>>Мы ведь контркультура

Ложь. Готы пассивны.

>>фьючепопа.

ты точно о готах говоришь? С риветами не попутал?

Контркультура, как синоним слову субкультура. Говорю, о готах. Вместо фьючепопа можно подставить дарквэйф. И там еще смайлик.

>>Контркультура, как синоним слову субкультура.

это отнюдь не синонимы

вот что говорит вики:
" Субкульту́ра (подкульту́ра, лат. sub — под, + культура) в социологии и культурологии — часть общественной культуры, отличающаяся от преобладающей. В более узком смысле, термин означает социальные группы людей — носителей субкультуры. «Контркультура» также является субкультурой, но не просто отличается от традиционной культуры, а противоречит её ценностям, находится с ней в конфликте"http://ru.wikipedia.org/wiki/

почему я не могу использовать термин контркультура?

Воспоминая уроки обществознания в школе, говорю, что это не синонимы никакие.

Фактически, нравится тебе это или нет, нет не должны вобщем-то.

>>почему я не могу использовать термин контркультура?

Потому что готика - не контркультура.

Я, в принципе, согласен с тем, что никто ничего никому не должен, ну, в этом случае, начерти разделительную линию, покажи, чем готы отличаются от остальных.

Это не по принципу "никто ничего никому не должен". Ты и сам уже её прочертил нормально. Лучше эту вечную тему больше не затрагивать.

Итак.
Первоедеструктивизм лежит в основе панка.
Второе в музыкальном плане был сначала панк затем дарк-панк , а после начали называть гот .А далее она развилась в то что мы уже видим сейчас...
Потом деструктивизм может являться и прогрессом это неоспоримо ,недаром существует фраза чтобы построить что-то новое нужно разрушить старое.

Пожалуй всё.

le'sangre, ЧЕГОО_о??

Grammar-nazi mode ON





Grammar-nazi mode OFF



Я вообще ничего не понял. Особенно чо-то-тамдеструктивизм и про дарк панк.
Граммар-наци все сказал про ошибки.

Готическая субкультура по всем признакам контркультура!

Контркультура направленно борется с существующей, готам ПОХУЙ на всё.

Ты хочешь сказать, что стремление к разрушению лежит в основе субкультуры, но это является положительным фактором, способствующему дальнейшему прогрессу?
Не всегда разрушение старого приводит к хорошим результатам. Да и что ты собираешься разрушать?
И ещё вопрос, наследовали ли готы эту часть идеологии панка?



Хочу уточнить, под "бороться" ты что понимаешь?

Готам не похуй на:
а) алкоголь
б) тусовки

Если было бы похуй, они были бы не готы, а хикки.

Я имел в виду похуй на борьбу с культурой. Не видел ни одного гота, который бы говорил, что хочет подорвать культурные ценности обывателей. Готы наоборот стремятся к обособленности, а не к распространению своих субкультурных ценностей на обывателей.


Почитай, какой основной признак контркультуры.

А ну да. С этим согласен.

На самом деле мне всё равно можно считать готов контркультурой или нет!
Готы могут выражать пассивный протест современной кульtуре, это и есть своеобразная борьба.
Меня интересует больше возможное наличие скрытых психокодов, либо безмысленность субкультуры.
Скрытых потому что многие их не замечают или не задумываются, считая что их нет, а субкультура мягкая и пушистая. А безсмысленность, потому что неизвестны причины создания, преследуемые цели, уточнённая идеология...и в целом её собственный смысл.

Ну современная культура делится на массовую, элитарную и субкультуру. Против какой из этих готы выражают протест?
Наличие психокодов - полный бред. Если бы они были, значит есть люди, которые их придумали, и изобрели способ их внедрения в сознание. Значит все развивается по схеме? Неправдоподобно
А субкультура, по-моему мнению, распространяется стихийно.

Я думаю протест против массовой и элитарной культуры, может частично против некоторых субкультур.
Да так и сеть, существуют люди, который придумали психокоды, и УЖЕ внедрили их в сознание. Все развивается в соответствии с определённым сценарием, ну или группой сценариев. Почему неправдоподобно? Очень даже! Ничего в социуме не развивается само по себе, всё культивируется для определённых целей. Нас выращивают, некоторых, как домашних животных, других, как овощи...

Ну тебя, мб и выращивают, мб ты это понял..
Меня уж вряд ли.. По крайней мере стараюсь жить для себя и никому не мешать и не быть чьей-то прислугой..

Собственно почитал тему,и никто не въехал в понятие деструктивный психокод.
Все мы наверно знаем стереотип гота-мрачный,депрессивный,одинокий подросток,одетый в черное и слушающий готик метал(в общем).Многие читали кучу статей,faq где это все описывается.Собственно подростокам нужно куданить приложить свою бурлящую энергию-будь то субкультуры,спорт,учеба.Им нужно внимание.И так как средства массовой информации раздувают слона из таких субкультур как эмо,готы,панки,металисты и тп.И подростки заинтересовавшись такой антирекламой идут в них.
Сми описывают,людей,пренадлежащих к эмо и готам,по определению неправильно!Практически в любой книге по психологии написано,что человек постоянно испытывает потребность в общении,и без общения он может обходится не более 3 дней.В условиях одиночества психика человека гибнет на 5-10-й день.Вспомните людей,которых сажают одних в камеры в тюрьме,или яркий пример-Робинзон Крузо.Человек начинает лбщаться с самим собой от безисходности.Тоже самое и с депрессивностью-человек не может постоянно находится в одном настроении,у него есть потребность в различных эмоциях.
Соответственно подрости,старающиеся подражать образу гота или эмо,ломают себе психику,видут себя неестественно.В итоге мы получаем кучу деморализованных дибилов.А умные дядьки ещё и зарабатывают на этом деньги

Все признаки в студию.


Тупой слив. Тогда нахуй ты сначало за это ратовал? "Да, доказать не могу что говорил не хуйню", поэтому "да мне ваще похуй что вы правы, а я пидорас".


Да-да, готы - последователи Махата Ганди. Приплыли.


Меня больше интересует немецкое белой полусладкое.


Весь смысл создания - отсуствие смысла. Подростки искали себя. Искали методы создания своего круга общения, его выделения и тд. Вот и получилось.

Ваша же вера в теорию заговора наводит на мысли, что галопередол был бы не лишним.

Вообщето Махатма.Это означает учитель.А так его звали Мохандас)
А смысл создание был.Ввести такое понятие как готика-было чисто комерческим ходом,для раскрутки групп,а потом и зарабатывания на продаже шмотья,музыки,атрибутики и тп.В то время было модно.И чтоб это все поддержать придумали такую вот грустную историю про мрачных подростков.Я даж удивляюсь как веселых от панков такое могло пойти

Правильно! Только вопрос в следующем, почему подростки ломают себе психику в направлении депряков, безъысходности, смерти и кладбища, а не в направлении чего-то, креативного, полезного для общества и самого себя? Если бы в самой субкультуре не было предпосылок к такому поведению, СМИ не смогли бы вылить на готов столько дерьма.

Потому,что сми выставляют такие субкультуры противообщественными,а подростки хотят выглядеть круто,и становятся плохими парням(если к примеру взят рэпперов,то это гангста,и за счет этого растет уровень криминала),а предпосылки придумывают плохие дяди,которые на этом зарабатывают,черный пиар не менее действенен.А сми все больше ухудшают ситуацию.Вот например в ссср под железным занавесом дети не кончали жизнь самоубийством,психованные школьники не перестрелявали своих одноклассников,и вообще были психически здоровые пионерчики.

Почему учение "готика в душе", было признано ересью? Потому-что умные, аморальные дядьки, поняли, что если так будет продолжаться и дальше, то целевая группа, потребляющая продукт их бизнеса, просто исчезнет...

Извините, что встреваю.
Но с каких пор готы стали себе психику ломать?
Мне кажется, это единичные случаи, и не от субкультуры это зависит.
А уёбков и не только среди готов хватает.

ответ прост-так легче,наша жизнь полна разных,очень разных вещей,часто мы натыкаемся на проблемы,которые нужно как-то решать,исправляем ошибки...Это,как известно требует усилий,так вот такой подросток,замкнувшись в этом,так называемом "готическом"мире,легко может уйти от любого рода ответственности...А по поводу СМИ...,я как то в нете видео видел,новости ТВцентр вроде...может еще осталось,там как раз на эту тему

Так вот,подростки,стараясь подражать стереотипу гота или эмо,сознательно удаляются от общества,сидят в одиночестве на кладбище и тп.Противоетественное поведение насильно меняет психологическое состояние,что не проходит безпоследственно

А какая-нибудь тупая дворовая девочка, поссорившись со своим парнем, который трахнул Полинку со второго подъезда, пойдёт на крышу, напившись Яги и оставив маме с папой предсмертную записку со слёзками, всё как положено, и искалечит себе всю жизнь.
Дело не в субкультуре, а в тупости наших подростков. Готы, эмо, панки, хуянки тут не при чём.

Мы сейчас немного не об этом говорим (=
Тем более это уже другая ситуация,мы именно о самой субкультуре и ее влиянию на психику

B.A.X.
Аааа!!!! Ну я ступила тогда.

Только, в результате, не будет никакого общественного резонанса, а вот если подобное сделает гот, об этом раструбят на всю страну...

именно,это и есть предвзятое отношение,скажем так,на гота изначально смотрят негативно...Вот в Ялте на родительской конференции ,в школе,поднималась проблема вредности гот-субкультуры,о её пагубном влиянии на детей и подростоков...

sword
Вообще-то нет. Смотря ещё каким извращённым способом он это сделает.

а по сути,может ли она влиять пагубно...?

И пральна,в стране и без готов далбаебов хватает

woe
Если человек изначально дибил, то да.

Bitter что значит изночально?можно родиться отморозком по-твоему...?все зависит от воспитания и круга общения...

Ты B.A.X у нас не был видимо))

О "рождении человека отморозком" я ничего не говорила. Он что, по твоему, сразу после рождения готом становится? А вообще уродом моральным можно родиться, есть такая штука - гены, которые по наследству передаются, ога. Чтобы не было тупых недопониманий сразу говорю, что я не обобщаю.

У младенцев, лишенных необходимого контакта с людьми в условиях детских домов, наступают необратимые изменения в психике, которые в последующем мешают человеку приспособиться к социальной жизни.
Так что не всегда проблема окружения

B.A.X.
Да, я тоже это где-то слышала.
С младенцем нужнен постоянный контакт, например, прикосновение.

спору нет,но я о большинстве...о детях,которые живут в семьях,где царят дурные манеры,спиртное и т.д...Для многих из них субкальтура-весьма положительное явление...

Не вижу ничего положительного в субкультуре эмо, к примеру. Хотя тоже не хочу обобщать.
Я так поняла, ты подразумеваешь под субкультурой некий род занятости, отвлечённости от того пагубного влияния со стороны семьи? Т.е. чем бы детя не тешилось, лишь бы не вешалось. Но с таким же успехом можно вступить в спортивный клуб, музыкальный, танцевальный и т.д.
По мне так в этих субкультурах нет ничего хорошего, да и плохого не много.
Хотя готики обычно читают много... это плюс

я возможно ошибаюсь,но не говорит ли в тебе личная неприязнь к определенным вещам...что мешает эмо много читать,панку закончить вуз?

Не, конечно, у меня подруга бывший панк, заканчивает вуз. Эмо, которые много читают? Хз, может и есть такие. Просто стереотипно считать, что готы читают много, поэтому я это отметила.
У меня нет неприязни к субкультурам, у меня есть неприязнь к тупости. Намёк понимаешь?
Такое ощущение, что, когда ты читаешь мой пост, думаешь о своём, а то, что читаешь - не осознаёшь вовсе.

а вот я думаю,что оборзевшим девочкам следует умерить пыл,лучше тупость,чем невежество,ты явно не догнала,я много видел так называемых "Гатэс"с задертым носиком,нарожаешь детей и тебе станет похер на все субкультурыи на готику,а если не видела эмо,которые читают...да вообще надо дальше своего носа иногда смотреть

Ты сейчас какую-то хуйню сказал. В одно предложение "ни о чём".
Я так поняла, это сейчас был высер в мою сторону? И кто такие "гаТэсы с задёртым носиком"?
Объясни

wow wow wow милая а что же ты тогда делаешь на этом форуме?