да или нет?

Ни о чём не говорящее сравнение... Оттяни себе шкурку кадыка в сторону и попроси кого-нибудь выстрельнуть тебе в шею из пневматики с одного метра, обычного "макарова". Потом ты уже ничего не опишешь, ибо сдохнешь на месте... Говорит ли это о чём-либо? Равным счётом нихуя ни о чём... У меня в детстве был какой-то сраный китайский игрушечный пистолет, стрелявший заострёнными пластмассовыми пульками и я не даю гарантии того, что при его подобном применении не произошло бы того же самого...

Ты не въезжаешь нихуя в то, что рекция противника на "осу" и на боевое оружие в силу ряда психологических особенностей совершенно разная. Боевое оружие воспринимается противником во всех случаях как потенциально опасное вне зависимости от того, насколько он "храбр". Не все такие специалисты как ты, разбирающиеся в "джоулях ос"и оценивающие по достоинству их "боевой потенциал"... На практике такая хуйня порождает совершенно противоположную реакцию со стороны нападающего - дополнительную агрессию.

Пример 1. Трое отморозков захотели тебя ограбить в переулке, они приближаются к тебе, двое достают ножи и обращаются к тебе: "Короче, мудило ёбаное, гони десять козырей, если жить хочешь"... Ты внезапно вынимаешь Макаров и таким протяжным садистки-пидерсионным голосом: "Миилллллллллиицииия, бляяяять, стоооояяяяяяяяяять, нахуууй, убьюююю, ссссссука, лиииижжжжжжать, блять!!!!!" и делаешь ни с того не с сего выстрел рядом с ними в стену... На пацанов сыпится штукатурка, они в ахуе... Они не ожидали того, что у тебя есть ствол. Несмотря на то, что их трое, ни у кого не возникло сомнений в том, что ты отморозок с оружием... Пацаны начинают отступать под всякими "крутыми" предлогами, типа, ну его нахуй, блять, чё с ним возиться, поди пьяный мусор какой-то... и басня закончена.

Пример 2. Трое отморозков захотели тебя ограбить в переулке, они приближаются к тебе, двое достают ножи обращаются к тебе: "Короче, мудило ёбаное, гони десять козырей, если жить хочешь"... Ты внезапно вынимаешь "осу" и такой быстрой уверенной "журналистской" речью: "Всем стоять! Один шаг и я выстрелю!". Поцаны закономерно сначала насторожились, а потом, разглядев в фонарном освещении какую-то "четырёхствольную" хуиту в твоей руке сразу заявили: "Ты чё, бля, мудак ёбаный? Тебя уебать тут нахуй чтоль?". Но ты не растерялся и "произвёл выстрел" в живот одному из них, который смелой походкой ринулся к тебе. Поцан схватился за живот, повалился на землю, застонал сквозь зубы, но его боль лишь маскирует возникшую чудовищную агрессию по отношению к тебе, он понимает, что она временна и что когда она пройдёт он просто обязан выебать тебя за это. При этом он кричит: "Пацаны, держите эту тварь"... Те уже поняли прекрасно по последствиям, чё за хуйня у тебя "на вооружении", они разбегаются в стороны и идут к тебе на сближение, из твоей хуйни летит очередная "ракета", но ты мажешь. Один из них бросает в тебя нож и попадает в плечо, "оса" "вылетает" из рук... Тут же второй бортует тебя плечом как в хокее с разбегу и ты бъёшься башкой о кирпичную стену. Тебя начинают пиздеть со всей дури ногами, им уже не нужны деньги, весь азарт в том, чтобы мочить в их представлении таких борзых "хуесосов" с "осами"... Тут третий "раненый" оклемался и начал со всей силы ебошить тебя по башке кирпичом... Ну а дальше всё ясно... Кутья, слёзы бабушки, гроб на табуретке...

Изложенное не означает, что огнестрельное оружие никак не способно было привести к последствиям, описанным в примере 2. Но даже в самом худшем для тебя случае один из нападавших был бы тяжело ранен или убит (т.е. тот, кому ты бы выстрелил в живот), через него могли бы установить других соучастников преступления... С более реальных предсталений нападать вдвоём против вооружённого человека при уже замоченном "товарище" с их стороны неадекватно... Реальные пацаны сделали бы ноги как и показывает практика...


Во-первых, см. выше. Во-вторых, в рассмотренных примерах ты бы действовал в состоянии необходимой обороны. Если бы пацаны продолжали пытаться осуществить криминальные намерения после предупредительного выстрела, ты имел бы право открыть огонь на поражение.

Надеюсь, я всё описал красочно и мультипликационно.

мне в берцах пинать не доводилось_руками плотно велась работа

надо админам отписать чтоб снесли наш флуд_а тебе сэнкс за инфу)

Сообщение отредактировал Sergei - 22 Октябрь 2009, 22:36

Эм? Я тебе предложил в горло стрелять? Или еще в каких-нибудь таких же условиях? Я предложил обычное - раз оса нефига не действует на человека, как ты высказал, то дай просто в себя выстрелить. Стреляют пусть корпус, а там куда попадут уж. И отпишешь - нефига она не действуте, или все же.


---
Про последующее - ты просто пиздатейший мастер теории самообороны. Как и каждый второй интернет пиздабол. Который еще и ни разу травмата в деле не видел. Я вот видел. И сам использовал. И все было про другому. Если у тебя в силу умственной ограниченности только такие схемы выстраиваются - это твои проблемы. Я знаю реальные факты, когда травмат реально выручал.

А приведенные тобой пример наводят на одну мысль - тебя как разводили, снимали с тебя все, пиздили, так и будут дальше. Потому что "три отморозка с ножами зажали в переулке". И даже если они девушку твою в кустах насиловать будут - ты даже и не дернешься. Потому что травмат не панацея, нож тоже. И поэтому все что тебе остается - это тупо стоять и терпеть. А я вот знаю что травмат не панацея, как и нож, как и будет огнестрел - но это то, что увеличивает мои шансы и дает преимущество.

---


Ога, и сесть за превыше допустим пределов самообороны. Так как криминальное намерение возможно не угрожало твоей жизни, а ты их взял и убил. Ай-яй-яй. Если ты уж говоришь что ты юрист - то хотя бы когда пишешь про юридическую сторону дела мог бы ее и изучить, включая практические примеры. Хотя хули с тебя, мудака, просить-то, убогого...

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 22 Октябрь 2009, 22:40

Выражения подбирай, прыщ ебливый... С твоим-то ростом и лебединой шеей как и пуберантным возрастом только фсех от изнасилований спасать и остаётся... В ВДВ таких хуесосов не берут формально по росту, в морскую пехоту тоже, так хули ты тут из себя рэмбо залупастое строишь? Некому больше сказки рассказывать? Или мошт, я ошибаюсь, у тебя интернет в танке или в подводной лодке??? Или ты просто офисный планктон с неудовлетворённым армейским прошлым?

Не пизди, в ВДВ берут и с 164см, знаю живые примеры. В спецназ МВД тоже. Так что мимо, чувак. Дрочи дальше.

Ааа... Знаешь оказывается... Да ты всё знаёшь, только по жизни соска, зритель и ебливый комментатор...

Любишь небось, как тебя на турник на хуе подсаживают...


P.S. Между прочим, я неоднократно пытался завести с тобой вполне адекватный разговор и я в принципе не из тех, кому доставляет удовольствие бурление говн, но как оказалось, по своей природе ты сраная забияка...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 23 Октябрь 2009, 00:02

Полный офф-топ конечно. И автор темы не лучше. Где контент? См. "Памятка".
Но дискуссия мне интересна. На самом деле выдумывание гипотетических случаев здесь не решает. Вопрос скорее принципиальный, если у тебя есть ствол, то ты впринципе должен быть морально, в первую очередь, быть готов его достать и начать стрелять. Для многих это сложно. Если против тебя толпа, а ты один со стволом, то очень сомневаюсь, что это придаст тебе особой пылкости. Ориентация в любом случае будет на отступление и чем более быстрое, тем лучше. Ствол лишь серьезно увеличивает шансы на благоприятный исход этого твоего отступления. Оса не катит просто потому, что патронов мало. Я в оружии вообще не шарю, посоветуйте кстати че самое нормальное, чтобы било мощно и как можно больше патронов.
Насчет ответственности. Это как раз тот момент, который меня все останавливает от приобретения данной вещи. На самом деле, это очень субъективный момент. Здесь каждый случай и его исход завит от множества факторов. Но первый, опять же, если ствол используется при отступлении, то суд будет на твоей стороне. Если ты достал ствол и начал палить там в разные стороны, показывая какой ты крутой, то ты уже в любом случае попал. Не отпиздят, так засудят.

5.45x39 у нас как-то отморозку в морду с такого расстояния стрельнули, и правду тебе скажу пример 2 точно соответствовал дальнейшим событиям, вот только у них даже ножей не было а дебилу что осы стрелял бошку куском арматуры побили. Вся проблема в том что оса была бы эффективна с рожком патронов, но никак не с всем видимыми четырьмя пульками...Да один из низ пару зубов потерял( их так и нашли потом) и губа как пузырь стала, второй просто с синяком на ребрах остался, а двое других живы-здоровы. Как мне кажеца гораздо лучше покупать себе те японские воздушные пукалки, которые сделаны под реально существующие виды оружия. Убить из них при большом желании тоже можно но важен ведь моральный эффект, конечно огнестрел лучше, но на те пукалки не ведется учет...
Кстати мне кажется, что гопы не носят травматику 1- их больше и им незачем качественный перевес, 2- во многих случаях банальная арматура или нож эффективнее 3- у них тупо на это денег нет...

Я не понимаю, чё тут некотрые яро выступают против ношения с собой оружия. Мол типа гопники отберут и наваляют ещё больше. Так делайте так, чтобы не отбирали. У вас же пистолет.

Любая самооборона по уму предусматривает на автомате съеб с места боевой славы. Ибо даже коль вы положите четырех отморозей, ничто не помешает им потом накатать заяву что вот они добрые и милые шли по улице, а ты злой, нехороший и вооруженный на них напал. И свидетельские показания четырех перевесят показания одного. А если там еще и родичи с погонами есть - так вообще в результате окажешься опасным экстремистом.


По мне наилучший вариант - это Ратник. Минус - пять зарядов, перезарядка медленная, ибо револьвер. Плюс - выглядит внушающие, надежен как молоток, позволяет использовать 85Дж патроны. Еще как большой плюс - гильзы не выкидывает. Ну и эргономика у него по мне получше того же Наганыча.


Еще раз - ни травмат, ни огнестрельное оружие, ни нож, ни арматура не явлются панацеей, палочкой выручалочкой из любой жопы. Это только средства, дающие вам дополнительные возможности. И только.


Мушку спили.

Это расценивать как стёб?

Да я не о том вообще. Я имею ввиду что малое количество патронов в любом случае гибельно для использующего. Ведь будь в осе хотя-бы 8 патронов он бы отстрелялся, просто обычно травмат используют как защиту от уличных хулиганов, а те в свою очередь всегда нападают группами... Кстати следует отметить что панацеей от любых хулиганов является Т-90 , достаточно просто ехать вперед и иногда стрелять из спаренного с главным орудием пулемета...

Показания это тебе не навоз, чтобы "перевешивать"... Ничто не мешает четверым поступить также и в случае твоего съёба с места происшествия, что делают только дебилы вроде тебя. Адекватные люди немедленно сообщают о нападении в правоохранительные органы...


Ты открыл невъебенную истину.

просьба отписаться вот сдесь goths.ru

Дыкть и что? Лучше 4 патрона, чем 0, что называется.


Ога, число таких дебилов как я включает еще и несколько офицеров СОБРа, ментов, юристов. А по части перевешивания - да пусть перевешивают, проблема в том, что найти конкретного человека в городе-миллионике, тем более не имея его нормального описания - это квест близкий к понятию "эпический".


Адекватные - это те, кто молча все отдал просившим, а топом пошел сообщать в милицию о том, как с ним плохо поступили? Мы давно врубились что ты "терпила и лох" (тм)


Если это такая банальщина, то насколько же тупы все, которые здесь расписывали "а травмат-то не помог в таком-то случае, значит вообще хуйня!", включая кстати тебя.

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 25 Октябрь 2009, 08:02

господа как вы относитесь к тому чтобы постричься наголо(+побрить *уй) , одеться в синий камуфляж или черную форму (аля самизнаете кто) , ходить в сапогах , берцаках или гриндерах...?
и подругу заставить наголо побриться...

У меня форма черепа не та, чтобы брить голову совсем налысо - не эстетично будет. Брить *уй - у меня ноги и пузо с грудью волосаты, так что или брить все, что мне нахуй не сдалось, или нахер такое счастье. Я выбрал второе.


Как милиция и охрана?


Сапоги - не удобны. Гриндерсы - тоже, тяжелый еще слишком. Я ношу берцы обычно, на данный момент ЭлитСпецОбуви Питерской, в ближайший период думаю переходить на 5.11 или Крокороны, ибо убедился, что у нас нормальные берцы в стране не делают. Как и многое другое. Суки.


...и начать молиться Кришне... Ога-ога.

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 25 Октябрь 2009, 12:09

Это применительно к съёбыванию с места происшествия, применению оружия или к чему вообще сказано?


К чему эта бабулькина дедукция... хз...


Вообще речь шла "съебе с места боевой славы", которая "по твоему уму предусматривает любая самооборона". Это был ответ на твой феерический бред, если ты внимательно читал. Поэтому терпила и лох, видимо, это ты.
Также заметна с твоей стороны (что свойственно пуберантному возрасту) тяга к героизму при короткой пипиське и физическом неадеквате. В голове поциента возникают постоянные картины "траханий любимой девушки" отморозками, "убийств друзей", "заглаживаний утюгом мамы" и т.п. При этом поциент постоянно стремится всем доказать (словестно), что он, блять, да, да, это не вы (!), он бы во что бы то ни стало, бросился спасать девушку, друзей и маму, что само по-себе является адекватной реакцией, но у поциента в силу возникшего слабоумия подобные действия рассматриваются исключительно как "героические". Вопрос лишь возникает о потенциальной возможности поциента противостоять "злу" в силу своих физических и психологический качеств и недупустить того, чтобы, валяясь куском окровавленного дерьма, не продолжать наблюдать "аццкие" картины...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 25 Октябрь 2009, 13:23

mondeslicht

Ты у нас уже определись - ты у нас юрист, которые пишет хуйню по юридическим вопросам (что здесь уже продемонстрировал) иль психологи с склонностью писать хуйню под видом психоанализа.


---
И да, обосную под "лоха и терпилу".

Если ты думаешь, что ты меня "задел", то ошибаешься, сри дальше...