B) Я не стану описывать историю этого замечательного band'а, так как полагаю, что большинство из здесь присутствующих людей хорошо знакомы с творчеством TIAMAT (если это не так, то биографию группы можно найти здесь, ну и, конечно же, посетить их официальную страницу, а также страницу Йохана на my space).

На самом деле я - достаточно большой поклонник TIAMAT, и мне нравятся как их старые doom/death работы (особенно песни с альбомов "Astral Sleep" и "Wildhoney"), так и новые драйвовые и балладистые gothic-songs (особенно, "Cain", "Divided", "Vote For Love", "As Long As You Are Mine" и др.). И мне кажется рановато ещё сравнивать творчество Йохана Эдлунда с песняками Бутусова (как то сделал Thruwor в теме DOOM): если считать последним альбомом пластинку "Prey" 2003 года , то несмотря на то, что музыка действительно достаточно лёгкая, здесь мы можем встретить обилие брутализма в текстах песен. К примеру, "Carry Your Cross and I'll Carry Mine" - трек, кажущийся романтичной балладой на самом деле является весьма бласфемичной, едкой песней. Читайте перевод:

Carry Your Cross and I'll Carry Mine
"Неси свой крест и я буду нести свой"

Вина в моих раздвоенных копытах – если я паду, что это докажет?
Я всегда буду твоей жертвой
Вина в моем искривленном кресте – Скажи, что я твоя самая горькая потеря
Адские ветра заметают твой путь

Вырой себе нору, и ты станешь моим
Пока небеса не поглотят
Твой самый последний час

Обвиняй в этом Адское пламя – И мои желания
Небеса плачут кровью
Отдай мне всю свою ложь – И вину Повелителя мух
Лицо зла есть лицо БОГА

Жестковато для романтичной баллады - не так ли?.. кроме того Йохан использовал в этой песне классический метод сатанинской шифровки - послание наоборот, которое, кстати, придумал в своё время величайший чернокнижник XX века - мистер Кроули (думаю его здесь знают все без исключения)- попытайтесь раскрутить трек задом наперёд и вы услышите в тот момент, когда первый раз прозвучит припев, что Йохан бормочит какие-то сатанёрские заклинания - что-то вроде того, что "чувствуешь ли ты, что рядом с тобою Дьявол... Хозяин жаждет найти тебя..." и тому подобный люциферичный стёб.
Идём дальше - заключительная композиция "The Pentagram" основана на стихах того же пресловутого Бафомета - Алистера Кроули - там, наверно, звучат колокола из аббатства Телема в начале и в конце трека.

Милая песенка "Nihil" (12 трек) - вот её перевод:

Nihil
"Ничто"

Проигравшие – это победители
Святые – это грешники
Ангелы на небесах
Продолжают падать, продолжают падать

Бог – не всепрощающ
Он требует, и ты питаешь его
Демоны в преисподней
Продолжают звать, продолжают звать

Ночь омоет все, смоет грязь
Все ужасы дня
И ангелочек на моей стороне
Он пытается дать всему смысл
И с маленькой красоткой в моей постели
Я все также жалею, что не мертв
И ангелочек на моей стороне
Забирает меня в дьявольское путешествие
Нет розы без шипов
Смерть настигнет тебя еще до рождения
Мир заполнен пустотой
Так что продолжай молиться, продолжай молиться

Это – ложь перед нами
В глазах Хоруса
Новая священная вечность
И мы повинуемся, повинуемся

Как вам?.. - опять жесть - не так ли?..



Движемся далее, то есть назад на одну песню - 11 track "Clovenhoof" - и название жёсткое и сам текст:

Clovenhoof
"Раздвоенное копыто"

В комнате без дверей я отпущу себя к тебе
В комнате с почерневшими стенами я пройду насквозь
В комнате моего дома ты будешь смотреть моими глазами
Грех бесконечен, позволь ритуалу начаться с эту ночь

Все в порядке, видишь ли ты это
Все хорошо, она со мной
Подобно песку наше время
Раздвоенное копыто

Тот ли ты, о ком они говорили, свят ли ты до мозга костей?
Достаточно ли в тебе веры, чтобы первым бросить камень?
Правда ли ты мое пламя, когда вокруг все во тьме?
Правда ли ты моя белая полоса, молоток для моих ногтей этой ночью?

[Дальше переводы рассматривать я не буду - их можно найти на http://www.metallibrary.ru]



Ах он проказник этот Эдлунд, а ведь русскому слушателю, не знающему или плохо знакомому с Englishem'эм вся эта канитель кажется весьма романтичным рок-альбомом!.. Так, пора ли списывать со счетов старину Йохана - вряд ли!.. - просто получается, что он действует действительно по-сатанински: ведь его старые думовые работы не каждому "по ушам" (те же "Облачка" могут конкретно испортить и слух, и настроение типичного слушателя), а современные поп-рок песнячки как раз кстати любому обывателю - стало быть Йохан несёт сатанинские послания в массы, используя консперативный метод. Итог - сам Эдлунд как личность, судя по всему, мало изменился с doom-death'овых времён: просто решил подзаработать побольше денег, завладеть более широкой аудиторией и заодно привнести в неё свою "тайную" сатанёрскую мысль... B)

Фемистофель Алконост Де Празеодим

Ну когда же он новый альбом издаст, а? =(

Насколько я знаю уже в течение февраля текущего года! Так что будем ждать с нетерпением! А вообще все подробности лучше смотреть на myspace.com у Йохана Эдлунда.

Играть одно и тоже надоедает постепенно, хочется делать что-то новое. Tiamat пошли по пути мелодичности. И кстати не одни они - Paradise Lost, Anathema тоже пошли по этому пути и их позднии работы мне нравятся не менее чем старые. Therion тоже стоял на развилке - или более техничная музыка, или наращивание тяжести - пошли по первому и вышло замечательно. Некоторые тывшие металл группы вообще ушли в разного рода нойз, дарк эмбиент и тд.

Просто все развиваются, а из-за облегчения звучания называть попсовиком. Нэээ. Скорее логично бы было так называть именно переориентацию проекта на коммерцию, а этого за Tiamat не водиться.

ЗЫ. Кстати, у Эдлунда был отличный проект Lucyfire, к сожалению так и не получивший развития.

на то он и проект, + потому и отличный, что 2 раза повторять не надо)))

было бы ксатти ещё интересно, если он сделать проект в духе 2 последних трэков с альбома "Judas Christ".

Он бы назвал этот проект "Кусок дерьма". Да, прямо так, по-русски.

:down:Согласен: мне тоже не нравятся эти бонус-трэки. TIAMAT - это не хип-хоп определённо!

:-/
нихуя Вас не понял.
вам таки не нравиться?
))))))

Sixshooter - офигенная песня, если о ней, конечно.

Она-то хорошая, но вот However you look at it you loose, или как там её, полный отстой)))

TiamaT

Эта тоже нравится

я о ней.
и другая мне тоже нравиться.

я бы послушал альбом из таких трэков,
но, конечно лучше, не под вывеской Тиамат)

Шведская группа TIAMAT выпустит свой новый альбом "Amanethes" 18 апреля 2008 года на лейбле Nuclear Blast Records.

Там все четыре последних трека непохи. К сожалению, Тиамат ориентируется на широкую, втч. метал аудиторию, в итоге, в отличии от Lucyfire музыка выходит ни рыба ни мясо. Меня он тяжелыми металлическими гитарами в депрессию вгоняет, а металлистам, вон, попсой кажется. По моему, на двух стульях не усидеть, а то, что патлатое Эдлунду надоело, еще в 97-м ясно было.

ни рыба, ни мясо только prey. а так, начиная с wildhoney тиамат охуеннен.

Prey, Skeleton Skeletron, Judas Christ. A Deeper Kind Of Slumber интересен был как виток творчества, причем идеи в целом продолжения не получили, а слушать его сложно из-за кучи металлических пережитков. Wildhoney метал на 70%, прочее как-то бонусообразно - не могу такое слушать, отвык. Трек Too Far Gone клевый, такой Тиамат я бы любил и слушал

чтобы тиамат было сложно слушать, такое я первый раз прочитал)

Slumber

То, что до Wildhoney слушать сложно, я даже стёр

Мне сейчас сложно слушать всё, что рычит и жужит. Не потому что тяжелая музыка, а потому что не интересно. Побуждает выключить.

А мне безумно нравиться "Clouds"!!!
Я блин ещё много лет назал сидел переводил тексты с кассетного разворота)))
Смотрел ДВД, и радовался когда они играют некоторые старые песни.
А уж как понравилась The Sleeping Beauty в новом исполнении!)

mist и Kveldsulf
разговор о периоде wildhoney и после, если что.
это где вы там услышали рычание и жужание?

Первая половина Wildhoney - это и есть рычание и жужжание.

Kveldsulf

Всё равно, на Wildhoney он уже нежно рычит :)
Музыкально уже почти как 97 год, а петь ещё не осмелился нормально.

Да не, он так с этим делом и не порвал до сих пор. Поэтому вся эволюция музыки какая-то ограниченная. Самый экспериментальный альбом - Deeper Kind... конечно, но если вслушаться, оно от того, что группа делала раньше не принципиально отличается. Потом, конечно, они на более прямолинейную, роковую структуру перешли, но все равно на метал похоже. Причем на скучный метал. При том что Эдлунд реально клевые песни может писать - мы это знаем.

Clouds суперальбом.

для тех, кому понравились акустические песни на judas christ=)
http://www.myspace.com/reverendhellie

обещает даже альбом выпустить)

Клево было бы

это конечно не то, что на тех трэках, но все равно спасибо.
получил много удовольствия.

А это точно Эдлунд на майспейсе?
Что-то как-то друзей и инфы мало

В инете появился новый альбом Amanethes.

Щас послушал его, мне понравилось. Опять непохоже на другие альбомы Tiamat. Тяжелее, чем Prey. Если после прослушивания Prey я был в некотором недоумении, то сейчас я просто счастлив))) Я не музыкальный критег, скажу: просто очень понравилось)))

Плохо, зато можно смело забить на проект и не ждать, что он в кои-то веки что-то стоящее родит

Забей))) В этом альбоме есть всё, за что мне нравились предыдущие альбомы, и даже больше. Будем считать, что они выпустили альбом, чтобы порадовать лично меня)) 11-Meliae просто шедевр.

Слова, приходящие на ум: Монументальность. Греция. Мифы. Боги. Мрачный. Мухоморы (sic!).

Это не какая-то там готика, это что-то другое.

очень слабый альбом. не хочется говорить, но, похоже эдлунд исписался. первый и третий треки еще куда ни шло, остальное - мусор. а жаль.

Кто-нибудь может дать развёрнутый ответ, почему вы считаете его плохим? Что-то большинство людей в интернете иного мнения. А вы ждали ещё одного Wildhoney? ))))

TiamaT
а с чего бы считать его хорошим?
все медленные вещи, которых на альбоме подавляющее большинство - калька с pray ( вот уж ты меня удивил фразой о том. что тебе pray не нравится, а новый покатил). 2 и 8 треки - возврат чуть ли не к astral slepp. но мне не нравится раннее творчество тиамата, так что, логично, что и они не понравилсь. к тому же эдлунд почти потерял голос. звучит все это вымученно.
просто многих вставило то, что тиамат снова заиграл металл)

Эдлунд - это такой нерешительный парашютист. Уже надел ранец, и открыл дверь самолета, занес даже ногу для прыжка, но еще не решился. Я так понял, он прыгать передумал, да?

Kveldsulf
судя по всему, в рамках tiamat передумал. посмотрим, что с сольником будет.

А, ну ясно)) Мне-то астрал слип нравица больше, чем ВХ)) На ВХ нравица do you dream of me по большому счёту)) Ну и gaia)) Кстати, я не говорил, что мне не нравится Prey (а не Pray, кстати, всё-таки английский язык нужно знать). Просто я его сложнее принял)) А на Аматентес всё сделано так, как я бы хотел))
На Amanethes большинство медленных вещей? Наверное, мы слушали разные альбомы))
В общем, ждём рецензий, там видно будет)) Просто странная ситуация, мне очень нравица, а вам - совсем нет))

Так, навскидку с десяток рецензий: http://www.darkside.ru/album/12685/
http://www.metallibrary.ru/articles/reviews/5746.html

Странно, все ошибаются, что ли, квельд? Буду рад, если дашь ссылку на авторитетный для тебя портал с рецензиями.

Миталистам ясен перец нравится. А если бы он клон первого альбома сделал, так вообще бы от счастья писались. Последнего альбома, кстати, не слышал и не собираюсь слушать, потому как хвалебных рецензий с двух патлатых сайтов хватило, чтобы понять - мне будет неинтересно

Ты критиковал его, не слушав? ЖЖош) Ну я же попросил, дай ссылку на рецензию с авторитетного для тебя сайта. Согласись, металлические альбомы и нужно мерять с т.з. металла, да?

Я не критиковал новый альбом, ты что-то недопонял. Я критиковал вектор развития музыки. В противовес которому приводил его проект Lucyfire.

Например, для металлистов какой-нибудь Иммортал может быть трижды замечательным, но для меня это наивные и поверхностные вопли про норвежскую лесополосу и комичные гримассы на фотках.

А вот это к чему? Да и какое развитие? Хз, как в музыке, но в литературе, например, не может быть никакого развития по определению. Хм, может, в музыке так же? Как ты представляешь себе развитие в музыке?

Развитие везде может быть. Творческий поиск, все дела. Это всегда прекрасно.

Цитата к тому, что я понял из твоего высказывания, что интересной мне музыкой даже и не пахнет.

Везде? Ты уверен? Я тебе с профессиональной точки зрения говорю, что в литературе нет развития. Творческий поиск? М-да, ты понимаешь, о чём ты говоришь? Творческий поиск у каждого человека свой, невозможно просто прочесть всего Толстого, Достоевского и присвоить себе плоды их творческого поиска. В таком случае, со временем литература становилась бы только лучше и лучше, чего не происходит. Так и в музыке, меняются только технологии, а творческий путь каждый человек проходит свой. У тебя слишком детский взгляд на вещи.

Либо развитие, либо деградация, либо стагнация, переходящая в деградацию (к твоей фразе о том, что литература лучше не становится). Творческого развития нет только у Дарьи Донцовой и Паоло Коэльо, просто оттого, что они в принципе творчеством не занимаются.

кстати, не понял мысли про Достоевского с Толстым. Но имхо это литература позапрошлого века. Не актуальнее Рабле

Мне как филологу смешно это читать, продолжай заблуждаться и считать, что Толстой и Достоевский неактуальны сейчас (если бы это было так, их бы и не читали, да и классика актуальна всегда, на то она и классика), и думать, что в литературе есть прогресс. Видно, что ты явно не в теме. Не будем оффтопить, каждый останется при своём мнении.

Тебе как филологу это и не должно быть очевидно. Плохо только, что ты эти заблуждения переносишь на вещи, не связанные с филологией

Слушай, а это вам в университете на филологическом впаривают, что современная литература - говно?

Wildhoney 1994 года , это конечно вешь!