В среди русского рока были безусловно талантливейшие люди, и есть безусловно и сейчас. На счёт Цоя поддерживаю целиком и полностью.
[/b]Кролик Имбецил[b] В рядах фанатов говнопанка и говнорока, которые неведомо что здест делают
- интересно при чём здесь Цой к говнопанку? Да, сейчас приравнян к попсе, но не думаю, что толпы гоповатых пьяных уродов распевающих его во дворах принизили как то его культурную ценность.
На счёт того, что люди слушающие РР делают здесь? Так ты наверное слушаешь только готику, одеваешься во всё чОрное и вечно в депрессии? сильно сомневаюсь. Отличность от общепринятых канонов ещё не повод запрещать людям интересоваться гот субкультурой. Отличность от общепринятых канонов раньше вообще была признаком неформального мышления.

Амхой, Крол под говнороком имел ввиду Киша.

о музыке вообще нельзя спорить, вкусы у всех разные.

Обсирать РР тоже самое что обсирать Лакримозу...

Амхой
Я не считаю музыку плохой, я считаю ее слегка заимствованной. Я не люблю эстетику неферов, говнопанков и прочьих отбросов.
Люди, которые считаю себя духвнопросветленными благодаря РР, мало чем отличаются от фанатов шансона.

И меня откровенно рздражают девушки и парни, нарушающие своим пьяным ором под гитару, спокойствиее окружающих

не буду писать много лишних и ничего не значащих для тебя слов. сколько людей - столько и мнений.
скажу одно - СОБОЛЕЗНУЮ

Амхой, зачОд!!!

Я - нефер...Таких как я жутко не любит каждый Имбецил.
мы бухаем порт, поем на улицах. лобаем, но всегда помогаем собратьям, если у нас просят помочь с деньгами помогаем.
Большинство из нас слушает не РР а именно те группы фанаты которых в основном здесь собрались...
но никому из наших никогда не придет в голову поливать говном чужую музыку и стиль жизни( гопы - не всет), это их выбор...
А чем ты, Кролик, лучше нас?
По общению на форуме ты о себе составил мнение...Отнюдь не хорошее.
нетерпимость и комплексы, попытки самовозвыситься путем унижения других!

Все проблемы от комплексов. Таких людей нужно пожалеть - им трудно, у них почти нет друзей, их не понимают. Опять же не от большого ума такая прямая и ничем не обоснованная критика.

Критика обоснованна. Я просто хочу узнать, что неферы забыли на готическом портале?

Я же не прихожу на неферские форумы и не лезу там ни к кому. Я никому не впариваю про дарквейв или шварце сцену.
Просто я не прихожу в чужой монастырь со своим уставом.
У каждого есть своя ниша, и когда одни лезут к другим - нарушается равновесие, и возникает конфликт.

ГОТЫ - НЕФОРМАЛЬНАЯ СУБКУЛЬТУРА, НЕФЕРЫ. ИМХО.

Неферы - это молодые люди с сальными волосами и в грязных джинсах.

Фанаты футбола, стрит-файта и казуальной одежды - тоже неформальная субкультура, но попробуй назвать кого-то из них "нефером".

Тебе здесь никто и не пытается что-либо впарить., никто к тебе лично не лезет. В конце концов - не нравиться тема, не читай.
Мне непонятна твоя озлобленность на людей, которых ты даже не знаешь только за то, что они не такие, как ты... Попахивает зарождением маниакально-депрессивного синдромома.. Настоятельно советую обратиться к специалистам.

Ты, мист, кнешно админ,
но ни хера не понимаешь хоть вроде и умный.
я не буду говорить, что у нас, неформалов свой путь, что мы прогрессивны, не буду...
Мы именно что другие...
...Неформальные, у нас другие ценности.
я говорю про настоящих НЕФОРМАЛОВ.со своей культурой итд...

Это про кого? Уточни плиз.

Ощущение, что тема сводится к бональному выяснению - "who is who?". И выяснять, кто и что делает на этом сайте - глупо. Неужели и здесь нельзя пообщаться без разборок?

FIX

В этой теме Особенно сложно общаться нормально.
Очень уж неоднозначная она

Вот на узкие темы - всегда разговор адекватный.

mist, неформал - тот чьё так называемое неформальство подкреплено музыкой,я о фанатах футбола.

Считать что готы - НЕнеформалы, тоже желание выделиться, неферы уроды, обрыганы, а мы готы супер культурные поэтому мы не неферы. Чушь какая-то.

лео

О, неужели!
Мы хотя бы в этой теме пришли к тому, что музыка важнее "мировоззрения" )

mist я уже давно это поняла)

Ну я вообщем то о том, что готика - тоже неформат.

вот хуууузн каким боком мя сюда занесло... ну раз занесло наверн отметиц нада. гг
рок...
80-х...
так ещё и русский? 0_o
т а а а к .... я от сю да па шёл....

Я люблю старый рок. НАУ, Агата Кристи, кстати все хочу послушать Черный обелиск,

Я обожаю Кино. С самого детства. Арию полюбила только год назад. Наутилус тоже неплохая группа. В целом, я люблю рок 80-х.

Из 80-х люблю только Арию, ну и Кино, пожалуй.

Русскей рок 1980х - это типо конкурса, "кто с запада напиздит больше"?

Нет, это песни про тесто, породившие культуру неформалов. Русский рок - это не есть русская рок-музыка, это специфичное социокультурное явление, вроде русского шансона, только для другой аудитории

СССР очень сильно ограничил связи с западом, когда же рок пришел к нам - мы начали подражать, потому что сами не умели...да, спиздили много...но из спижженого создавали свое, лепили своеобразное течение...русский рок был не музыкой, а идеологией...он выразил все протесты власти Советов, отражал своеобразные течения советской жизни...поэтому нельзя сказать что Русский рок это лишь стыренное с запада...у всего есть прародители и распространители...так вот нам распространили, а уж мы сами решили что с этим делать...

Сегодня уже неактуально, да и художественной ценности мало. Так, для интересующихся перестроечными временами. Высоцкий лучше

Kveldsulf , ето музыка, на которой я вырос... и это часть нашей истории, так что давай без заявлений о художественной ценности пжалста >_>

Никогда таких заявлений не понимал

извольте, я напоминю вам гопника ? музыка, которая несет в себе что-то уже имеет в себе культурную ценность...а в руском роке смысла оч даж хватает...я лишь имел в виду что в те времена развала СССР и становления России времена были чертовски неспокойные..и рок был не просто средством потрястись под музон....тогда если закрывать на это глаза - что же вообще является культурной ценностью по-вашему ? Токио Хотел что ли ?

Если бы на формуме водились фанаты токиохотель, вышел бы нефиговых масштабов холивар ))

ой, вы знаете, Билл такой душка

эти убогие люди - твои родители.....рок - всегда был протестом во всех своих формах и эпостасях....если тебе это недоступно - ты попсовик..попсовик не по музыкальному вкусу, а по складу ума...искренне сочувствую а насчет того что он неактуален ..хах...неактуален для тебя ..мб..не говори за всех...если так смотреть то Бетховен, Моцарт, Бах, Шуберт, Чайковский - это все неактуально, они отжили свое...но овт без прошлого нет будущего...и если бы не история рока, то твои Einsturzende Neubauten ни хрена бы не написали и не сыграли...потому что им бы пришлось идти по новой тропинке...учись уважать историю...

хаха...нет, они слушали кабзона и Золотое кольцо онли...кто сказал что люди с высшим образованием не хиповали, не панковали и не слушали рок ? или это показатель интеллекта ?

Попса ? протест музыкой ? хахахаххахахахахха...парень, узнай сначала что такое попса...

подпиши это у себя в туалете ) мне пофиг на твои попдписи ) с тем же успехом я могу найти пачку статей про гопов, готов, эмо и прочим субкультурам..и там тоже будет много что обосрано..проблема в том чт опишут эти стаьи люди..а люди тоже что-то любят, а что-то нет...а судя по тому, что там написано, это писал быдло-троль вроде тебя )

гопы - это фактор нашей жизни...хорошо это или плохо они есть...и их можно считать за субкультуру..могу еще добавить сюда скинов..скины это хорошо ? все равно найдется статья где будут обсирать гопов(скинов или еще кого), а кто-то будет их защищать....а пример этот я привел как раз чтобы доказать что ты кретин, и ни х не поймешь из того, что я говорил...там еще и эмо указаны..давай щас еще на меня погони - а эмо это хорошо шо ли ? а что хорошо ? готика ? металлисты ? хиппи ? реконы ? что является образцом истинности ? включи моск, быдло )

да..я говнарь в твоем понимании и этим горжусь...мне откровенно поебать на мнение таких как ты, я слушаю то, что люблю...и твои наезды для меня это лишь комариный писк...я оч внимательно прочитал статью, которую ты так любезно скинул..да..судя по тому языку, которым она написано это писал обиженный малолетка, которого панки за его длинный язык отпинали...малолетка выроз, а интеллект остался таким же..бывает....

могу лишь сказать что с точки зрения банальной эрудиции каждый неадекватный идивид имеет право на свою точку зрения , являющуюся образцом истинности его убеждений, но отличную от норм нормальных адекватных людей...

ах да..замечу..говнарь с этого форума никуда не уйдет..форум свободный, а ты иди нахуй ..и не-и-бед

ой..бедный мальчик..научись читать..я лишь сказал что если ты не видишь протестов в музыке, то ты гребанынй попсовик..и как я уже заметил не в музыке..в мозгах..суждения милилонов в одном челвоеке..я такое же мнение на всех быдлосайтах вижу..ну что ж делать..

вот вот..сосни хуйцов...ля ля ля ) мне здесь не рады..ты что ли ? ну ты даж по разговору малолетка, которая только выебывается своим балтным базаром....не смеши мои подковы, мальчик...за твой базар в реале бы ты давно получил по роже с берца...


спасибо, поржал...чуй грань между терроризмом и протестом...

Тут и без фанаток токиохотеля холивар развели ))

И ежику понятно: все, что звучит как попс - это андерграунд, и давно уже причем. А всякое, агрессивно заявляющее "мы не поп, мы альтернатива", вроде металлики, сконструировано из говна корпорациями для облапошивания ебаных идиотских придурков.

да я тебе не угражал ) как можно ) я лишь сказал что базар у тя слишком резкий..как понос..словестный ) много кала а смысла 0

Терроризм — идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий (согласно определению, сформулированному в Федеральном законе Российской Федерации от 6 марта 2006 г. N 35-ФЗ «О противодействии терроризму»

http://ru.wikipedia.org/wiki/Терроризм

да..красивый холиварчик..

вообще странная статья ес честно...много эмоций и необоснованные взгляды..хех...про Нирвану там вообще история отдельная..андегрануд, выбравшийся в попсу..самоубийство Курта..одной из причин кстати и была это опоселость Нирваны..хех..там действительно можно спорить долго...


быть несогласным и быть убийцей-террористом это разные вещи..искусство и война похожи, но они по разные стороны баррикад

терроризм - это не протест , сколько раз повтоярть..это деструктивная деятельность....

это не призыв не слушать..учись читать епрст...это всего лишь поптыка классификации по полочкам и выражение своего видения музыкальной сцены автором статьи..

Вербицкий вообще допускает много провокационных радикальный заявлений.

Но вот объективные факты:

- чуть ли не больше всех охотой за бабушами, студентами и домохозяйками за нелегальное скачивание мп3 прославилась известная непопса Металлика
- стоило политической ситуации в Эрефии принять несколько отличный от советской характер, как 90% русских рокеров кинулись интенсивно лизать жопу новой системе. Кроме Летова, Летов молодец, хорошо прочувствовал произошедшее
- в интернетах лидирующее положение по количеству прослушанного занимает всякий рокмьюзик
- независимая сцена давно перестала ассоциироваться с ВИА, а термин diy нынче применяется по большей части ко всяким творцам во фруттилупсе.

Не хочу превозносить никаких методов творчества в музыкальной сфере, хочу только сказать, что вопрос тут сильно неоднозначный. Специально привел спорный пост в блоге с довольно противоречивыми комментами. Не думаю, что тут реально точку поставить.

Что касается культурного влияния "русского рока", оно сильно переоценено, как и литературные (и, всегда воспринимаемые как вторичные относительно текстов, музыкальные) таланты его деятелей.


У тебя типа своя голова, сам и решай
Шахидки, кстати, совершенно по своей воле себя взрывают. Равно как и камикадзе во II мировую по своей воле становились

Kveldsulf , к сожалению все дело в том, что нефорить нынче модно стало..

кстати насчет текстов и прочего - послушай Люмен, 7 расу....

Absent а посмотри лучше что остается...я поржу...можно было с тем же успехом сказать - вообще музыку не слушайте..все попса..

К слову, мне очень нравится хорошая попса.

Kveldsulf , хорошая это какая ? Максим ?

Хорошая - это с естественными и хитовыми мелодиями, концептуальной слащавостью и ненаигранным романтизмом. Например, Neuropa

Absent , вспомни что это было не несогласие..это была скорее локальная гражданская война..весь этот терроризм - это война..

Kveldsulf , поправка..тут толкуем о русской вообще музыке хотя..видя все что мы нафлудили..можно тему во флейм переносить скоро будем обсуждать народные танцы кореных народов Африки

Из нашего Digital Machine, Bleeding Nature и Altera Forma клевые

Absent , задрал ты уже своими говнарями, скучный тип >_<
не нравится - дыши в сторону...протест в музыке продаваемой за деньги ? хоспади..ты где его нашел там ? ты еще послушай поздний KoRn или наше русское Оматоре нах...музыканты..вокал..все пучком..а потом посмотришь..еперный театр..ну совершенная коммерция....ну вот..что русская, что зарубежная музыка..везде есть такое..и нех гнать...кури бамбук..иди воруй..или как там у вас говорится..

Для того, чтобы понять, что профессиональное искусство - коммерция, группу Корн слушать не надо

ето был просто пример.....