С Чистых прудов - в созвездие Ленком.

Об авторе:

До "Российских вестей" Галина Седых работала в "Советской России", "Парламентской газете", "Сельской жизни" и других изданиях. О чем бы Галина ни писала, ее главный герой - конкретный человек, а не проблема, как это нынче принято. В ее добрых знакомых ходят самые "звездные" люди страны - от артистов до космонавтов. А в умении сделать "доступным для прессы" чиновника любого уровня ей просто нет равных.

Его знают все. Любят, радуются каждой встрече с ним как в театре, так и в кинозале. Я не была бы столь категоричной, если бы речь шла не о народном артисте России Николае Караченцове.

Я знаю его давно. Вот и на днях мы, как встарь, сидели с ним в буфете театра, пили кофе... Снова слушаю неповторимый караченцовский голос и снова ловлю себя на мысли, что он завораживает, очаровывает. Не мудрено: обаяние актера настолько велико, что все остальное просто не замечается. А вместе с тем он еще и добр, открыт, глубоко порядочен. Талантливый актер. Интеллигентнейший человек, что в наше время большая редкость.

- Николай Петрович, а с вашей точки зрения, что за человек Николай Караченцов?

- Очень трудно ответить на этот вопрос - не мне судить. Но попробую. Это такой конгломерат разного рода ощущений, которые возникают у других людей, что понимаю: наверное, я с разными - разный. Все зависит от моих симпатий и антипатий: с кем-то я нараспашку, с кем-то более замкнут.

Конечно, все мы с утра, если солнышко светит, хотим быть хорошими людьми. Иногда это получается, а иногда не очень.

- А с самим собой у вас какие отношения?

- Сам с собой я часто разговариваю. Хотя при такой беготне, замоте трудно находить время. Но иногда оно бывает, и я люблю ночью пройтись, подышать воздухом. Наступают моменты, которые необходимы любому человеку, чтобы остановиться и осмыслить, как жить дальше, куда идти. В противном случае унесет течение.

- Вы имеете в виду артистов?

- Не только. Вообще людей. Если говорить всерьез, все мы, к сожалению, инфантильны: система, в которой мы жили, отучила людей мыслить самостоятельно. Ход жизни был незатейлив: сначала в школе - получить "5" за незнание; это даст мне хороший аттестат для того, чтобы поступить в институт; там постараюсь понравиться тому педагогу, от которого зависит, останусь ли я в аспирантуре; далее буду делать не ту работу, которая мне любима и интересна, а ту, которая нужна начальнику, чтобы потом на моей разработке он поставил свое имя как соавтор; я в результате получу степень...

- Хорошо, раз уж так пошел у нас с вами разговор о прежних тяжелых временах, скажите, как вы лично живете в не менее тяжелое нынешнее время? Как видите и понимаете происходящее?

- Не хочу сейчас обсуждать действия правительства, проблемы национальной и экономической политики страны: я в этом некомпетентен. Если всерьез спросить вас, например: "Галочка, знаете ли вы точно, чем отличается программа одного политического деятеля от программы другого?" Сможете ответить?

- Вряд ли...

- Поскольку по природе я оптимист, то просто бесконечно верю, простите за высокопарность, в силу земли, которая меня родила. Она подтверждала это своей многострадальной историей в самые разные времена, она рождала великих, гениальных, необыкновенных людей, которые так или иначе, иногда даже самой жизнью своей влияли на прогресс человечества. Начиная от Пушкина, Достоевского и кончая, скажем, Королевым и Циолковским, Сахаровым и Солженицыным. Таких людей земля рождать не устанет. Могу добавить еще: за одного битого двух небитых дают. И еще: чем израненнее земля, тем ценнее плод.

- Вы так считаете?

- Да, настоящее, как мне кажется, должно рождаться в борьбе, в муках. Я по себе знаю: если роль легко дается, это почти всегда гарантия, что она не будет вершиной мастерства. Настоящее - оно всегда трудно. Надо пройти через то, что не получается, через какие-то муки, и только тогда, глядишь, может что-то порадует. К сожалению, действительно, больше плодов дает унавоженная земля, а уж что-что, а нагадить-то мы сумели довольно много...

- Не оттого ли сейчас процветают бездуховность, безнравственность, жестокость?..

- Культура - это не есть театр, кино, живопись, а это в первую очередь отношения между людьми... Конечно, невероятный вред нашему развитию был нанесен запретом религии. Люди перестали верить, плюнули на заповеди. Раньше их что-то останавливало, им внушали: "Не убий! Не укради! Возлюби ближнего своего!", но затем, в течение многих десятилетий, в головы вбивалось обратное. Сейчас идет возвращение в религию.

Очень хорошо. Вот бы еще без переборов, более искренне. Уже стало модой любое, даже самое незначительное совещание начинать с участием служителей церкви. А то как же! У нас тоже свой батюшка есть! Нет, пусть уж, на мой взгляд, люди приходят более сложной, но своей дорогой к религии, чем снова навязывать некогда выжженное из душ каленым железом... Понимаете?! Сегодня в школах появились классы с религиозным обучением. Замечательно, может, в душах детей с первых лет жизни будет закладываться доброе, вечное.

- А сами вы верите в Бога?

- Я - продукт системы. Скорее всего - атеист, но...

- Но?

- ...Поскольку я крещеный, поскольку ругаю себя за пробелы в религиозном образовании с каждым днем все сильнее, то можно по-разному посмотреть... Да и все равно, как вы это будете называть, верой ли в Бога, верой в добро, это все равно - вера. Поэтому я рад, что сейчас меня ноги часто приводят в храм. Я, конечно, наверное, уже не стану никогда истовым православным, хотя трудно сказать, куда нас вынесет завтра - опять к разрушению храмов или в веру до фанатизма? Кто знает?!

- Давайте поговорим о вас. Я понимаю, что вам, наверное, надоело отвечать в тысячный раз на этот вопрос, но... Кто вы, откуда вы?

- Я коренной москвич, вырос на Чистых прудах, чистой воды продукт Москвы. Мама у меня балетмейстер, отец - художник. Тем не менее рос как все, учился в обыкновенной школе, а дальше, все как в самой простой, заурядной биографии.

- Ну, а как там в простой заурядной?

- Окончил школу, попал сразу, с первого захода, в Школу-студию МХАТ. Очень трудно поступал. Решали, может его взять вольнослушателем, ну, ладно, так и быть - студентом. Потом легко учился, вроде все у меня получалось. А потом где-то на втором что-то застопорилось, мне даже сказали: "Эй, вот мы даем тебе три отрывочка очередных - задумайся! А то можешь вылететь!" Я задумался. После 2-го курса получал Качаловскую стипендию, у меня диплом с отличием. Сразу после окончания попал в Ленком. Первые 4 - 5 лет я работал с Монаховым, потом год вообще без режиссера, а когда пришел Захаров - началась новая эра, думаю, не только в развитии нашего театра, но и театра вообще.

Марк Анатольевич - один из самых талантливых и интересных режиссеров у нас в стране. Это счастье нашего театра, наше счастье, что мы работаем с таким художником.

- Что вам больше по душе - кино или театр?

- Театр.

- Театр все-таки?

- Да. Кинематограф, безусловно, очень сильно меня обогащает как актера. Начиная со знакомства с новыми партнерами: ведь у каждого из них есть чему поучиться. Да и роли иногда могут быть совершенно неожиданные, которых в театре в данный момент у меня нет. Тем не менее кинематограф мне пока еще не предложил роли, по масштабу равную Тилю или графу Рязанову. Даже сценарии, которые читаю, чаще всего середняк или просто плохие. Но кино провоцирует на хорошую актерскую форму, хотя порой и бывает поверхностным. Театр - это совсем другое. Театр - это ежедневный контакт со зрителем, это еще и дом, совершенно особые отношения с домочадцами... Поэтому, конечно же, если уж определяться с чувствами, то первая любовь - это театр.

- Сколько у вас ролей в кино?

- Порядка 80.

- А любимые фильмы есть?

- Трудно сказать: это и "Старший сын", и "Белые росы", и "Собака на сене", и "Криминальный квартет", и "Человек с бульвара Капуцинов", и "Ловушка для одинокого мужчины"... Иногда бывает, что фильм не очень получился, но та атмосфера, которая царила во время съемок, тот опыт, что обретен, полезны и запоминающиеся.

- А у вас, мастера-профессионала, были ли проходные роли? Если да, то вопрос: они дают вам что-то или, наоборот, отнимают?

- Я так скажу: актер, который начинает свою жизнь в этой профессии, на этом этапе проходных ролей не имеет. Любая роль - в копилку: надо как можно чаще выходить на сцену, сниматься везде, потому что мы заканчиваем институт зелеными, малоопытными, малоумеющими. Наверное, по идее, моей профессии надо учиться всю жизнь. И только когда человек умрет, тогда, может, скажут, что он был хорошим актером.

- Значит, вы считаете, что такие роли должны быть?

- В ситуации, о которой я говорю, они не есть проходные. Другое дело, когда артист достиг определенного положения, когда судьба подарила ему возможность выбирать. Здесь многое зависит от ума артиста, от его культуры. Если цапать каждую роль, они станут проходными. Лучше сыграть одну роль в год, но чтобы она была выстрелом...

- Скажите о своем песенном дебюте.

- Как угодно можно относиться к Валерию Леонтьеву или к Алле Пугачевой, но эти люди при всех их музыкальных, великолепных вокальных данных - прежде всего актеры. Каждую песню они пытаются сыграть. Меня их пример вдохновляет, он помогает. Начал я петь (если это можно назвать "петь") в фильме "Собака на сене". До этого у нас был спектакль "Тиль", музыка к которому тоже написана композитором Геной Гладковым.

Поэтому мы с ним контактировали. Он меня и спросил первым: "Коль, а почему тебе самому не попробовать спеть? Тем более серенаду". А она мне просто виделась: душные сексуальные ночи, тенор на коленях, а дама сердца на балконе... Это красиво, это под мандолину, но, думаю, что не смогу, поэтому говорю: "Проорать разве что..." Гладков отвечает, что для этого персонажа так и надо. А дальше... Вначале действительно оголтело радовался любому предложению композиторов: все как у настоящих певцов - микрофон, наушники, вроде там чего-то пою! Сейчас я, конечно, от многого отказываюсь, ибо для меня важнее текст, который можно "сыграть" в песне.

- Как вам удается на протяжении стольких лет сохранять популярность? Приходят новые имена, а Николай Караченцов - один, он остается.

- Об этом не мне судить. Знаю только, что есть главный закон театра: каждый спектакль играть как последний. Более того, я знаю, что если этот закон потихонечку предавать (сегодня, дескать, необязательная публика, я могу сыграть так - впроброс; завтра - закупленный спектакль для предприятия, тоже можно вполсилы; а вот послезавтра в зале продюсеры из Японии - надо постараться...), ты заканчиваешься как профессионал...

- Если помните, Высоцкому задали вопрос, который я адресую и вам: что вы любите в жизни и что не любите?

- Раньше очень легко отвечал, что для меня самое ценное в человеке - доброта. Я и сейчас могу это повторить, но тем не менее сейчас острее вижу многоликость нашей жизни. Как мы разно себя со всеми ведем, как подделываемся, как подстраиваемся, как себя бережем и тем самым теряем себя... Для меня сейчас ценнее всего те люди, которые могут сохранить свое лицо, как бы это трудно ни давалось. Что это?! Интеллигентность, чувство собственного достоинства, чести, верность позициям, которые он не имеет права ни при каких обстоятельствах предать?! Хамство - не перевариваю, ханжество - не терплю. Хам будет хамить тому, кто слабее, и пресмыкаться перед тем, кто хотя бы на ступенечку, но выше его. Это меня в людях раздражает, бесит. Конечно, и предательство, но это уже общечеловеческие пороки, которые все не приемлют...

- Николай Петрович, вы довольны своей творческой судьбой?

- Нет!

- Нет?! Почему?

- Потому что понимаю: жизнь короткая, а я многого не успел сделать. Понимаю, что что- то уже не успел сделать навсегда. Неизвестно, сколько еще отпущено, а многое хочется еще успеть. В банальной фразе "Самая лучшая роль - не сыгранная роль" есть доля резона.

- Я думаю, что вы, Николай Петрович, должны быть не так самокритичны, вам есть чем гордиться, есть чему порадоваться...

- Да, я не могу не видеть, что мой спектакль идет много лет, а публика все равно спрашивает билет. Но это уже сделано, жить же вчерашним днем нельзя. Сегодня - новые задачи, сегодня я уже сам не такой, как вчера... Прощаясь, хочу пожелать всем людям стабильности. Добра. Благополучия. Здоровья. Чтобы близкие не болели.

Галина Седых.

  00:04 16.05