Гот - это образ мрачный, романтический и отрешённый... Гот - это человек, который уходит от мира суетного в мир спокойный и мрачный, чтобы поразмыслить о жизни и понять её. Гот всегда одинок, потому что только в одиночестве можно понять себя и услышать шёпот души... Гот всегда на уровень выше "смертных"... Гот - это печальный философ, отрывающийся от времени и скользящий в его потоках...
Вы скажете: это не совсем так. Но я скажу вам: это образ. А что мы видим на самом деле?
А на самом деле мы видим группу молодых людей, очень разнородную, впрочем, которые связаны вместе не идеями (которые весьма размыты), а словом. Словом "гот". И неважно что оно подразумевает. Точнее, оно подразумевает то, что каждый для себя мнит. Потому что у нас нет центра масс. Потому что мы как те смертные в чате, которых объединяет то, что они оказались сегодня в одном чате. Потому что готика у нас не имеет идеи и исхода, не имеет правил, кодекса. Многие готы даже не утруждают себя тем, чтобы выглядеть соответственно группе. Не секрет, что под внешностью "тру гота" часто скрывается просто обиженный человек, стремящийся найти себе подобных. Часто попадаются модники и любители экстрима.
Но есть и настоящие готы, которые действительно являются тёмными романтиками. Они не выделяются броским имиджем как готы-модники, не любят тусоваться как экстрималы, они любят темноту и дождь, потому что они скрывают мир от их глаз. В них нет пошлости, они вежливы и культурны, они ценят прекрасное, умеют сдерживать похоть и ненависть, они спокойны и мудры. Чтобы стать таким человеком, нужно развиться, дойти до этого. Каждый может, но не каждый будет. Вы скажете: готом нельзя стать? Это бред, готами никто не рождается, потому что гот, истинный гот, каким он родился - это образ сверхчеловека, выросшего из панковских анархии и всеотрицания и что-то для себя нашедшего... Вот тогда готика - это сила... И тогда и только тогда мы сможем быть группой, орденом, другими; пока же мы видим просто группу смертных в масках бессмертных...

ты не учитваешь одного-до конца 70-х готов не было.хотя ими якобы рождаются,но вот что-то как-то...и именно фэны готик-роковой сцены породили всю поголовно готику как ск,подражая своим кумирам.так что не надо тут про рожденных готами.это бред.особенно,если учесть,что особенности характера и мировоззрения определяются не генами,а окружающей индивида социальной средой.только вот не говори,что ты была готом и слушала дез-рок еще в 5-летнем возрасте.

Шкриля, вообще-то в идеале идут в субкультуры, т.к. близко по духу.

это когда субкультуры УЖЕ существуют и получили широкое распространение,став общественным явлением.В случае с готикой первой идет музыка-а потом ее поклонники.а потом все остальные,как бы одни за других цепляются,как круги по мере удаления от эпицентра все больше сбавляя обороты,так и готы-чем дальше от шварцесцене,гот-сцены или называй эту ересь как хочешь,тем меньше готичного.В самом конце могут оказаться те же 5-классники в черном,убивающие кошек и слушающие ХИМ)))

Слово только определило сущность. Готы были всегда. Просто они назывались другими именами. Тёмная романтика бессмертна, она всегда была уделом одиночек, отрешённых от жестоких реалий жизни, странных и загадочных... Теперь у нас есть название, но под него лезут все, кому не лень: весельчаки, модники, клоуны разных мастей и видов... Мы оставляем слово вам, но мы есть, мы остаёмся в тени, шепчемся за вашими спинами и наблюдаем за вашими попытками строить лестницу в небо из витиеватых тяжёлых слов...

Родился, допустим, индивидум с мировоззрением/особенностями "икс", при этом субкультуры той не было. И вдруг появилась некая субкультура, имеющая тоже особенности "икс", и он в неё встпупил как не странно. Значит, когда индивидум родился, можно было сказать, что он потенциальный адепт субкультуры "икс", несмотря на то, что её при его рождении ещё не было.

Я бы заменил слово гот на неудачник. В этой стране готов единицы,остальные, как показал опыт, малолетние далбаебы

Кто в твоём понимании гот?

Неудачник,читай внимательней

Самокритично, уважаю.

а если не пояивлось этой субкультуры???если он,к примеру,родился в 1920 г.???о каких тогда готах может идти речь,если их просто не было.Их стоит назвать мрачными,меланхоличными людьми,зачем выдумывать что-то еще?Потенциальный адепт несуществующей мировоззренческой системы??это как?
з.ы.про музыку я уже высказался выше.

Минуточку,малолетние долбоёбы это и есть неудачники по твоим словам.Тогда кто же в твоём понимании те единицы (тру-готы),о которых спрашивает Квакер?

Да какая разница. Да хоть через 1000 лет после рождения индивидума появится эта субкультура. Потом просто можно сказать, если бы в его время была эта субкультура, то он с большой вероятностью был бы её адептом.

Марина,которая в диксах поет,и там же дядь в очках,беспезды готы

Квакер а де я себя готом назвал? Я даже близкую к готике музыку не слушаю,не говоря уже о ней самой,так что увы,мимо...

Один хуй ты адепт Тьмы. Другие на каких-либо дарк-сайтах и не лазиют. Понимаешь, даааааарк, даааааарк. Ты дарк?

а если не появится????надо исходить из фактов,а не выдумок.Не причина вытекает из следствие,а следствие из причины,и если были люди,субъективно схожие с образом готов,то скорее готика похожа на них)))

Не появится так не появится, всё равно индивидум имеет некотрое мировоззрение "икс", а появится или нет субкультура людей "икс", это уже другой вопрос :)

так я тебе уже и сказал.то что было в 2 часа дня,случилось раньше,чем то,что в 3 часа,потому что 2 меньше 3-х))))так-то хоть моя искареженная мысль понятна?

Ну нельзя же так нагло уходить от ответа. Пустословие и отговорки.

Так появилась же! И кстати, можно прекрасно обходиться выдумками. Тут где-то был математик, он типа сможет подтвердить.

А как это Вы определили причину и следствие? Конкретнее, по каким критериям выбирали?

Нужное я подчеркнул.
"Если это похоже на то, то то похоже на это". Т.е. Вы всё-таки сравнили тех людей с готами и признали сходство. Смею даже предположить, что в глубине своего сознания Вы всё-таки повесили на них ярлык "готы", но не повесили на готику ярлык "похожа на тех людей".

1.я от него не уходил,у меня никто не спрашивал ничего )
2.а у нас речь об "икс" ск
3.млять я уже пояснил популярно про два и три часа,неужели даже это непонятно и спорно,ну,без кватовой физики то ись???
4.конечно,анализ невозможен без синтеза.нормальная реакция моего мозга и подсознания-искать общие черты с чем-либо)и я ничего никуда не вешал

2. А, точно.
3. А откуда такая уверенность в том, что люди икс и готика как-то связанны? (Не на уровне квантовой физики, как Вы и хотели, а на более высоком уровне, человеческих отношений, например.) Люди икс, конечно же, по условиям были раньше готики, но никак не могли быть её причиной, потому что тогда их даже можно было бы назвать первыми готами. А уж готика точно не причина иксов.
4. Ещё как вешал

1.по субъективным особенностям психологии)
2.када это мы такое хотели???мы наоборот,попытались все попроще и порасплычатей сделать)
3.а я и не говорю,что они были причиной как таковой,я и говорил,все от музыки пошло,тем н менее,"иксы" являллись очевидно одним из прототипов для подражания и создания собственного готического имиджа и мировоззрения.С другой стороны,ведь эти люди икс проявили некоторую тенденцию вхождения в круг готики,но потом.Вообще,они как бы не готику нашли у себя в дУше,а себя в готике)

1. Или, выражаясь по-интернетовски, "имхо"?
2. Ну так вот жеж
и я сказал, что без квантовой физики
3. Или нашли у себя в душе х-ню, которую назвали готикой. А до этого просто не знали как назвать и тяжело по этому поводу страдали.

1.не совсем.я тут имел ввиду,что это все происходит на интуитивном уровне,но тем не менее,для всех является очевидным.однако при любой попытке детерминировать "готичность" будут возникать продолжительные,выражаясь по-интернетовски,"холивары")
2.или не страдали

А у меня такого не было. Я как раз имел ввиду причинно-следственную связь. На интуитивном уровне считал, что все условились считать, что между икс и готикой был довольно большой промежуток времени, и ,значит, они никак не были связаны, а только имели схожие свойства (А главный вопрос был: а если?). Готику же здесь, по-моему, можно просто считать каким-либо образом детерминированной, избегая "холивары" банальной абстракцией.

1.ну я изначально хотел отметить,что если люди имеют какие-то черты характера,нередко присущие готам,то они еще не готы.они просто такие,как есть.а уж зацепилось за причину и следствие.потому что зашло за "субкультуру икс" и банальную абстракцию в то время как люди такие существуют в реале.
2.Нет.просто говорю,что гот не обязательно такой меланхоличный человек,потому что у того человека,очевидно,есть и другие свойства характера,не менее важные.И наоборот,этот человек еще не гот,т.к. не слушает гот-музыку,не одевает готические шмотки и вообще всем этим не увлекается.Чтобы быть готом,надо для начала увлекаться готикой,иначе нарушится связь уже предметная)
3.всем бы твое терпение,дружище)))но так устроен мир,что люди(в т.ч. и я) нередко наровят всюду вставить свое мнение,не особо вдаваясь в подробности обсуждения))

Иди нахуй))) Впезду вашу секту)

Бл*ть... вот захотел я в 2 часа конфет с каким-либо привкусом (которых ещё нету в продаже). В 3 часа они каким-то образом появились на рынке, ну каких щас конфет только не появляется. Значит до 3 часов можно было говорить, что я потенциальный любитель этих конфет, а после 3 - действующий любитель.



Если ты тут продолжаешь ошиваться, значит чё-то тебя сюда тянет, а значит говорить "впесту вашу секту" надо было раньше :)

Нет

Попала как-то Алиса в Зазеркалье. Ей понравилось и девку попёрло! В затумбочье, задиванье, зашторье, закроватье. А в конце застолья запой и : замуж! Вот оконьчания банальное, как у всех.

Я не понимаю, если ты не гот, то можно понять почему ты здесь. Может тебе просто нравиться общаться с такими людьми. Но, если ты обзываешь людей и стараешься их унизить, то почему ты здесь? Ты знаешь, что я говорю это тебе, B.А.Х. Ответь по-человечески и , пожалуйста, без мата. Разве нельзя найти форум на котором тебе будет интересно общаться. Хочу заметить, что люди к тебе относятся так, как ты относишься к ним.

Да проще относись)Чел угорает,только и всего)
А вообще,здесь такая политика)Чрезмерные вежливость и тактичность не приветствуются)

это нормально.

как показывает практика сила готов не в качестве, а в количестве...