5.45x39
28 Сентябрь 2008, 19:05
Что-то темы такое не увидел на форуме, даже удивился.
Ну, кто что читал, кто как относится, кто так трактует, кто что вынес для себя из философских трудов Фридриха Ницше?
Monsieur Hereticus
28 Сентябрь 2008, 21:41
"всё, что не убивает меня - делает меня сильнее"
5.45x39
28 Сентябрь 2008, 22:15
Цитата(Monsieur Hereticus @ 29 Сентябрь 2008, 00:41)

"всё, что не убивает меня - делает меня сильнее"
Это кстати не его фраза. Он ее только повторил, первоисточник же как минимум датируется средневековьем.
alarih
29 Сентябрь 2008, 12:12
Цитата(Monsieur Hereticus @ 28 Сентябрь 2008, 21:41)

"всё, что не убивает меня - делает меня сильнее"
Дурацкая фраза. Если тебе руки отрезать, ты станешь сильнее?
Обезьяна
29 Сентябрь 2008, 13:42
Морально может стать. Если не загнется от огорчения и заражения крови ))
5.45x39
29 Сентябрь 2008, 20:18
Цитата(alarih @ 29 Сентябрь 2008, 15:12)

Дурацкая фраза. Если тебе руки отрезать, ты станешь сильнее?
Любое изречение дурацкое. Даже 10*2=20 и то дурацкое, ибо а вдруг в шестнадцатеричной системе счисления? Другое дело то, как ты лично для себя понимаешь это изречение и какие из него делаешь выводы.
alarih
30 Сентябрь 2008, 11:11
Цитата(5.45x39 @ 29 Сентябрь 2008, 20:18)

Любое изречение дурацкое. Даже 10*2=20 и то дурацкое, ибо а вдруг в шестнадцатеричной системе счисления? Другое дело то, как ты лично для себя понимаешь это изречение и какие из него делаешь выводы.
Есть принимаемый большинством способ выражения своих мыслей, общепринятая терминология и контекст, именно на принятии их всеми основано наша способность общаться. В смысле например в Италии мы не пытаемся общаться с итальянцами на русском, мы берем разговорник и пытаемся понять их язык, каким бы бессмысленым и дурацким он нам не казался.
Впрочем вышеприведенная фраза имхо просто разрекламированный слоган, и над её смыслом думают примерно столько же, как над "анархия - мать порядка" и т.д.
ЗЫ На будущее: 10 * 2 = 20 верно во всех системах счисления с основанием выше 2.
ЗЗЫ Про ницшеанство кто-нибудь будет писать?)
TiamaT
30 Сентябрь 2008, 21:46
Согласен с Ницше на 95%.
!LAN$ELOT!
1 Октябрь 2008, 07:45
ницшеанство.. Ницше очень противоречивый человек..
Он ненавидел декаданс, считал его упадком личности, однако сам являлся декадентом.
А какой вам период в его творчестве нравится?
""У злых людей нет песен"- Отчего же у русских есть песни?"
5.45x39
2 Октябрь 2008, 09:54
Цитата(alarih @ 30 Сентябрь 2008, 14:11)

ЗЫ На будущее: 10 * 2 = 20 верно во всех системах счисления с основанием выше 2.
О блин, а ведь да (((= Натупил, хули. (=
Цитата(!LAN$ELOT! @ 1 Октябрь 2008, 10:45)

однако сам являлся декадентом.
От куда такие выводы?
Цитата(alarih @ 30 Сентябрь 2008, 14:11)

А какой вам период в его творчестве нравится?
"Человеческое - слишком человеческое" и "Философствование молотом"
!LAN$ELOT!
2 Октябрь 2008, 18:31
это известно всем. и нет смысла писать это вновь
Dekorr d'Adlaire
2 Октябрь 2008, 21:09
Цитата(!LAN$ELOT! @ 2 Октябрь 2008, 19:31)

А какой вам период в его творчестве нравится?
Вопрос, что называется, доставляет. :) Типа, "какой альбом в творчестве ХИМ/Лакримоса/Токио Хотель [на выбор] вам больше нравится??"
5.45x39
3 Октябрь 2008, 07:33
Цитата(Dekorr d'Adlaire @ 3 Октябрь 2008, 00:09)

Вопрос, что называется, доставляет. :) Типа, "какой альбом в творчестве ХИМ/Лакримоса/Токио Хотель [на выбор] вам больше нравится??"

Ну по настоящему взгляды Ницше действительно терпели значительные изменения. В силу более жесткости что ли, радикализма некоторого.
ЗЫ. Хотя да, слово "творчество" как-то аляповато выглядит в вопросе (((=
TiamaT
3 Октябрь 2008, 10:17
Цитата(5.45x39 @ 3 Октябрь 2008, 08:33)

ЗЫ. Хотя да, слово "творчество" как-то аляповато выглядит в вопросе (((=
Вообще-то, нет. Ницше писал не стандартные философские труды, доля художественности очень большая, взять того же "Заратустру". Всё-таки, профессор филологии))
Forest
3 Октябрь 2008, 10:30
Слабого подтолкни.
5.45x39
3 Октябрь 2008, 12:36
Цитата(TiamaT @ 3 Октябрь 2008, 13:17)

Вообще-то, нет. Ницше писал не стандартные философские труды, доля художественности очень большая, взять того же "Заратустру". Всё-таки, профессор филологии))
Ну "Заратустра" это да. По сути все тоже "Человеческое, слишком человеческое", только в лирическом переложении. Я честно говоря "Заратустрой" так и не проникся. И никакой гениальности в ней не увидел. Было бы это до ЧСЧ тогда бы да, был бы шедевр. А так - переложение старых мыслей в новую упаковку.
TiamaT
3 Октябрь 2008, 18:06
Цитата(5.45x39 @ 3 Октябрь 2008, 13:36)

Ну "Заратустра" это да. По сути все тоже "Человеческое, слишком человеческое", только в лирическом переложении. Я честно говоря "Заратустрой" так и не проникся. И никакой гениальности в ней не увидел. Было бы это до ЧСЧ тогда бы да, был бы шедевр. А так - переложение старых мыслей в новую упаковку.
Никто и не говорит о гениальности))
Ксю
4 Октябрь 2008, 01:20
Ницше показатель, показатель того что "обесценивание ценностей" и "смерть Бога", относительно человека, являются по сути обесцениванием человека и смертью человека, смертью абсолютной, потому как Бог есть абсолют по определению, как совершенство есть неотемлемое свойство Бога, так и совершенная смерть личности без высших ценностей абсолютна... и "высшие ценности" становятся вполне земными - власть, как стремление к замене собой того места, которое освободилось...
Aura
4 Октябрь 2008, 07:16
Из предыдущего поста ясно не все, но в одном соглашусь - тема "смерти Бога" стала сплошным занудством.
Подозрительно популярна.
ЖакШапрен
4 Октябрь 2008, 20:12
Автор, вы открыли такую тему, но избегли конкретики. Каким образом можно полемизировать на тему ницшеанской философии, если не выделено ни одного аспекта? Другое дело, если мы будем говорить о Сверхчеловеке или трактовать набившее по ушам "Бог умер!" в контексте произведения "Так говорил Заратустра" или же заострим своё внимание на идее вечного возвращения. Тут же мы имеем общее, не имея частного.
Цитата
Из предыдущего поста ясно не все, но в одном соглашусь - тема "смерти Бога" стала сплошным занудством.
Подозрительно популярна.
Наш век отличился своей тягой к эксплуатации имён Великих. Ницше практически вошёл в моду, как бы абсурдно это не прозвучало, однако даже, так называемые ницшеанцы, не всегда близки к пониманию его философии настолько, чтоб делать безошибочные выводы.
eternity
6 Октябрь 2008, 04:59
Ницше - поэт... ;) Красивый слог - и ничего общего с реальным миром... Писатель снов, писатель ярких сновидений...
"...Бог мёртв..." - выражение в роде "...Солнце больше не взойдёт"... Бог вечно жив, но многие даже не представляют, - что это, где оно. ;)
Dekorr d'Adlaire
7 Октябрь 2008, 23:53
Цитата(eternity @ 6 Октябрь 2008, 05:59)

Ницше - поэт... ;) Красивый слог - и ничего общего с реальным миром... Писатель снов, писатель ярких сновидений...
"...Бог мёртв..." - выражение в роде "...Солнце больше не взойдёт"... Бог вечно жив, но многие даже не представляют, - что это, где оно. ;)
А когда философия имела "чего-то общего с реальным миром"? Это раз.
Во-вторых, смысл фразы "Бог умер" ниасилила. Читай классиков постмодерна, ёпте. "Новый Бог" - это деконструкция онто-тео-логоцентризма, это След, это возврат в план имманенции, это Бог-как-отсутствие. Также это пресловутая "смерть автора" и тотальная элиминация субъекта вообще.
5.45x39
8 Октябрь 2008, 02:05
Вы уже достали мусолить "Бог мертв!" и искать тайные смыслы. Ницше был атеистом, причем "воинствующим". Если даже вскользь ознакомится с его трудами - там нападок на то же христианство вагон и маленькая тележка. Так же был он певцом нового витка культурно-рационалистического развития человека, "сверхчеловека", индивидуальной личности, построенной на торжестве разума и познания. Именно в этом отношении "Бог мертв" это просто метафора, означающая смерть религии и потерю ею своего влияния и смысла. Все таки Ницше не был христианином и в Бога не верил и здесь использует его как вообще символ тяги людей к религии и мистике.
К сожалению, смотря на творящиеся сейчас нашими религиозными организациями мракобесия, понимаешь что Фридрих был в этом отношении оптимистом.
Денис
8 Октябрь 2008, 11:00
Цитата(!LAN$ELOT! @ 1 Октябрь 2008, 07:45)

ницшеанство.. Ницше очень противоречивый человек..
Он ненавидел декаданс, считал его упадком личности, однако сам являлся декадентом.
А какой вам период в его творчестве нравится?
""У злых людей нет песен"- Отчего же у русских есть песни?"
Извени,немного не так:"У злого народа не может быть красивых песен.А как же русские?"
Цитата(5.45x39 @ 8 Октябрь 2008, 02:05)

Вы уже достали мусолить "Бог мертв!" и искать тайные смыслы. Ницше был атеистом, причем "воинствующим". Если даже вскользь ознакомится с его трудами - там нападок на то же христианство вагон и маленькая тележка. Так же был он певцом нового витка культурно-рационалистического развития человека, "сверхчеловека", индивидуальной личности, построенной на торжестве разума и познания. Именно в этом отношении "Бог мертв" это просто метафора, означающая смерть религии и потерю ею своего влияния и смысла. Все таки Ницше не был христианином и в Бога не верил и здесь использует его как вообще символ тяги людей к религии и мистике.
К сожалению, смотря на творящиеся сейчас нашими религиозными организациями мракобесия, понимаешь что Фридрих был в этом отношении оптимистом.
Ницше был против всех религиозных институтов,которые одурманивали мозги большинства для выгоды собственных интересов,тем самым мешая им увидеть реальности.К сожалению,он не узрел разницы между этими различными соборами и самим Богом.За что,в коце концов,и поплатился - встретил свою смерть обезумевшим стариком,а значит с ужасом и отчанием.(История Икара).Теперь,возможно,он бродит между небом и землей стараясь отыскать причину такой божественной анафемы.
Dekorr d'Adlaire
10 Октябрь 2008, 22:29
Цитата(5.45x39 @ 8 Октябрь 2008, 03:05)

Вы уже достали мусолить "Бог мертв!" и искать тайные смыслы.
Я тебе больше скажу: заебали уже мусолить этого Ницше! Ладно там пубертаты-"первооткрыватели". Пойми своим мозгом, что обсуждать Ницше СЕЙЧАС, рассуждать с пафосно красной мордой и клокочущей пеной у рта о том, какой он был неебаца "нонконформист" и "воинствующий атеист", прости Господи, филолог, В XXI ВЕКЕ, поздно и ПОШЛО! Сейчас даже тексты Деррида и Барта обсуждать ПОШЛО, хотя ты их и не читал 100%. Словами это не передать, конечно. Ницше уже давно и интерпретирован, и ре-интерпретирован, и даже ре-ре-интерпретирован - а после выброшен за борт, как пустая высосанная бутылка из-под текилы, которую ты и подобрал и выдаёшь, юлядь, за непорочное кристальное НОВОЕ (sic! не тавтология!) новаторство. Но ОРГИЯ, прикинь, прошла МИМО тебя, - и капли тебе в рот не попало, и даже по усам не текло.
Обсуждать Нише так же ПОШЛО, как обсуждать СЕЙЧАС творения ранней Лакримозы, ХИМа, Найтвиша с остервенением "первооткрывателя"! В принципе, к активно обсуждаемым ныне в Музыке "порностарикам" Ди Форм, а также к Ордо Эквилибрио и многим-многим др. это точно так же относится. Они когда-то давно были и доставляли (да!), что называется. Но сейчас они НИЧЕГО не доставляют, кроме тошноты и пустой ностальгии.
Такие, пожалуй, дела.
distortion
10 Октябрь 2008, 22:54
Ницше обсуждать неинтересно, потому что его каждый первый птушник читал и каждая вторая тупая пизда считает долгом вставить подпись в виде цитаты про "то, что меня не убивает - делает сильнее". Теряется ощущение сопричастности к Знанию.
К самому Ницше это, впрочем, отношения не имеет.
Dekorr d'Adlaire
11 Октябрь 2008, 00:09
Цитата(distortion @ 10 Октябрь 2008, 23:54)

Ницше обсуждать неинтересно, потому что его каждый первый птушник читал и каждая вторая тупая пизда считает долгом вставить подпись в виде цитаты про "то, что меня не убивает - делает сильнее". Теряется ощущение сопричастности к Знанию.
К самому Ницше это, впрочем, отношения не имеет.
Во-во. Философы, а также идеологи уже давно "поюзали" Ницше, "плюнули и прошли мимо" [ (с) Ницше, юлядь ], оставив его на своеобразную "вторичную переработку" и утилизацию всякими ПТУшниками и социализирующими пубретатами, с поразительной наивностью принимающими эти объедки за чистую монету.
Ну да, Ницше, конечно, навсегда останется вписанным в историю философской мысли, однако сам непорочный ПАФОС его философии сгинул и окончательно десакрализировался, как и сам ницшеанский "Бог".
А к самому Ницше это, впрочем, отношения уже давно не имеет, согласен.
Loi
11 Октябрь 2008, 09:26
Цитата(eternity @ 6 Октябрь 2008, 04:59)

"...Бог мёртв..." - выражение в роде "...Солнце больше не взойдёт"... Бог вечно жив, но многие даже не представляют, - что это, где оно. ;)
А ты знаешь, ЧТО это и ГДЕ оно??
Nachtwandler
17 Октябрь 2008, 09:56
Dekorr d'Adlaire, я конечно понимаю вашу реакцию, но в философии размышлять над значимыми идеями прошлого и обсуждать их никогда не поздно и не пошло. Другое дело, что низка вероятность, что удастся сказать что-то оригинальное. Кроме того, чтобы немного приблизиться к тому, что актуально сейчас, можно обратить внимание на то, как восприняли идеи Ницше такие мыслители как Хайдеггер или тот же Деррида.
MurderK
19 Октябрь 2008, 11:37
Цитата(Loi @ 11 Октябрь 2008, 10:26)

А ты знаешь, ЧТО это и ГДЕ оно??
Знаешь, есть такая фраза,по поверьям содержавшаяся в евангелии от Иисуса:
"Если тебе понадобится помощь, подними лист и Я буду там, опусти ветку и Я буду там, отодвинь камень и ТЫ найдеш Меня там...."
Не Ницше однако, а лишь мифы, но почему - то весьма правдоподобные...
Что касается Ницше - очень уважаю этого человека.... Противоречивый, нигилист, который расценивал людей,как животных... Животные инстинкты правят человеком.... В большинстве книг так.... А может он и прав)
Читаю сейчас "Сумерки идолов , и как орудуют Молотом".
Впечатляет...
Dekorr d'Adlaire
21 Октябрь 2008, 12:28
Цитата(Nachtwandler @ 17 Октябрь 2008, 10:56)

Dekorr d'Adlaire, я конечно понимаю вашу реакцию, но в философии размышлять над значимыми идеями прошлого и обсуждать их никогда не поздно и не пошло. Другое дело, что низка вероятность, что удастся сказать что-то оригинальное. Кроме того, чтобы немного приблизиться к тому, что актуально сейчас, можно обратить внимание на то, как восприняли идеи Ницше такие мыслители как Хайдеггер или тот же Деррида.
Нахтвандлер, надо ж, в конце концов, по-путински отделять мух от котлет. Философы, конечно, всегда будут обращаться к Ницше, как и к ещё более древним философам. И это никогда не будет пошлостью. Ибо философская мысль бессмертна. И я высказался, кстати, НЕ против Ницше и МЫСЛИТЕЛЕЙ-интерпретаторов (именно мыслителей, как-то Делёз, например, целую книжку посвятивший разбору творчества и новаторства Ницше), но против обывателей и ПРОФАНОВ!! Которые кроме Ницше вообще ничего не читали умного, но возомнили себя, будучи на самом деле профанами и мудаками, ФИЛОСОФАМИ (поскольку Ницше оказался созвучен и удивительно понятен, ТРАНСПАРЕНТЕН для быдла и его мелочных интенций). Так пускай их "утешит" то, что довольствуются они на самом деле жалкими объедками с некогда обильного философского пиршества и некогда действительно жаркой как идеологической, так и собственно философской оргии. Которой они ведь не видали и никогда не увидят. Во так вот! :)
Adios
30 Октябрь 2008, 09:45
каждый пытается себя умнее чем есть показать, тужится...
сдохнете скоро все... так не пох.. ли?
MurderK
13 Ноябрь 2008, 10:02
Adios, это наз-ся а почему бы и не потужиться?)
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.