готом"?

Конечно, почитай выше, кто же не хочет быть творческой личностью, человеком искусства и эмоциональным к тому же. Все ведь хотят, вот и лезут в готику. А мне видать не дано, буду дальше слушать гот.рок и не ипаться )))