Угар борьбы и человеческие ценности.

Три недели американских бомбардировок Афганистана принесли этой стране жертвы и разрушения, протесты против действий США охватили практически весь исламский мир. Однако и на Западе нарастает скепсис: борьба с терроризмом не должна вылиться в систематическое нарушение главного права человека - права на жизнь. Именно такой позиции придерживается председатель Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) лорд РАССЕЛ-ДЖОНСТОН.

Корреспондент "ОГ" Борис Шестаков беседовал с председателем ПАСЕ в Будапеште, куда тот приезжал на 10-летний юбилей Центрально-Европейского университета.

- Г-н председатель, что вы лично понимаете под терроризмом?

- Говорят, агентство Рейтер не использует в своих материалах слово "террорист", поскольку оно не имеет точного определения. Убивая или причиняя раны невинным людям во имя неких политических или религиозных целей, вы совершаете акт террора. Убийство без разбора не может быть оправдано ничем. Но и нападая на военный объект или людей в форме, вы подчас оказываетесь в моральном тупике. Кое-кто находит оправдание террору - тот, дескать, помогает разрушить фундамент государственного насилия, предотвращает новые репрессии. Именно так люди, которых одни называют "террористами", становятся на языке других "борцами за свободу". Главная проблема сегодня: противостоять терроризму, не подвергая при этом права человека опасности со стороны тех самых людей, которые взялись эти права защищать.

- Даст ли военная кампания против талибов какие-то результаты?

- Я поддерживаю военные действия США и моей страны - Великобритании, поскольку именно при пособничестве режима талибов стали возможными недавние, пока безнаказанные теракты в Америке.

Но моя поддержка не безгранична. Не надо далеко ходить, чтобы увидеть, как законный ответ на угрозу собственной безопасности может превратиться в разрушительный замкнутый круг бесконечного насилия.

Мне довелось бывать в горных селениях Дагестана, на которые в августе 1999 года напала группа вооруженных боевиков Шамиля Басаева, грабившая и убивавшая мирных жителей. В сентябре того же года раздались взрывы в жилых домах Москвы и Волгодонска, унесшие жизни сотен людей. Россия подвергалась атаке - она не только имела право, но обязана была дать бой террористам. Так началась вторая чеченская война. С тех пор произошло многое: Грозный лежит в руинах, неуклонно растут потери среди российских солдат, но растет и число актов жестокости с их стороны, за которые практически никто не понес наказания. А терроризм между тем продолжает существовать.

Таков урок, который должны иметь в виду сторонники жесткого ответа на теракты в США. Об этом мы спорили на последней сессии ПАСЕ и в итоге согласились, что военные действия против организаторов террора возможны при условии их одобрения Советом Безопасности ООН, конкретного определения их цели, соблюдения гуманности в отношении гражданского населения и норм международного права. Наша резолюция четко сформулировала: необходимы решительные действия против террористов, и если потребуется, то и силовые. Но несоразмерное и неразборчивое употребление силы, как в Чечне, только усугубит проблему.

- Удастся ли, по-вашему, членам антитеррористической коалиции соблюсти подобные рамки?

- Я вижу потенциально фатальную угрозу для дела борьбы с терроризмом в чрезмерно прагматической позиции отдельных западных лидеров, которые ради военной победы готовы закрыть глаза на соблюдение прав человека некоторыми своими новыми союзниками. США могут повторить свои собственные ошибки, допущенные в ходе идеологической борьбы с коммунизмом, - тогда Вашингтон тоже многое прощал правым диктатурам в Центральной и Южной Америке только за их антикоммунистическую позицию.

Особый разговор о России с учетом ее размеров и членства в Совете Европы. Поддержка Москвой нынешней международной кампании чрезвычайно важна, но, заручившись ею, мы не должны поступаться своими ценностями. Нельзя согласиться с тем, что борьба с терроризмом несовместима с уважением прав человека. Если что и требует, как выразился канцлер Г. Шр дер, "дифференцированной оценки", так это снисходительность мировых лидеров по отношению к действиям России в Чечне.

Я был весьма впечатлен недавней поездкой Владимира Путина по европейским столицам, где он зарекомендовал себя выдающимся дипломатом. Решение российского президента безоговорочно присоединиться к антитеррористической коалиции стало поистине историческим. Но Путину пора наполнить свои слова делами. Главный вклад в победу над террором Россия может внести не своими военными ресурсами, а прозрачностью своих действий на Кавказе, прекращением нарушений прав человека и наказанием виновных в прошлых злоупотреблениях, стремлением к политическому урегулированию путем переговоров с умеренными чеченскими лидерами.

- Как вы думаете, вернется ли человечество к прежней жизни?

- Сентябрьские события изменили привычный жизненный уклад сотен миллионов людей. Но невозможно из-за нескольких безумцев жить, поминутно оглядываясь по сторонам.

Недавно меня в разгар рабочего дня насильно эвакуировали из Дворца Европы из-за фальшивого сообщения о заложенной там якобы бомбе. Сидя в другом здании, я с грустью размышлял о переменах в окружающем мире. В моем возрасте уже не страшна физическая смерть. Меня скорее беспокоит будущее человеческих ценностей, в которые я верю и которым посвятил свою политическую карьеру, - свободы и гуманизма. Если мы перед лицом угрозы откажемся от этих ценностей, значит, террористы победили.

БОРИС ШЕСТАКОВ.

  00:04 01.11