«…Молодежные субкультуры вообще делятся на две категории. Первая - естественные, возникавшие самостоятельно, как правило, в оппозиции ко "взрослому миру", когда тот оказывался в застое. Этот застой раньше всех и острее всех чувствует молодежь (тут ваши читатели правы). К таким субкультурам относятся битники, хиппи, панки, первое поколение скинхедов. Вторая категория - искусственно созданные субкультуры. Таких гораздо больше и они обычно мельче. Готы как раз из них. Когда в конце 70-х музыкальная постпанк-сцена, с одной стороны, и пост-хэви-метал-сцена - с другой, впали в состояние полной деградации, организаторы шоу-бизнеса решили как-то их реанимировать и "раскрутить". Сделали это путем навязчивой пропаганды в подростковой среде тем средневековья, мистики, вампиризма, таинственности, танатофилии и т.п. Так возникла "готическая тусовка", устойчиво потребляющая атрибуты нового стиля - и, следовательно, обогащающая догадливых дельцов шоу-бизнеса. Специально для готов были предложены музыкальные группы, именующие себя "готическими", специально для них шьются и продаются "готические" одежда и обувь, изготавливается бижутерия и прочие аксессуары, создаются клубы. Готы, строго говоря, это дойные коровы, которые несут и несут денежки тем, кто придумал для них субкультуру». (Александр Тарасов)

Мне было бы интересно узнать ваше мнение.

От себя могу сказать одно: если так было, то, скорей всего, не на русских готах. Мне кажется, что у нас имеет место прямое заимствование, но в то же время мы приспосабливали субкультуру к нашему укладу жизни.

ещё одна тупая статья. таких в нете полно. и про то, что готы кошек режут, и про то, что готы могилы ломают. Полная хрень. не надо было это даже опубликовать здесь. вот моё мнение

правда отчасти. но я думаю так: те, кто подвергается современной культуре и те, кто подражает средневековым дамам, юношам и стилю архитекруры-это разные люди. существует ведь много ответвлений гото. и эту статью можно отнести далеко не ко всем типам этих ответвлений.

о да
а тысячи подростков, оринтирующиеся на 50цента и Пи Дидди?!
несущие в кошельки звукозописывающих гигантов непрекрашающуюся реку денег за НЕ-ПИРАТСКИЕ диски?!
покупающие за трехзначные нули кроссовки от китайских фабрик только ради подписи от этого самого Пи Дидди?!
а отрибуты Reach&Beautiful, которые хавают пол-континента?!

Это статью просто писали грязные хиппи

Правда наполовину. Между готами и битниками, хиппи, панками, скинхедами разницы никакой в этом отношении - первое поколение очень контркультурное и искреннее, но со временем кому-то приходит в голову джелать на этом деньги и начинеается коммерческая раскрутка. Уж кого из типичных примеров этого процесса не исключить - так это хиппи и панков. Так что автору учить матчасть просто надо.

Эту статью писал психолог. Я случайно на нее наткнулась, когда писала сочинение о готах как субкультуре и об отношении к ним общества. Довольно интересный экземпляр, таких я больше не видела. В сущности, ведь каждый воспринимает готику по своему: для кого-то это мода, кто-то не видит ничего интересного, для кого-то это вообще недопустимо, кто-то живет этим. Скорей всего здесь написано о тех, кто одевается, как гот, но таковым не является. Про тех, кто слушает готическую музыку, но не понимает ее, все равно надеясь, что его воспримут как-то по-другому.

Готический "бизнес" хорош тем, что он всё равно не такой уж и раскрученный и далёк от "Больших денег". Поэтому всё более по свойски.

Своё течение, свой мир.

Да уж, много денег на готах не заработаешь...

Главное чтобы готов было побольше.
Тогда можно будет заработать немного денег и сделать много всего интересного.

Идеально, чтобы и деньги были и готы в каком-то количестве.
Тогда и концертами, и с дисками, и с журналами, и с одеждой намного лучше станет.

А слишком много готов - вряд ли когда-либо будет. Сначала стало бы их хоть сколько-то адекватных.

Да уж, с одеждой ныне дефицит, да и вообще, кроме как в инете единомышленников сложно найти. А журналы вообще не издаются.

Извините, статью писал не совсем психолог, а специалист по субкультурам. В принципе, разницы никакой.

nuaza
Да, а разве это плохо?
За небольшую, кстати, цену билета люди получают возможность увидеть любимых артистов, их живую работу, пообщаться с ними и между собой.

Статья - бред. Мир развивается, оставаться позади или идти вперед - выбор каждого.

Да нет, конечно, это совсем не плохо... Просто все больше становится воображал, на них деньги и зарабатывают... Вот со мной учатся две девки, себя готами вообразили, одеваются как б...., слов мягче нет и думают, что им все должны кланятся. А шмотки их бешеных денег стоят. Вот из таких деньги и выкачивают.

что касается статьи, то эт скромное мнение Александра Тарасова. Пусть этот Тарасов себя изучит впервую очередь. Не думаю, что эт правильно реашать за всех и выносить вердикт, кто есть кто, и кто откуда возник. Бред ваще какой то.

Да, только вот такая загвоздка: эту статью прочитало очень много людей, там еще много чего плохого...

загляните в любой клуб, где ставят R'n'B. Мне кажется, что к обитателям таких клубов эти слова имеют большее отношение. В какой-либо культуре человека привлекать могут разные вещи. Кого-то - элитарность. Так везде, просто выражено где-то больше, а где-то меньше.

И знаете ли, бизнес можно построить почти на чем угодно. Даже из мусора можно делать продаваемый товар. Хочешь - плати. Никто не заставляет.

Ну и пусть зарабатывают. Умные значит люди_)


Свои мозги в чужую голову не вложишь, а значит и нефиг замарачиваться_

Sky
+1
Только на готической атрибутике много не заработаешь. А вообще, эту статью можно подогнать под что угодно, под любую субкультуру или даже религию. И исскусственным тут можно назвать только разве что антураж. И ничего удивительного, что шмотки и прочее продаются за деньги, а не просто так на халяву раздаются производителями.

В сущности, вы правы. Эту статью можно подогнать к любой субкультуре, да и не только субкультуре. Спасибо вам за высказанные мнения, мне они очень важны, так как мне теперь поручено писать реферат о готах в целом и я думаю, что здесь я смогу получить помощь. Похоже, что мое сочинение жутко понравилось проверяющим и им не терпится узнать о готах больше...

Плохой специалист, значит, раз предмет не изучил, а делает громкие заявления. ИМХО в тяжелый металл в свое время гораздо больше денег вложено было. Он слышал про Сьюкси Сью, Christian Death, Sex Gang Children - по его мнению, это тоже коммерческая музыка, созданная для выколачивания бабок из бедных готиков? Не смешите меня. первый готический клуб открыл музыкант Specimen - он что у нас, засланных казачок? Кстати, никаких "готов" тогда не было, что опровергает тезис о том, что готическая музыка была придумана для готов. То есть музыка была, но она positive punk называлась. Человек путает означающее и означаемое - какой же он специалист? Именно поэтому таких мнений нигде больше и не встречается - они неверны.

Готика - это сейчас хорошая сфера рынка, но опять же, создали ее не жирные дяденьки-продюссеры диско, а люди, которые желали зарабатывать на интересных им вещах. Сегодня, конечно, много всякой безвкусной коньюнктуры - вроде брендов alchemy gothic или new rock или музыкального направления gothic metal, и тем не менее все это - закономерное развитие любого самообразовавшегося направления.

Да, настоящие и ненастоящие готы существуют только для самих готов. Нет никакой "готики в душе", "готического мировоззрения" и прочих артефактов, с которыми готы, как с писанной торбой носятся. Просто им хочется оставаясь частью субкультурной группы почувствовать себя элитными (как проститутки, как один мой друг сказал :)). В душе нельзя быть готом, в душе можно быть только самим собой.

А журналы для готов, это как?
Со статьями типа:
Лучшие кладбище Москвы.
Как перекрасить свою синюю одежду в черный цвет.
Пройди тест и узнай как тебе лучше отбиваться от гопников)))))

Ты Gothland и Rip никогда не видела что ли?

Неа.
Я ж пошутила...-_-

Ну я очень серьезный дядя просто. Кстати, в готичном номере "Браво" примерно такие стати и были.

Браво вообще ничего интересного не пишет... Ну иногда только... А других нрм журналов у нас в Похвистнево не сыщешь днем с огнём.

nuaza
nuaza, готова поддержать тебя и не согласиться с тем, что в России гот, как потребитель. В городе где я живу нет специальных магазинов или клубов, хотя город не без известного.Есть конечно один хороший клубец у нас, но все ж и там не обходится без "гламур пати".И вообще по своему опыту знаю, что такие вещи как субкультура (и её представитель) не могут быть навязаны тем же другом или СМИ.Это скорее естественный рациональный путь твоего сознания в противном случае ты всего лишь блеф!И все что ты сейчас представляешь из себя (материально)-Сценический облик и фальш!!!

Записал фцитатник.

я пацтулам))
кокая разница с каких готов стрич капусту)с позеров даже лучше для них шмот единственный способ выпендрица)чем больше шмота тем больше ты гот))и поверь на этом поднимаюца очень даже неплохие деньги)дураков то много


дадада 100%

да , это правда . на любой субкультуре зарабатываются деньги.
можно это слепо отрицать , но сам факт от этого вряд ли изменится.
но напрашивается вопрос: хорошо это или плохо?
мое мнение: это хорошо, ибо это сбособствует развитию субкультуры.

Деньги зарабатывают, и большие. Но зарабатывать-то стали уже потом, когда поняли, что это прибыльно.
Да, деньги очень большие: украшения, фестивали, внешность и прочее...Это вызывает иногда полноценную зависть...

Лучше бы этот журналист про про голод в Африке написал, или про проблемы с экологией-по крайней мере пользы больше было бы, да и людям актуально знать о проблемах в окружающем мире. А то, что он опубликовал- и дальше-то что? На шоу-бизнесе все всегда и строилось, так же как и на власти. Это сродни общедоступной, массовой культуре-естественно, что многие на него ведутся. Про то, что готика-прекрасная субкультура, мы и так все знаем, и если он думал, что, прочитав это, готы резко дадут ей от ворот поворот, то он, я думаю, крупно ошибся. Деньги, кстати, на всем зарабатываются: есть на свете и такие люди, которые, например, наживают их на обделении других, на наркотиках, т.д.
Так что..статейка по-моему, чистый флуд

а скажите мне ! на форуме есть какая нибудь тема где указаны адреса гот-магазинов а ??? (=

Вот-вот, но только собственным опытом это и доказать. Я вот к этому пришла чисто в процессе эволюции. СМИ ваабще не уважаю. Но дяденьке не объяснишь ведь. Пусть думает че думает.
У нас в универской газетке тоже как-то статью видела похожую. Правда, про эмо. Я их не уважаю, но все равно было обидно как человек, совершенно не знакомый с субкультурой, поливал их, простите, говном со своим поверхностным, механистичным каким-то подходом. А потом весь универ прочитал - ознакомился, так сказать, с возникающей субкультурой и ее сутью.

Скины-дерьмо, шваль и быдло! Пьяные тупые ублюдки!

без комментариев

каккая глупость... как можно сравнивать субкультуры, если не пречисляеш себя к ним.
ведь чтоб понять субкультуру нужно пожить в этом стиле... а так дать опесание и сравнить всего тупость...
зачем говорить о том чего не знаеш...
блин, всего лишь попытка зароботать деньги.

Каждый старается показать себя самым умным. Или влиятельным.

Я считаю, что статья - гнилая! Ведь тем и уникальна gothic subculture, что построена она не только на музыке, но также и на одежде, и на кино, и на литературе: это очень важный момент! А про то, что кто-то на ком-то наживается: а может мне самому приятно отдавать деньги производителю за качественно сделанные им вещи?..

деньги на всем делают! на любой субкультуре и не только! куда ни плюнь - везде денюжки делают! только покупатель может решать, куда потратить свои и что купить... и тут опять все зависит от покупателя...

Кстати, журналисты тоже часто на нас делают деньги... и этот не исключение.

А вообще когда я узнала о готах прекрасила балончиком свои шмотки в черный, с помощью лака для ногтей гламурная бижутерия превратилась в готический гламур и т. п.
И почему бы об этом не написать в готичном журнале:"Я еще не гот, но уже что-то интересное. Мои мысли о дальнейшем развитии готической культуры в моей голове"

Такое уже было.. Только не в журнале.. "Расмус-это реально Готическая группа, она вводит меня в депрессию.." (с) и "Я купил 13 анкхов.." (с)

Вот и у меня было похоже на то Многие считают тя тру, а ты перечитываешь свой дневник четырехлетней давности и думаешь: Ни фика се позер - гнать таких надо!
Вобщем мое мнение насчет журналов - можно сделать нечто стоящее и новичкам поможет в себе разобраться, и статьи думаю, в истинно-готичном журнале будут достойны называться о готах. А не та белиберда которую пишут чуточку прикоснувшись к нам, не пытаясь понять нас и тем более не разбираясь в культуре. Что касается тех, кто делает на нса деньги - пусть делают, главное чтобы потребитель был в восторге от купленной вещи. А если она действительно клевая - то никаких денег не жалко. Таким фирмам желаешь развиваться и процветать.

Я бы этому Алексадру Питарасову нос сломал бы. Такую тупость сморозить. Я фигею.......

Skittels, ты ,наверное хотела сказать в СУБкультуре?..

ну я согласна, что на готах зарабатывают - да ещё как !! сейчас в инете можно простынку за 600 рублей продать - только за то, что она гоццкая - смешно, но готы на это ведутся....

хорошо, что на мне никто не зарабатывает

Мое мнение таково: зарабатывают не на субкультурах, а на отдельных личностях. Ну взять тех же поклонников гламура - те готовы потратить двойную и даже тройную цену за шмотку, на которой будет написано Lacoste, Prada и т.д. И им плевать, настоящая она или же "паленая"...
То же самое и здесь. Зависит от радиональности траты денег и от наличия вкуса человека. Можно одеться стильно и гхотично, не прибегая к помощи дорогущих магазинов. )

Valtiel~Kara
согласна - но те, кто называет себя готами - все по большей части к сожалению такие - сколько угодно денег готовы отдать, лишь бы офигенный корсет, юбка, цацка и тд. это кстати затягивает

Ты наверное не такая - я рада - я тоже не такая +))))))))))))

Так или иначе, жить с женой-херко дешевле, чем с обычной женщиной... Корсеты и всякие шмотки из кожи стоят относительно недорого, а вот норковая шуба - до хрена...

а херка у тебя попросит чёрную норковую шубу с пуговицами-крестами
баба - она и в готике баба

ми живем в мире денег це давно треба понять .
ну якщо людина тупая и готова платить тисячи за кусок ткани из надписом воss или тому подобном то почему би и не заработать