Techno_Gott
15 Июль 2007, 22:49
Предлагаю здесь обсуждать вокалистов/вокалисток, которые нам не нравятся (ведь такие есть, наверное)...Однако, желательно, это должны быть личности, связанные с "темной сценой"...Думаю, что легче это будет сделать в виде мини-анкеты:
Вокалист:1. Не нравится из-за голоса
2. Не нравится из-за внешности
Вокалистка:1. Не нравится из-за голоса
2. Не нравится из-за внешности
Например:
Вокалист1. Бенуа 16 (Tamtrum)...какой-то противный, хардкоровый...
2. Штефан Аккерман (Das Ich)...смотреть на него не могу...
Вокалистка:1.Такой пока вспомнить не могу...
2.Трудновато...но, наверное...Соня (L'ame Immortelle)...но голос у нее хороший...
Slumber
16 Июль 2007, 16:13
Вокалист:
1. Не нравится из-за голоса ------------артауд сет из garden of delight
2. Не нравится из-за внешности--------Ronny Moorings
Вокалистка:
1. Не нравится из-за голоса-------------eva o
2. Не нравится из-за внешности---------не бывает некрасивых девушек, бывает мало водки
craped
17 Июль 2007, 21:54
Ну-у-у-у, голос у вокалиста The Garden of Delight очень специфичен (напоминает чем-то англоязычного Гомера Симпсона), зато благодаря ему группа запоминаема и узнаваема, чем не "плюс". Так что это - палка о двух концах.
Мужики:
Хреновый голос - Рома Зверь, группа "Звери", Россия
Не нравится внешность - (понимаю, что нарвусь на шквал критики в свой адрес) Билл из Tokio Hotel, Германия;
Женщины:
Хреновый голос - Асия Ахат (популярная на Украине скрипачка-певица, пищит как котёночек, сигнализация на машинах сработает, если громко врубить); ещё кто-то вертелась в голове, никак не вспомню;
Не нравится из-за внешности - не бывает некрасивых девушек, бывают старухи и лесбиянки.
Techno_Gott
17 Июль 2007, 22:02
crapedВообще-то, опрос о людях "темной сцены", а не поп-эстрады...
craped
18 Июль 2007, 16:36
Прошу прощения...
Когда я понял, что я протупил, было уже слишком поздно...
Khayman
18 Июль 2007, 18:08
какой-то попсоватый опрос, как в темной сцене можно судить по внешности?
Не любимый мужской вокал - The 69 Eyes (не знаю как его там зовут, но пафоса там очень много, за что и не нравится)
Не любимый женский вокал - Die Laughing (то же не знаю как ее зовут, но она мне слух сильно режит).
Любимый мужской вокал - Сэр Френсис Вырни (мужской вокал Анны-Варни)
Любимый женский вокал - Anne-Marie Hurst (The Skeletal Family).
Вообщем не любимых женщин очень много, к ним можно отнести все банды, играющие готик митол/лав митол (которые так и норовят в темную сцену втянутся) и парадируют оперные вокалы. Так же как и любимых, Нина Хаген, особенно в начале своего творчеста и особенно в конце своего творчество томным вокалом, Лиза Джеральд беспорно, Соня (L’ame Immortale, Persephone), Кристен (Bloodflowerz), ведьма Nebelhexe, Софа (Theatre of vampire).
Любимые мужские наверное это ребята из: Catastrophe Ballet, Two Witces, Children On Stun, The Ghost Of Lemora и конечно Сашка Вельянов (Deine Lakaien и его сольник).
Цитата
2.Трудновато...но, наверное...Соня (L'ame Immortelle)...но голос у нее хороший...
Ссори конечно. Но тебе не нравятся женщины с большим внуренним миром? А у Сони он наверное на пятерочку тянет.
Techno_Gott
18 Июль 2007, 20:10
Цитата(Khayman @ 18/07/2007, 20:08)

как в темной сцене можно судить по внешности?
А вот так - есть же люди на дарк сцене вид которых просто выдрачивает! У тебя таких нет? Зато у меня есть! И что значит
судить? Как я уже высказывался ,мне не нравится внешность Аккермана и дальше его внешнего вида я никуда не лезу...
Цитата
Но тебе не нравятся женщины с большим внуренним миром?
Мне Соня не нравится, потому что толстушка...И личико у нее, имхо, не очень...
KhaymanПо-моему ты слишком душевно воспринял топик...
Khayman
19 Июль 2007, 05:54
По поводу
судить.имелось в виду, что это больше пререгатива поп-сцены, т.к. там все как-раз и базируется на внешности, а не на творчестве (сюда же можно и готик митол отнести) (: , как мне кажется...
Цитата
Khayman
По-моему ты слишком душевно воспринял топик...
.музыка граничит с душой..как по другому?..
Techno_Gott
20 Июль 2007, 09:52
Цитата(Khayman @ 19/07/2007, 07:54)

музыка граничит с душой..как по другому?..
Да, так и есть...Но это просто опрос, обычный poll, а не твердое самоутверждение, на считающееся с другими мнениями...Я конеш понимаю, если очень душевно воспринимать группу с ее музыкой, то можно в принципе, и на дикую внешность забить...но я в этом плане всегда высказываюсь без колебаний...
Widow
20 Июль 2007, 10:59
мальчики:
1.По настоящему не терплю в своем доме голос Криса Поля (Blutengel и проч.)
2.Не терплю Криса Поля в Terminal choise, отсюда, как следствие, и имидж Фридриха из SleetGroud)
ну и наверное Tilo Wolff в SnakeSkin.
------------------------------------------------------------
девочки:
1. Тариа Турен - утомляет, Билл Краулиц - мальчик и к шварц-сцене не имеет никокого отношения, но все равно буэ, Kjetil Ingebrigtsen из ТРистании и, конечно, Two Withes.
2. Все девочки шварц-сцены - красавицы.
*хотя при первом прослушивании Emily Autumn немного порозило несоответствие кукольного имиджа и сильного, глубокого голоса).
Eyeless_Maggot
21 Июль 2007, 13:30
Мальчики:
1. Не нравится из-за голоса
Юрки(69 Eyes),
Тило Вольф( Lacrimosa),
Крис Поль - бесит просто, даже не из-за голоса, а из-за чудовищного произношения.
Ну и этот мужчиношкаф из Diary Of Dreams. Выдрачивает.
2. Не нравится из-за внешности
Тило Вольф (без смеха смотреть не могу),
Моцарт ( Umbra Et Imago)-просто жалок в своих дебильных лосинах и корсете, хотя на морду ничего. Но ЧТО он на себя напяливает....Мама дорогая. А причесон один чего стОит...
Ужасный дяденька из Psyclon Nine. Там такой адский носяра, что я начинаю понимать, почему он редко снимается в профиль.
Вокалистка:
1. Не нравится из-за голоса-------------Анна Нурми
2. Не нравится из-за внешности---------Анна Нурми
Ну и много еще кто. Мне вообще не нравится, когда девочки поют.
Вспомню кого-нибудь еще-допишу.
Techno_Gott
21 Июль 2007, 15:45
Eyeless_MaggotВот так вот! Так и надо - откровенно и без стеснения! А то "судить", "не судить"...Молодец!
Цитата
Ну и этот мужчиношкаф из Diary Of Dreams. Выдрачивает.
Ааааа! Ранила в самое сердце!

Такого красавчега опустить...
ЗЫ. В последнее время сильно драконит внешний вид Доп Старз, особенно Виктор Лав с его эмо-стайл-герл-имидж...Рецепт только один - надо слушать, а не смотреть!
Eyeless_Maggot
21 Июль 2007, 15:48
Techno_Gott Да ладно....на крысу похож, и на голове пакля, щедро смоченная в голубином дерьме.
а воет как...будто яйки снарядом оторвало, и он скорбит, вталкивая в себя уколами тестостерон.
у меня собака так не воет, как дядька этот, Эдриан который.
Чмошник, в общем.
В отстой.
А песни-все одинаковые.
Я с каждым альбомом все жду, когда он, наконец, сдохнет
Widow
21 Июль 2007, 19:01
да, дядька из ДоД - это вообще что-то.
буэ
Techno_Gott
21 Июль 2007, 19:03
АААААА! Пойду выпью мышьяк!

Эдриан - не слушай их!
DiffuZor
17 Август 2007, 23:33
не люблю тов.ХИМА, видимо, за многое...
Не понравился Terminal Choise за безвусицу и опошление EBM
cosmit
4 Ноябрь 2007, 01:59
Скажу словами Альбина Юлиуса (Der Blutharsch):
" Я терпеть не могу всю эту говенную волну "нового" EBM..."
Раздражают всякие Diorama, Diary of Dreams, Apoptygma Berzerk, Snakeskin и прочие своим примитивным электронным звуком и причислением к готической культуре! Выводят всякого рода псевдоготические мероприятия, типа Edge Of The Night X и команды в них учавствующие.
Вот отрывок интервью с идеологом культового германского лейбла Tesco Organisation:
-Да, кстати, вы ведь были и на Wave-Gotik-Treffen 2000? Остались какие-либо впечатления али мысли о нём? Он вроде бы как и набирает силу, но когда я смотрю в список групп и мероприятий, мне кажется, что я перестал что-то понимать в этой жизни...
-Нас не интересуют какие-либо массовые вечерины такого типа – вечерины чисто коммерческие, с кучей групп, из которых нам не нравится ни одна. На таких акциях, как правило, никогда не бывает индустриальных групп. Продолжать не буду, но я ненавижу это дерьмо!
"Нас заебали все эти пустопорожние шумовики, которые тратят наши деньги и наше время. Это же касается и teckno-gothic-industrial-недорослей, который мнят о себе невесть что, а в результате становятся популярнее мэйнстрима и моднее модного".
Метко сказано, а главное - правильно!
Gonzal
7 Ноябрь 2007, 11:55
Вокалист:
1. Не нравится из-за голоса: Тилька - блеянье какое-то козлиное, ДАНЕЧКА из Кредлятины... ну сами понимаете, из Garden of delight мужик кошмарно воет, а главное - фальшиво буэээ.... да много еще
2. Не нравится из-за внешности - да почти все страшные
Вокалистка:
1. Не нравится из-за голоса: Баба Тарья, Нурми
2. Не нравится из-за внешности: Тарья опять-таки
Techno_Gott
7 Ноябрь 2007, 16:55
Цитата(Shkuro @ 7 ноября 2007, 13:55)

Вокалистка:
1. Не нравится из-за голоса: Баба Тарья
2. Не нравится из-за внешности: Тарья опять-таки
Тарья? Турунен? И давно она на шварце сцену переключилась?
Eyeless_Maggot
8 Ноябрь 2007, 17:55
еще я просто ненавижу Криса Поля (эмм...я уже говорила?

)
из-за голоса не нравится Эйрия.
Я не люблю атональные придыхания и повизгивания вместо пения.
ну, и нос тоже....карр-каррр=)
Хотя она веселая.
Techno_Gott
8 Ноябрь 2007, 18:22
Цитата(Eyeless_Maggot @ 8 ноября 2007, 19:55)

еще я просто ненавижу Криса Поля (эмм...я уже говорила?

)
Та мы уже все знаем, что ты хейтер намбер ферст оф Крис Поль! Вот так он тебе не приелся...А правда, что он брови себе выщипывает? )
Цитата
ну, и нос тоже....карр-каррр=)
Кролик Имбецил
8 Ноябрь 2007, 18:38
Вот очень не люблю Blutengel
Тупо из-за текста
k0ldbl00d
8 Ноябрь 2007, 21:52
По поводу Эйрии согласен. Без процессора - уныло получается.
Trashglamur
9 Ноябрь 2007, 10:40
Потцев вроде Комбикрайст и прочих Дедстаров, Дедстаров Есембли, Доуп Старс Инк в слив канализации. Звук первых от Б. Беннаси жуй отличишь, остальные намазюканное под ММ поколение пустопорожних синтетических бритопузов. Совсем отвратно. Так можно решить, что и Алёша Скутер крайне индустриален, гы. Ещё лирика And One раздражает. В последнее время они распевают исключительно песенки о клубничном мороженном и соседских девочках, от чего уши вянут. Надо подарить им сборник страшных индустриальных слов, чтобы дядька Стив Нагави суровым вокалом на дисторшине затирал о урбанизации современного общества, биотехнологиях и постядерном апокалипсисе третьей мировой. : )
Techno_Gott
12 Ноябрь 2007, 01:43
Цитата(Trashglamur @ 9 ноября 2007, 12:40)

Потцев вроде Комбикрайст и прочих Дедстаров, Дедстаров Есембли, Доуп Старс Инк в слив канализации. Звук первых от Б. Беннаси жуй отличишь, остальные намазюканное под ММ поколение пустопорожних синтетических бритопузов. Совсем отвратно. Так можно решить, что и Алёша Скутер крайне индустриален, гы. Ещё лирика And One раздражает.

Эт точно (я насчет имиджа кибер-групп)...Прекрасное шоу трансвеститов!

Мммм...А почему Алеша? )))
Gonzal
13 Ноябрь 2007, 13:18
О! Точняк! Ещё поражает клетки говоного и спинного мозга Виктор Лавэ из Доуп Страс Инк.
Techno_Gott
да не придирайтесь по поводу Нахвыша, просто больше никого не вспомнил
Trashglamur
14 Ноябрь 2007, 13:15
Цитата
А почему Алеша?
Alex Scooter. : ) Ну и дабы не оффтоп - Funkervogt нашли одну клавишу на синтезаторе и клацают на протяжении 8 - ми альбомов. Хотя, не помню точно сколько выкакали ети негры материала. Ибо скучно.
Techno_Gott
14 Ноябрь 2007, 16:45
Цитата(Trashglamur @ 14 ноября 2007, 15:15)

Funkervogt нашли одну клавишу на синтезаторе и клацают на протяжении 8 - ми альбомов. Хотя, не помню точно сколько выкакали ети негры материала. Ибо скучно.
Как категорично сказано.....
Trashglamur
14 Ноябрь 2007, 17:18
Объективно сказано. Первый раз заюзав в винампе Фанкервогт, можно услышать неплохую музыкальную картину, но просканировать чуть больше творчества - становится грустно за один большой трек. Группы, маструбирующие на себя годами внимания не заслуживают. И обсуждать их разве что в данной теме. : )
Sephiroth
14 Ноябрь 2007, 17:56
Dark Moor разонравился,довольно давно,только сейчас удосужился удалить..
А раньше так вставляли пафосные тексты...
Да,еще Satyrian в топку,правда одна песенка до сих пор нравится - Bridge of Death,почему то напоминает Wild roses crow Ника Кэйва и Миноуг.
Techno_Gott
14 Ноябрь 2007, 18:02
Цитата(Trashglamur @ 14 ноября 2007, 19:18)

Объективно сказано.
Ну это скорее наоборот, так как твое мнение не сотыковывается с кучей других...)
Будем считать это все лишь твоим вердиктом по отношению к Йенсу Кастелю и Ко...)
Trashglamur
14 Ноябрь 2007, 18:56
Цитата
твое мнение не сотыковывается с кучей других.
В отличии от "кучи других" (други испражнилась?!), аргументы, подкрепляющие моё мнение, я привела.
: )
cosmit
14 Ноябрь 2007, 21:33
Цитата(Techno_Gott @ 14 ноября 2007, 20:02)

Ну это скорее наоборот, так как твое мнение не сотыковывается с кучей других...)
Будем считать это все лишь твоим вердиктом по отношению к Йенсу Кастелю и Ко...)
Поддержу
Trashglamur 
Тоже ненавижу вышеоговоренный бред! Туда же еще в слив и Feindflug! Типа серъезные дядьки) У... какой "military" EBM!

Детишки с водяными пистолетиками
Techno_Gott
14 Ноябрь 2007, 21:39
Хаха...Абасрали милитаристов, крутых парней...УЖОС!

Придет время - и я отвечу вам тем же!
Ну хоть будем знать, как к какому проекту кто относится...
cosmit
14 Ноябрь 2007, 22:04
Цитата(Techno_Gott @ 14 ноября 2007, 23:39)

Хаха...Абасрали милитаристов, крутых парней...УЖОС!


"Крутые милитаристы"!

Ты это серъезно про "файндфлюх"???
Я лучше буду слушать и наслаждаться
Derniere Volonte, Triarii, Der Blutharsch, Arditi, Puissance, NON, Rukkanor и им подобным, чем "одноклавишную синтетику".
PS: к A Challenge Of Honour вот отношусь уж очень неоднозначно! Зато однозначно, что этот проект был самым провальным на прошлом "Священном огне"!...
Trashglamur
14 Ноябрь 2007, 22:08
Цитата
Абасрали милитаристов, крутых парней...
Цитата
Детишки с водяными пистолетиками
: ) Современный милитари - розовый камуфляж. Крутые военизированные парни ассоциируются лишь с ветхозаветными Thobbing Gristle. Вот кто действительно не представлял будущее без огромных индустриальных ландшафтов, насилия над человеком и концлагерей для подобных Фанкервогт. Ладно, много внимания им. : ) Кто на очереди в отстойник? Отто Дикс напоминают распудренных педерастов. Грубо. Но что поделать - на всеобщее восхищение и бочку мёда найдётся своя Трешгламур с ложкой тёмной и вязкой субстанции. От подобного имиджа изнеженных печальных мальчуганов трескается монитор. Уж и Дедстарс симпатичнее в наших фуражках. О муз. составляющей Отто Дикс ничего говорить не стану, ибо не моё звучание, соответственно, оценка будет исключительно предвзятой и суровой. : )
cosmit
14 Ноябрь 2007, 22:33
Цитата(Trashglamur @ 15 ноября 2007, 00:08)

: ) Современный милитари - розовый камуфляж. Крутые военизированные парни ассоциируются лишь с ветхозаветными Thobbing Gristle.
А как же
Genocide Organ, Grey Wolves???
Цитата(Trashglamur @ 15 ноября 2007, 00:08)

Вот кто действительно не представлял будущее без огромных индустриальных ландшафтов, насилия над человеком и концлагерей для подобных Фанкервогт.
Ух, мощно задвинула! Лепота
Trashglamur
14 Ноябрь 2007, 22:56
Цитата
А как же Genocide Organ, Grey Wolves???
Зачем вспоминать на подобных форумах нойз? Не оценят. : ) Впрочем, что мешает. : ) Геносайд Орган классика, в своё время альбом Leihenlinie произвёл на меня впечатление. Невнятные выкрики - бормотания злого дяди и наэлектризованный шумами различного происхождения музыкальный фон атмосферно. Ну и трек Дет ту Чайна клёвый. : ) Кстати, есть очень уж схожая команда под названием Sektion B и я даже подозреваю, что ето отпочковавшейся проект участников GO. Ну или ярые поклонники их творчества. : ) Грей Вольфс не юзала. Из аналогичного нравится Goatvagr, Mz 412. Перечислять страшных жапана - нойзеров думаю не стоит, ибо оффтоп. : ) Собственно, по делу:
Цитата
Да ладно....на крысу похож, и на голове пакля, щедро смоченная в голубином дерьме.
а воет как...будто яйки снарядом оторвало, и он скорбит, вталкивая в себя уколами тестостерон.
у меня собака так не воет, как дядька этот, Эдриан который.
Чмошник, в общем.
В отстой.
А вот не соглашусь. : ) Эдриан который вполне может заставить среднюю приготизированную биксу задуматься о половых сношениях. Тяжёлый подбородок, взгляд из подлобья и гордая поза - если выключить винамп, получится, в принципе, очень даже мужиковато. Или вас смущает отсутствие у фронтмена моднявой бородёнки? Ну, звучки да, грустные. А хуле - хеппи хардкор в другой ветке. : ) Альбом MeinschFeind по душе, остальное срубает на третьем треке. Как не соберусь ознакомится полноценно с дискографией - всегда на цифре три стопорятся благие позывы. Больно печальная бодяга заливается в уши. Правда, мутить танцевальщину в фрути - лупсе аля миньон Panic Manifesto им тоже не особо идёт. Хз, найдутся слушатели, не столь задевает . Но внешность реабилитировать. : )
cosmit
14 Ноябрь 2007, 23:16
Цитата(Trashglamur @ 15 ноября 2007, 00:56)

Зачем вспоминать на подобных форумах нойз? Не оценят. : ) Впрочем, что мешает. : ) Геносайд Орган классика, в своё время альбом Leihenlinie произвёл на меня впечатление. Невнятные выкрики - бормотания злого дяди и наэлектризованный шумами различного происхождения музыкальный фон атмосферно. Ну и трек Дет ту Чайна клёвый. : ) Кстати, есть очень уж схожая команда под названием Sektion B и я даже подозреваю, что ето отпочковавшейся проект участников GO. Ну или ярые поклонники их творчества. : ) Грей Вольфс не юзала. Из аналогичного нравится Goatvagr, Mz 412.
Заходи на "Power Electronics, Noise" - пообщаемся, благо есть о чем:)
А Sektion B к GO отношения не имеют.
Techno_Gott
14 Ноябрь 2007, 23:51
Цитата
Ты это серъезно про "файндфлюх"???
Видел их концерт...Конечно крутые! Полтора часа стоять на сцене не издавая писка и голоса - это железно круто...
Чего не могу сказать про их музыку - реально нравится атмосферность милитари, которую они преподносят....
Цитата
Но внешность реабилитировать. : )
Спасибо на том, что Эдриана с головой не опустили в фекалии...Уже получше...)
Цитата
Отто Дикс напоминают распудренных педерастов.
хм...А почему
педерастОВ? Мари Слип вполне нормальным видком оснащен...
cosmit
15 Ноябрь 2007, 01:29
Цитата(Techno_Gott @ 15 ноября 2007, 01:51)

Видел их концерт...Конечно крутые! Полтора часа стоять на сцене не издавая писка и голоса - это железно круто...
Да щенки они! Вот
Maeror Tri 12 часов вживую отыграли без перерыва! Вот это железно круто!
Night16
29 Ноябрь 2007, 14:11
Ваще мну кажеца на темной сцене оч мало плохих исполнителей))))))) они фсе такие красивые, талантливые......но....
Вокалист:
1. Мэрлин Мэнсон.....фсе считают его готом....а голос у него
2. Тож самое........
Вокалистка:
1. такой нет наверное))
2. нетю.они фсе талантливые......
Кролик Имбецил
30 Ноябрь 2007, 14:34
Night16
никто его готом не считает
Eyeless_Maggot
17 Декабрь 2007, 22:21
я часто задаюсь мыслью, почему КомбИхрист нравится не только херочкам, но и их бабушкам.
Оказывается, не одна я=)
http://www.youtube.com/watch?v=zSLNcwyPJ-o
Techno_Gott
18 Декабрь 2007, 01:14
Цитата(Eyeless_Maggot @ 18 декабря 2007, 00:21)

я часто задаюсь мыслью, почему КомбИхрист нравится не только херочкам, но и их бабушкам.
Оказывается, не одна я=)
http://www.youtube.com/watch?v=zSLNcwyPJ-oКруто...Я мгновЭнно зауважал эту бабушку и Ла Плегу вдвойне...)
Eyeless_Maggot
18 Декабрь 2007, 10:30
я никогда не уважала жирных силиконовых стриптизеров, поющих про& quot;трахатьсясосатьтрахатьсясосатьглотатьдискотекатрахатьсясосатьсукасукаракомт
рахатьсямузыкамывсеохуеваемкровищатрахатьсяьтрахатьсясосатьсукасукатрахатьсясоса
ть"
а бабушко-моего драгоценного камрада Ива Риппера бабушко.
Суд
18 Декабрь 2007, 16:16
Какая энергичная старушка...
Techno_Gott
18 Декабрь 2007, 18:26
Цитата(Eyeless_Maggot @ 18 декабря 2007, 12:30)

трахатьсясосатьтрахатьсясосатьглотатьдискотекатрахатьсясосатьсукасукаракомтрахат
ьсямузыкамывсеохуеваемкровищатрахатьсяьтрахатьсясосатьсукасукатрахатьсясосать"
ну здесь Даша, я с тобой согласен - иногда это прост выдрачивает моск...
Однако это тексты, а музон - уже другая стихия...
Хотя не могу понять, почему ты говоришь, што херки любя ЛаПлегу...

По-моему, они на то и херки, что дальше Тило Вульфа они не видят...Мне кажется они вообще Комби не знают...
Eyeless_Maggot
19 Декабрь 2007, 19:07
Techno_Gott
нет, времена меняются, дружок.
Нынче, вкусив Лакримозки, али другого чего, херочки воют под звуки КомбИхриста, Тамтрума, Рипера и, простите, Доупстарз.
истина.
Techno_Gott
19 Декабрь 2007, 19:51
Цитата(Eyeless_Maggot @ 19 декабря 2007, 21:07)

Нынче, вкусив Лакримозки, али другого чего, херочки воют под звуки КомбИхриста, Тамтрума, Рипера и, простите, Доупстарз.
Ну, когда то ведь должен состояться переход от "херочки" до...нормального состояния...
Господи, неужели я реально так отстал: неужели Рипер и Тамтрум - мейнстрим херок?!
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
нажмите сюда.