не знаю в жизни не встречал. Но мне вот что интересно, что с ними случается когда они взрослеют или они никогда не взрослеют.

пусть люди живут как им нравится и одеваются как им нравится. Они же никому не мешают. У каждого свои тараканы.

Я с тобой полностью согласна.
В начале появились панки, может быть, и о них так же плохо думали люди, затем, появились тёмные панки, возможно, что панки так же думали и о тёмных панках. Мы знаем, что из тёмных панков появилась готическая субкультура, но дело в том, что от неё идёт много ответвлений и кибер готы одно из них, и готическую субкультуру составляют все её ответвления, так зачем же стараться унизить кого-то, если фактически мы такие же. И люди о нас думают так же, как некоторые из вас плохо отзываются о кибер готах. Просто, кибер готы - это новое направление готики. Каждый гот старается быть индивидуальным, а вы хотите (как я полагаю), чтобы все выглядели одинаково, как в армии. Так давайте будем одеваться в милитари и маршировать по плацу.

Не могу утверждать ,но по-моему здесь уже никто и ничего не хочет

она думает,что с готами общаеться, вот смешная девица.

видел их только в инете...отношусь с неприязнью как и к эмо, долбоебский у них имидж, и какого хера их вообще к готам причесляют....

в армии все выглядят одиноково только на первый взгляд, на самом деле все индивидуальны, даже по внешнему виду. так что никудышное сравнение.

В армии как и в зоне (ну и заодно и в мусульманских странах) просто идёт подавление индивидуальности.

В гортани индивидуальности подзастрянет, конечно, тупизм, но что стоит его выплюнуть.
Кибер готика восстала из экрана видеоигр, вот туда и вставит рано или раком обратно ага.
No fak.

Чо?

ну как я понял, типа индивидуальность не задавишь

Black Kote, если тебя это задевает, то ты никакой не ТруЪ. И даже не "нормальный гот, слушающий гот рок". Просто очередной выпук современности.(сокращенно ОВС, гордись).

P.S. К киберам никак не отношусь.

тема в стиле готсру (=

почему-то,каждый раз,вскользь пробегая глазами по заголовку этой темы,читаю его как:"Как вы относитесь к пидорам?"

чесно сказать не долюбливаю, да и отношения к готике они не имеют, скорее к фрик и рейв культуре, из смеси которых и получилась эти кибер "готы", просто какой-то "умник" дал такое название этой тусовке клоунов...

пришел эксперт и дал свое заключение

Ты конечно же не согласен и имеешь своё сугубо личное мнение.

А ты конечно же решил подъебнуть и написать хуйню

Какую именно?

Тебе помойму не важно какую

По переписке, естественно. Тут же она самая.

Лордик, ну ебанный стыд, когда в твоих постах появится разнообразие...?

Отношусь положительно, слушаю и готик рок и кибер. По поводу недолюбливания - принцип, причем стадный - "они другие, они с другого района, мне они не нравятся". Чем тогда Вы отличаетесь от быдло-гопов? Не отрицаю, что со стороны киберов такая же херня происходит..

так и мозги сварится могут...

а что мне им попы лизать нужно? к тому же готов они херьем и лохами считают и только свою электро "готику", которая мало чего общего имеет с настоящей, единственно правильной...и за что их любить, и чем они отличаются от быдлоклаберов?

в основном с их стороны все срачи идут... я пока не видел чтобы гот кого то оскорблял или бил в реале...

1.да ну?странный ты.с одной стороны,все время талдычишь о некоей свободе самовыражения для готов,с другой-загоняешь людей в узкие рамки того,что сам ты лично понимаешь под готикой
2.да что за настоящая готика?ну неужели Лакримоза????
3.зато в виртуале такой яркий пример у нас есть))
в реале киберы тоже никого не трогают.я их частенько вижу в метро и вообще-люди как люди,я их субкультуру не люблю,но это их личное дело..

я никого нигуда не загоняю, но согласись, нужно же как то определится, и слушать уже что то одно...а если ты например будешь слушать сразу блэк метал, рус реп, дарквейв, дабстеп какой нибудь, так и сума сойти можно...да и в компании тебя не поймут...

дарквейв, готик рок, готик метал, некоторый готик дум...

ну ну...

только в твоей малолетней голове.


готы, надо полагать, в андеграунд клубах клинически не сидят и тусуются только сидя на могилках, правильно?


какой маразматический инфантилизм, мама дорогая!

Значит я не такой как все среди не таких как все. Поэтому меня тем более никто не понимает :))))))))



Ну если компания мировоззренчески (в плане отсутствия разностороннего, наличие предрассудков и т.п.) мало чем отличается от попсюков, то да.



Просто несколько концептуальней клубнячок, несколько тяжелее для восприятия... ну и со всеми отсюда вытекающими последствиями в мировоззренческом плане, ёпта.

Дружище, нормальные люди обычно слушают то, что им нравится, и уж тем более оглядок на компании в этом вопросе не делают. Ты уже три года на этом форуме, сколько можно депрессивно-маниакальные подростковые комплексы культивировать, пора уже из этого возраста выходить

Тупо, наверно, увидел на каком-нито левом форуме что какой-нибудь "кибер", из деревушки, слушающий Акадо, обсуждал готов, так же как и мы щас киберов. Дарк прочитал, и решил что киберы готов обсирают всегда. Черт побери! Он что, глас киберов что ли?

ребята!

Dark_Depressive_Melancholic - это очередной тролль местного разлива или редчайший представитель раннесубкультурного готичного мудизма, каким-то образом доживший до 2011 года?

да-да,это реликт,его надо в Красную Книгу!я-то думал,что такие как он 65 млн.лет назад вымерли,а тут такая удача...

сидят, в рок клубах, где выступают готические группы...ни один нормальный гот никогда не пойдет в какой нибудь модный попсоклуб где одни цивилы...

да, и по этому такие всесторонне развитые "не как все", которые слушают и одевают все подряд, обычно сидят дома в одиночистве и мереются писькам на таких "кибертруготишных" форумах и ластфм троллят...

"попсюки", как ты говоришь, отличаются от готов тем что это не субкультура, а широкая масса людей, слушающих то что поставят на европе+ и мтв, они могут даже не перется от этой музыки, а слушать просто по привычке и чтоб не уснуть за рулем...есть конечно еще малолетки, которые пока не разбираются в хорошей музыке и слушают всякую попсу и рус реп, просто потому что это модно и чтоб их местные "чоткие пацаны" за лохов не считали...гот же слушает готическую музыку и носит такой стиль одежды не потому что это модно и так нужно чтоб быть готом, а потому что ЕМУ нравится готический стиль...и нормальный гот никогда не станет слушать электронику...

конечно, слушать и одевать ты можешь все что хочешь, но тогда глупо причислят себя к субкультуре и называть себя готом...


нет никакой тяжести в клубняке и электронике вообще, это просто танцевальная музыка для развлечения... кроме метала человек пока не создал музыки более тяжелее, вот послушай какой нибудь брутал дэт или грайндкор, вот это действительно тяжесть...
к тому же электроника это не настоящая музыка, и она никогда не сравнится инструментальной, играемой человеком...


ты с луны свалился?

каково твое знание предмета? скольких нормальных готов ты знаешь? в скольких клубах "попсовых" и в скольких "готических" ты был лично, чтобы сравнить? как ты оцениваешь "нормальность" гота? где грань между "цивилом" и "аутентичным готом"? ты знаком с "готической" ситуацией в Германии, Бельгии и, допустим, Польше, чтобы утверждать, что "нормальные готы", никогда не пойдут в другой, отличающийся от гот-стайл клуб? со сколькими взрослыми готами, хотя бы от 30 лет, ты лично общался, чтобы делать свои выводы? как ты изучаешь музыкальную активность других готов - по десяти своим сверстникам со двора? насколько ты хорошо знаком с историей готики вообще, чтобы утверждать, что нормальные готы столь однополярные в музыкальном вкусе? чем для тебя концептуально отличается тусовка в готическом клубе от тусовки в типично другом клабе?

Он тут то появляется, то исчезает, эту тему тоже он же, судя по всему, открывал. Даже если это не виртуал одного и того же человека, это все равно, у них одна личность на нескольких выходит, и спорить с ними можно как с одним человеком, все равно реагирует одинаково. Непонятно, троллит ли он, или искренне так думает. Скорее всего и то и то

достаточно...

с попсовыми даже и сравнивать не нужно, разница очевидна и так и мне не обязательно обходить все эти клубы чтобы в этом убедится, к тому же есть интернет...в готическом был, сколько раз припомнить не могу, это был 2006-2008г...

если человеку нравится готическая музыка и одежда - он гот, а если он носит готическую одежду и слушает Филлипа Киркорова и говорит об этом - он уже не гот а клоун...

если ты всю жизнь жил в глухой деревне, для тебя и разница между металистом и эмо будет не заметна...разница в том что цивил это человек находящийся в не неформальных субкультур, который слушает попсу, рус реп и т.п. модное дерьмо что крутят по радио и зомбоящику, носит типа модную одежду, которую носят еще тысячи таких же как он, а тож засмеют... гот же в отличии от него слушает музыку и носит одежду в ГОТИЧЕСКОМ стиле, а не то говно что навязывает ему общество, на которое он плевал с высокой колокольни...

странно что мне приходится объяснять такие простые вещи на этом форуме, здесь похоже и правда одни цивилы и пенсионеры...


нет, в этих странах я не был, знаю только что в Германии проводится ВГТ, на котором собираются готы, кибер "готы", индустриальщики, рейверы, и просто меломаны, потому что на нем выступает большое колличество групп разных жанров, входящих в немецкую "темную" сцену...конечно готы там оказываются в меньшинстве, ведь подавляющая масса любит тыц-тыц, электроиндастриал, ЕБМ, синт и "темную" электронику...а организаторам этого феста конечно как то плевать на эту настоящую готику, им бы побольше бабла сгрести, и чем больше народа туда приходит тем им лучше...
да и немецкая готика совсем другая, она мало чего общего имеет с настоящей, темной готикой...


мне самому 27, и переобщался я за 5 лет со многими готами до 20 - 28, старше пока не видел, наверное это большая редкость, тем более в рашке... всех вспомнить по именно и перечислить не могу...


кроме друзей в реале у меня еще есть интернет...


достаточно хорошо, чтобы отличать готов от не готов и псевдоготику от настоящей готики...


см. выше...

ты чтото много вопросов задаешь, не ФСБ случайно работаешь?

но вот не надо этих детских "это очевидно". конкретно, говори, чем клуб готический, отличается от клаба другого, кроме направленности музыки? и вот это вот "не нужно ходить, чтобы убедиться" - это что, тоже из отрасли "не читал, но осуждаю"?


если любитель Розза Вилльямса внезапно слушает Дейва Гаана, который ему нравится - он гот или клоун?


ну вот где эта аутентичность однобокая твердожопая берется в твоей голове? почему человек, которому нравится слушать Кьюр и Сьюкси, НЕ МОЖЕТ по твоим критериям слушать Мадонну и Пинк Флоид? Если ты таких людей не встречал, то это не значит, что их нет. Поверь, мир гораздо разнообразнее, чем твой черно-белый мир.


охуенно показывает твое "достаточное" знание предмета, мальчик. Спасибо, ты открыл всей Европе правду. Знаешь ли ты, как организовывалась шварце сцена? знаешь ли ты, какой селекционный отбор проводят организаторы ВГТ и Мера Луна? знаешь ли ты, что об интеграции разных жанров думают музыканты готических групп, как самые прямые законодатели готской моды? Откуда в тебе такая тупорылость! Причем реально хватает наглости заявлять, что "там все мудаки, не видят нихуя, а я вот вижу, что настоящей готики там не ценят..."


дай пожалуйста ссылку на парочку готов, с которыми ты общался...в соц.сетях или как угодно. у тебя должны быть контакты, как у такого авторитетного представителя.


ага, а в интернете есть всякие Монти и Квакеры...


пока что я вижу, как ты отделяешь асоциальных задротов от среднестатического населения.


тебе больно в известном месте?

ну да, щас я тебе прям все адреса хороших гот клубов так и назову чтоб ты туда со своей шпаной-гопотой или с омоном нагрянул, можт ты из гос наркоконтроля, кто тебя знает...все ему покажи да рассажи...угу

ну если он слушает кроме Розза Вилльямса еще кучу гот музыки и из не готики только Дейва Гаана, то гот...

Пинк Флойд вполне может, т к это рок, а вот мадонну это врятли, ему скорее станет плохо от такой музыки...другое дело если он perky "гот"...

угу, щас, чтобы потом весь ваш "труготишный" форум их троллил, у нас вообще тайное общество темных готов и яобещал не давать их контакты на всяких "труготишных"кибер форумах, так что не дождетесь!

пока что я вижу как ты троллишь, тонко, но троллишь...

ладно пойду ка я спать, ты утомил...

Ага, по остальному тебе сказать нечего, это показательно.


ты тупой или уходишь от ответа? я тебя что, адреса просил давать? я тебя спросил про конкретные отличия между этими заведениями...


тааак, а если ему внезапно понравится еще что-то, ну вот не из готики - Beloved, Prodigy, Vacccum? Все, этот человек мгновенно теряет статус тру-гота, и ему воспрещается со своими "гнилыми" вкусами даже входить на порого готоклуба, да?


я тебе говорю не по абстрактным примерам, а по конкретным, без всяких вряд ли. Есть например группа знакомых ростовских дэт-рокеров, с хайерами и прикидом соответствующим, которые часто, например, захаживают на выступления и тусач InToxin, футуристического электро индастриала с сильным влиянием транса, и которые были потом на закрытой пати, посвященной диско 90-х. Вот скажи им в лицо, что они лошмандье, которое нихуя в готике не понимает. Людям этим под и за 30 лет, в готике шарят получше меня.


еще одна илита?! хоспади да сколько же вас...


это называется, разоблачение малолетнего дурачка, который выставляет себя всезнайкой в том деле, в котором, на практике, вообще не ориентируется.

Ну, я например люблю одиночество, и наглядно соответствую своим вкусам в этой области, за исключением того, что хожу на работу. А так, в основном дома сижу - устраивает более чем.



А ещё попсюки накладывают на себя какие-то рамки. А субкультуры в основном предполагают свободомыслие и индивидуальность, но некоторые адепты, ушедшие от доних рамок (попсовых), вгоняют себя в другие... Такие "адепты" в данном случае мало чем отличются от попсюков.




А что, принципиальная разница, каким образом создавалась музыка? По-моему, важно то, что в итоге получается. Мерилово нравится/не нравится (а соответственно, буду/не буду слушать) как раз идёт от этого критерия. В противном случае получается, что ты любишь музыку не музыку, а за музыкантов, мол, они талантливые, смогли записать это вживую и т.д.



А что такого, что под какой-либо музон можно ритмично расколбаситься?



Электронная музыка, по определению, есть электронная музыка, лол, т.е. то, что делается на компе, синтезаторах и т.п. Т.е. чисто характеризация используемых инструментов, не более того. А что мешает с помощью данных инструментов сделать тяжёлый звук, вариациий-то дофига.



Ну да, брутал дет и грайндкор тоже есть тяжеляк, и что с того, других тяжеляков тоже навалом.



А чем мы так плохи?

готические клубы отличаются от попсовых хотя бы музыкальным форматом и поситителями (готами), это по моему и школьнику ясно...а тупой похоже здесь ты...

да, если он все это слушает и ходит на танцульки в попсоклубы и говорит "плевал я на ваши субкультурные рамки, буду слушать и одеваться как хочу, а вы унылые ограниченные готы фапайте дальше на свою труготику!" и при этом все равно считает себя готом, он уже perky "гот" или электро/синти "гот", а может и просто клоун, но никак не настоящий темный гот...

дэт рокеры не имеют отношения к готике, хоть и произошли тоже от панков, но это другая субкультура...

это называется троллингом и ты становишься все толще и толще...

короче, ТехноГот, давай просто признаем что есть поп готика и темная готика, и на этом закончим, дальнейший спор ни к чему не приведет, у тебя и многих здесь просто другое восприятие готики...


везде есть какие то разумные рамки, иначе в мире был бы полный хаос...

истину глаголишь,и притом много таких!

тупой все таки ты, причем еще и невнимательный - второй раз спрашиваю: чем концептуально отличаютс клубы этих форматов, кроме музыкальной составляющей?


кто это судит? кто придумал вторичные рамки? опять же тебя эксперта спрашиваю - почему гот, посещающий готик фесты и слушающий готический рок НЕ МОЖЕТ, ему прям блять запрещено, что-то другое? он прям лишается готической анальной принадлежности. в твоем маразматическом понимании, гот - это такое задротское существо, которое должно следовать исключительно четким правилам субкультуры. Чуть шаг в сторону - расстрел! Надел бело-желтые кроссовки, вместо готических сапог - расстрел! Зашел потусить с друзьями в лаунж бар - расстрел! Подпевает под музыку Стинг - это вообще его ждет массакра и изгнание из ордена готов пожизненно! Пожал руку ди-джею из транс тусовки - вообще анальное наказание на месте!


это шутка, наверное...или наимудрейший и вправду так считает!?


перестань вести себя как баба, если тебе нечего сказать, тогда понятно.


не буду я ничего признавать, и тебе нечего признавать. Шварце сцена, включающая готскую сцену, существует и будет существовать вместе с кибер и синт муз.культурой вне зависимости от того, как кто там что считает, нравится это кому-то, или нет.

восприятие готики "другое", только у малолетних подростков, которые вместо очевидного, воображают сферическое. Все традиции жанра давно устаканились, и личные восприятия никого не волнуют. Вот как ты - типичный малолетний одуван, который не способен понять простую вещь: нормальные люди не любят мудаков. Мудак, это тот, который считает, что он умнее других, сам таковым не являясь. Ты любишь, обожаешь и преклоняешься перед готической музыкой и только ней? Пожалуйста! Создавай конструктивные топики на форуме, посвященные этой теме. Не пизди попусту, а реально создавай. Я буду с удовольствием в них общаться. Проявляй инициативу в музыкальной ветке, пробуждай на форуме острые конструктивные темы без конфликтов и провокаций. И не поверишь, люди к тебе потянутся. А вместо этого, ты воняешь здесь, аки столетний носок, провоцируя других, обсирая других, и выставляя себя при этом полным мудаком.

В треде замечены девственники.

я тебе ответил про клубы уже раза 2-3, упертый, сходи сам в конце то концов в готический а потом в попсоклуб для цивилов и ты почувствуешь между ними огромную разницу, если не совсем тупой конечно...

ничего ему не запрещено, он просто сам не станет этого делать если он нормальный гот, баран ты тупой!
да мне плевать на эту "шварце" сцену, пусть ваша поп "готика" существует и развивается дальше, я не против, но не нужно путать с ней настоящую темную готическую культуру...
да пошел ты на%%%! ты просто тыпое быдло как и большинство здесь, вы только и можете троллить и оскорблять людей и мерется письками на этом сраном форуме, да клал я на вас, еще тратить свое время на такое быдло, делать мне больше нечего, СОСИТЕ У КОНЯ киберэлектро "готы" гребаные!

то есть ты ответить не в состоянии? класс! хули ты тогда загинаешь про свои сравнения, если не способен ответить прямо на вопрос?


давай опять пройдемся по тому же месту: что такое "нормальность гота" и откуда ты, Вольф Мессинг, знаешь, как кто поведет себя? ты видел всех готов в мире? ты видел как готы ведут себя в Европе? ты знаешь тамошние андеграунд тусовки и как тамошние готы относятся к другим субкультурам? откуда же в тебе столько уверенности и категоричности?


никто не путает, шизофреник малолетний! она сама уже впутана туда, настоящая готика твоя. Она там есть, и существует, функционирует сама по себе, дружа за руку с родственными жанрами. Кто чем тебе помешал, что настоящая готика состыковалась исторически с этими жанрами и сегодня они на одной сцене?


*аплодирует стоя*
если тебе и так противно на этом сраном форуме сидеть, тебя тошнит от здешних попсовиков, цивилов, мототрахеров, готохерок и киберорганизмов - что ты здесь еще делаешь? пытаешься просто охаять других - так пока ты сам брыжжешь говном, как энцефалитный слон, и эффект твой никакой. Не хочешь идти на компромисс - this means war. Значит, продолжим в том же духе.

Я тебе так скажу, дет-рок не готичен по звучанию, но готичен по определению. С готик-металом ситуация прямо противоположная, например.

Не показывайте этот пост Роме, его кондратий хватит

У меня Квакуша в игноре стоит. Хотя благодаря тебе и опции квоут увидел его пост... Видимо так устал сегодня, что хватает сил на только улыбнуться и пойти высморкаться.

Вот тут подробная классификация готов и кибер готов в том числе:

http://khwajagoth.clan.su/shkola/MICR0007.WAV
http://khwajagoth.clan.su/shkola/MICR0012.WAV
http://khwajagoth.clan.su/shkola/MICR0013.WAV
http://khwajagoth.clan.su/shkola/MICR0014.WAV