Хрен его знает, может и не по адресу. Может я чё-то не так себе представляю... Тем не менее...
Музыка - ведь это искусство.
А искусство, своими словами, это выражение своих мыслей, чувств и эмоций. ПРЕЖДЕ ВСЕГО. И это чувствуется. Когда в музыке вложена душа, или когда музон абсолютно бездушен.
Просто обидно, что сейчас большинство участников что ли музыкальной индустрии ставят перед собой задачу срубить бабла. Урвать свою долю от слушателей в долларовом эквиваленте. И уже почти не осталось тех, у кого музыка идёт от сердца, у кого настоящие эмоции, а не фальшивые.

Хотя, безусловно, есть и удачные моменты... Скажем новый Пласебо. Да, здорово искромётно, ярко. Но... я с локалки дёрнул два их концерта (причём один даже не концерт, а так, кадры с фестиваля, где они исполнили три песни), и разница чуствуется. В 2009 нет тех эмоций, того драйва, который пёр из них 1998. Ну нет. Куда чего подевалось?

Почему не появляются группы типа Sex Pistols, Nirvana, после которых по планете прокатывалась бы волна экстаза и самоубийств?

Какие группы вообще появились в 2000х, и которые смогли громко о себе заявить? Токио Хотель? Звери? Если уйдёт Шевчук, Дэйв Гэн, Молко, Свен Фридрих (судя по последним альбомам ему действительно лучше уйти), что вообще останется?!!!

Мать вашу! Если МУЗ ТВ и МTV давно уже стало смотреть невозможно из-за засилья POP, RAP R&B и прочих страшных слов, то и по A1 какую-то хрень крутить стали...

Куда мы катимся, я вас спрашиваю, куда????

Короче, вопросов я задал много. Очень хочу услышать на них ответы. Пожалуйста...

craped люди все с ума посходили от своей однообразной матерной музыки вроде рэпа и т.д, с каждым разом как я это слышу меня перетряхивает , а тех кто слушает рок они называют отбросами общества!!! И СКАЖИТЕ МНЕ ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ???????!!!!!!!!!

И чувствую от нас останутся лиш воспоминания и то, ненадолго...

Лилит Ханс те, кто слушает рок - отбросы общества, как правило.

Хи. Полнейшую хуйню порете.
Много хороших групп появляется на западе, и если не знаете их - так дело ваше.

Вводите в поисковике "лоу-фай мьюзик" - и будет щастье и роцкнролл.

Zim_Zum
Не спорю, может и появляются... Но они не могут всплыть на поверхность, из-за того, что лучшее место под солнцем забронировано за "шоу-бизнесменами"...
Если они такие хорошие, то почему нет прорыва?! А?

craped
Нет прорыва, потому что нет денег.
А тебе принципиально важно чтобы группа была в "прорыве", чтобы признать ее стОящей?

craped пиплу не нужна хорошая музыка. Как правило, достаточно туц-туц-тум-тум и хит. Пипл хавает.

Schmerz
В том-то и дело - что мне абсолютно непринципиально. Наоборот, мне очень обидно, что те, кто делают классную, честную музыку прозябают фиг знает где, в то время, как все лавры достаются бездарным, но но здорово накачанным деньгами и рекламой мыльным пузырям. Обидно.

И за пипл обидно. Больше всего не могу понять, почему молодёжь наша так прётся с американского R&B. Ведь английский знают единицы, там музыки вообще нет никакой. Вот слушают, просто потому что это модно. Ослы. Почему они обыдлели, а?

tchn ты правильно написал, но почему это всё происходит?

craped а нахуя им больше? Как правило, подростки люто дрочат на нигр и гломурных телог.

tchn
Сам был молодым, юным точнее, знаю, что к чему.
Но в моё время даже попса была другой: Бэкстрит Бойз, Спайс Гёлз, Файв, Ронан Китинг, у Мадонны были шедевры...
Вот когда Н'Синк появились - я напрягся: как знал, что потом Тимберлэйк на пару с каким-то чёрным продюссером подомнут под себя весь американский рынок (включая Мадонну). Гнида!
Да и помимо их были команды интересные: Продиджы, Мэрлин Мэнсон, Оффспринг, Кардиганс, Крэнберис, Гарбедж, всякие Блинки182 и САМ41... Вроде не совсем тяжёлые альтернативщики, но и откровенной попсой их не назовёшь... Сейчас же вообще всё оскуднело...

Как дать молодёжи наводку: что слушать?

Как правило это сексуально озабоченное быдло, дебилы и уёбки, которых я перестрелял бы всех нахуй.

Смотря какая, рэп и попса - это не музыка, а говно, которым кормят подавляющее большинство быдла.

Согласвн, но бесплатно тоже никто ничего не делает, потому, что человеку нужна пища, хорошая одежда, дом и тд. и тп., а не бомжатская жизнь на какой нибудь свалке.

Возможно потому, что человечество деградирует и скоро ему настанет пиздец.

Тату, ещё забыл

Твои музыкальные познание, как я вижу слишком ограниченны, в мире достаточно хорошей музыки и без этих "героев" Останется ещё много и много хорошей музыки.

И то ещё смотришь это ГОВНО!!!??? Очнись!

Согласен, почти одно говно крутят.

craped
Ты прав. Ты ОЧЕНЬ прав.

Странные вы. Говорите о том как все плохо и что роцка нет и он никому не нужен, в то время как альбомы пост-панк ревайвл и инди-рок групп легко становятся платиновыми.

Не зря ведь придумали жизненный цикл товара. А 85% так называемого творчества (музыка, кино, фото, картины) имеет под собой коммерческую подоснову. Да, прежде всего музыкант должен делать музыку что называется "для себя", чтобы это шло в удовольствие ему самому, чтобы это все называлось одной фразой якобы "делается от души". Потом уже музыкант задумывается о публике и потом уже - что он будет кушать, на что будет одеваться, чем развлекаться и т.д. Деньги нужны сегодня всем, и рано или поздно любой мало мальский андеграундный проект начинает включаться в денежную основу этого самого творчества. Так вернемся же к жизненному циклу товара - имеет место быть зарождение, рост, стабильность, спад, вымирание. Не зря ж ведь чуткие люди называют это все "скатыванием в гавно" - ну, т.е. характеризуют последние две фазы цикла. Поэтому музыкальная индустрия тоже может иметь свой волнообразный цикл -рост...падение...стабильность...рост...стабильность...падение...ну как угодно. Поэтому, уважаемый craped - не стОит так близко принимать деградацию музыки, как что-то кризисное - вполне вероятно, это всего лишь волновой спад, вслед за которым последует что-то действительно стОящее, что-то новаторское и не виданное раннее. И этот спад может идти долгое время. Просто как факт нужно принимать.

Лорд, ты так с ненавистью говоришь о попсе, рэпе, и словно метал, который ты любишь, чем-то структурно и коммерциально лучше.

Для общего развития: стиля "попса" не существует. А в рэпе тоже есть стОящие вещи. А вот хип-хопом кормят эмтиви.

Смеялся. Можно подумать, что Sex Pistols и Nirvana не получили за музыку ни копейки. Секс Пистолз вообще магазин Вивьен Вествуд раскручивали. Про Вшевчуга - это тонкий тролиинг, да? )))

+

Пока что останутся люди, для которых душа в музыке важнее, музыка не скатится никуда, вывод - дело за нами
ПС: бытовой пример (можно сказать простой крестьянский) - промываешь рис, гречку в воде - сверху видна лишь шелуха, она всплывает на поверхность, НО ведь внизу лежат хорошие крупинки, и их в реале гораздо больше! Хоть и видна только шелуха,но в итоге в кашу пойдут лишь качественные зерна, главное не лениться отбирать

Lord Of Darkness
1. Убавь агрессии. Сплошной мат. Прибереги его для Болтовни или Галереи.
2. К чему перечислять фамилии всех музыкантов, которых я слушаю? Ограничился лишь самыми, если так можно сказать, любимыми.
3. Слышал про деградацию человечества. Может быть.

Techno_Gott
ну что же, буду ждать очередного витка вверх. Всё, что ты перечислил - это кажется, кажется диалектика, раздел философии, когда количественное рано или поздно перерастёт в качественное (читай: из оргомной пучины бездарных команд на поверхность выбросит что-то очень стоящее). Жду!


Kveldsulf
Ждал, что кто-нибудь это напишет, к ответу готовился:
разумеется получили копейку - вот только изначальной цели срубить бабло у них не было. А у нынешних музыукантов в глазах только бабки...

Хотите смейтесь, хотите нет, у меня мать увлекается живописью, и скупает много таких новых журналов, посвящённым художникам. Я тоже порой беру их,и просматриваю репродукции, параллельно читая про их биографию.
Так вот что меня поразило, что в начале творческого пути большинство из них бедствовало: картины которые они рисовали становились гениальными и оценивались впоследствии в суммы с шестью нолями чуть ли не после их смерти. А деньги они добывали, рисуя на заказ портреты вельмож и их детей или давая уроки рисования.


Возможно. Я просто не знаю, где заканчивается рэп и начинается хип-хоп.

А как определить, была цель бабки срубить у музыканта, или он просто востребованностью своей музыки воспользовался?

Ну допустим так:
взять два альбома двух разных групп, и сравнить следующие показатели:
-тираж проданных экземпляров;
-деньги, затраченные на рекламу и раскрутку;
...
фиг его знает, что ещё.
Вообще, хороший вопрос... продолжаю думать над ответом...

по музыке
если чувствуется что от души, значит и написано не для бабок, а если душа отсутствует - бабки правят миром

Ниразу не слышал, честно говоря.

Никогда не замечал этого.о_О Гдё вы таких откапываете всяких?

Вот именно! Инди, становящееся модным мне не кажется коммерцией. Хотя я его слушаю нечасто, только некоторые вещи. Не моё.

Тоже правда.

Вообще я такие лежащие на поверхности, что называется, вещи слушаю редко очень.

Вот-вот. В конце концов, в свое время и пост-панк, и панк, и глэм были чертовски популярны.

К слову, по этому поводу меня раздражают заявления гребаной херкотни, типа: "вот пост-панк ревайвл отстой, то ли дело оригинальный пост-панк, вот это даааа..." И не один хрен не вспоминает, что в 80-х альбомы пост-панк коллективов регулярно занимали первые места и в британских чартах, и даже в американских.

Кстати готик-рок и тому подобное были очень популярны в англии в период 82-85 кажется, читал в интервью с группой Nosferaty

Назовите хоть одну инди-группу.
The Killers?

+ Arctic Monkeys, Franz Ferdinand, The Kooks, Yeah Yeah Yeahs, Editors, Interpol, The Strokes, Bloc Party... продолжать?

Из всего перечисленного прослушивал только Франц Фердинанда.
Вопросов нет - звучание новое. Вот только мне почему-то не по душе пришлось.

Да и вообще показалось, что это продолжение брит-попа... наверное, ошибаюсь.

Вообще-то, это обычная экономическая теория, наложенная на жизненную ситуацию.

Частный случай.

фу, инди-шминди вообще музыкой не считаю

А Placebo ведь тоже в немалой степени инди.

Zim_Zum
вот уж не думаю.
ваще почитай что называли инди изначально

Я так думаю группы независимые от лейблов. Или что-то вроде того.
В любом случае, времена меняются.

пласиба всегда были коммерчески успешной группой

Да оно все современное инди исключительно коммерчески успешно, что заслуженно.

craped рэп - текст+трек, хип-хоп - просто трек.

Кстати, а почему тема называется глобализация?

Пласебо с продюсерами повезло, а продюсерам - с Пласебо.

Инди-сцена вообще включает в себя много стилей. Это, сцена, плотно граничащая с тёмной сценой и с альтернативной сценой. Инди-рок, инди-поп, бОльшая часть пост-панка, частuчно элекроклэш, шугэйз, дримпоп. Всё это стили инди-сцены. В США даже дэз-рок считается инди-сценой. Плюс всякие экспериментальные пост-роковые проекты. Поэтому все высказывания типа "инди-сцену за музыку не считаю" я приписываю к тем, кто в музыке знает 2-3 группы. Инди-сцена это в принципе те, кто мог стать лицом канала эмтиви2, но не захотел, потому что либо продюсер не подвернулся под руку, либо просто не захотели становится коммерческой группой.

Из перечисленных забыли последнее творчество Апоптигмы Берзерк.

Рэп и попса гавно? Мож хотели сказать, что попса гавно? Потому что, как показывает практика, те, кто так выражается, судят по рэпу в основном по всяким Снуп Догг, ТимОти, Бьянка. Долбоёбы, ещё бы судили рок по группе Ранетки :)

По сабжу:

1) Музыканты тоже хавать хотят. Ведь музыкальное творчество порой много времени отнимает (если это не попса какая-нибудь, сбацанная альбомом за неделю), бывает даже и на работу времени не остаётся. Ну и где, спрашивается тогда зарабатывать, чтобы жить? Мысль ясна надеюсь?

2) Андерграунд слушайте :)

Ну может термин не совсем уместен (хотя "Глобализацию в музыке" как термин ввёл не я, он мне в каком-то журнале попался)...
Глобализация, своими словами, - это процесс всеобщего упрощения, всеобщей систематизации и стандартизации. При этом процессе стираются самобытность, первозданность. Никто не хочет выделяться, все как все, всё под одну гребёнку, и в конечном итоге, когда разнообразие мира (за которое мы его ценим) сходит на нет - становится неинтересно.



Инди сцена - в принципе лицо нынешнего радио Максимум. Спору нет. Кстати, вспомнил группу Coldplay, вроде возникла в 2000х, наделала шуму и поплатинела. Некоторые песни действительно хороши, что-то новое. Хотя, на мой взгляд, это новое смесь двух старых компонентов: всё того же пресловутого брит-попа и высокого мужского вокала а-ля Мортена Харкина из A-HA.

Квакер, ты не совсем въехал в тему.
1) смотри: сейчас как делают: собираются ребята, смотрят, так что у нас сейчас модно? - скажем, хрен с ним, пусть будет инди-рок. Они называют себя как-нибудь простенько "Images", пишут пару треков, рассылают по лэйблам. Продюссеры этих лейблов, прослушивая присланные демо-записи, учитывают, что у нас там сейчас модно? - инди-рок. Натыкаются на наших "Images", приглашают их, с потугами записывают средненький альбомчик (как правило), вкладывают в раскрутку баблосов, и говорят, что это круто.
В свою очередь среднестатистический пипл, тоже задаётся вопросом, что же сейчас модно и круто? Инди-рок, "Images"??? Ну здорово!
И вот "Images" едут в тур в поддержку альбома, отбивая и зарабатывая баблосы, и пипл хавает и тащится. Всё вроде бы здорово. НО!
Они изобрели что-то новое? Нет. В этот и проблема. Никто не пытается ничего делать нового принципиально. Сейчас важно просто угадать со стилем, попасть в мейн-стрим. В чём лично я вижу деградацию.

Из всего предложенного мне понравилась версия Техно-Гота, который сказал, что история идёт по виткам, рано или поздно из пучины музыкального океана на поверхность выбрасывается что-то действительно стоящее... А если на поверхности ничего нет, то приходится одевать маску и заниматься музыкальным дайвингом, то есть - твой пункт
2) - слушать андеграунд, и самим тащить его на поверхность. Что мы и делаем.

Так это и есть альтернатива/брит-поп. Не странно.

твой андеграунд ничем не отличается от того унылого коммерческого говна, что на поверхности. Сейчас в большинстве случаях это все та же помойка, с ужасным саундом (по которому вообще невозможно оценить качество музыки) и нулевыми перспективами. И лишь в меньшинстве случаях это действительно что-то стОящее.

Хохо какая животрепещущая тема!!
"Слушайте андеграунд" - хороший призыв, конечно, но!!
Как только андеграунд-группа становится популярной, те кто фапает на андеграунд кричат "попса" и "отстой", хотя музыка по сути осталась такой же. С другой стороны, если группа - действительно достойна быть популярной, но андеграунд, все восхищаются и говорят "ух ты, смотрите, неизвестная группа, а такую музыку крутую делает".
То есть андеграундность работает и "за" и "против". Вы сами ставите границы и сами о них спотыкаетесь. Музыкантам в большинстве лучше, если в них вкладывают деньги, если они продаются, если концерты их оплачиваются и т.д. Конечно есть извращенцы которым похуй до денег, но это скорее ненормальный случай (или они не ценят свое творчество).

Вот за эти умные слова спасибо И за то, что вспомнили шугейз. Понравился пост.

Есть люди, которые считают, что если музыка крутая, то она обязательно завоют популярность и будет приносить бабло. То есть андерграунд для них отстоен по определению, раз не зарабатывают творчеством - значит "недомузыка".

И Билан с командой своих "композиторов", аранжировщиков и хреографов и хз еще кого для них кажется более профессиональным и продвинутым в музыкальном плане, чем скажем Ковенант.

И шварцесцена для них - удел неудачников, которые хотят самоутвердиться, но могут сделать это только в рамках унылой и маленькой аудитории...

Такие вот дела.

З.Ы. А Патрик Вулф - не инди разве?

Ну не сказал бы. Взять к примеру независимые бесплатные аудио-лейблы, наш Абзетцер. Т_еррор 404, Розвал Свой Мозг, Хеззель, Ци и т.д. - проекты, лидеры которых пишут музыку каждый год в свое полное человеческое удовольствие. Выпускают альбомы уже несколько лет, радуют народ. За мотивацию, в данном случае, бабки не ставятся.
Конечно, есть желание засветится на европейском известном лейбле, и может срубить чуточку денег, но в любом случае, для этих музыкантов - это хобби и простое удовольствие, не граничащее ни с извращением, ни с недооценкой своего творчества. Просто музыка для себя и пипла, которому такой музон нравится.