Доказательства бытия божия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Доказательства бытия божия |
|
|
3 Август 2006, 20:16
Сообщение
#1
|
||
|
Гость |
- Но, позвольте вас спросить, - после тревожного раздумья спросил заграничный гость, - как же быть с доказательствами бытия божия, коих, как известно, существует ровно пять?
- Увы! - с сожалением ответил Берлиоз, - ни одно из этих доказательств ничего не стоит, и человечество давно сдало их в архив. Ведь согласитесь, что в области разума никакого доказательства существования бога быть не может. - Браво! - вскричал иностранец, - браво! Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Иммануила по этому поводу. Но вот курьез: он начисто разрушил все пять доказательств, а затем, как бы в насмешку над самим собою, соорудил собственное шестое доказательство! - Доказательство Канта, - тонко улыбнувшись, возразил образованный редактор, - также неубедительно. И недаром Шиллер говорил, что кантовские рассуждения по этому вопросу могут удовлетворить только рабов, а Штраус просто смеялся над этим доказательством. Первый и наиболее очевидный путь исходит из понятия движения. В самом деле, не подлежит сомнению и подтверждается показаниями чувств, что в этом мире нечто движется. Но все, что движется, имеет причиной своего движения нечто иное: ведь оно движется лишь потому, что находится в потенциальном состоянии относительно того, к чему оно движется. Сообщать же движение нечто может постольку, поскольку оно находится в акте: ведь сообщать движение есть не что иное, как переводить предмет из потенции в акт. Но ничто не может быть переведено из потенции в акт иначе, как через посредство некоторой актуальной сущности; так, актуальная теплота огня заставляет потенциальную теплоту дерева переходить в теплоту актуальную и через это приводит дерево в изменение и движение. Невозможно, однако, чтобы одно и то же было одновременно и актуальным, и потенциальным в одном и том же отношении, оно может быть таковым лишь в различных отношениях. Так, то, что является актуально теплым, может одновременно быть не потенциально теплым, но лишь потенциально холодным. Следовательно, невозможно, чтобы нечто было одновременно, в одном и том же отношении и одним и тем же образом и движущим, и движимым,— иными словами, было бы само источником своего движения. Следовательно, все, что движется, должно иметь источником своего движения нечто иное. Следовательно, коль скоро движущий предмет и сам движется, его движет еще один предмет, и так далее. Но невозможно, чтобы так продолжалось до бесконечности, ибо в таком случае не было бы перводвигателя, а следовательно, и никакого иного двигателя; ибо источники движения второго порядка сообщают движение лишь постольку, поскольку сами движимы первичным двигателем, как-то: посох сообщает движение лишь постольку, поскольку сам движим рукой. Следовательно, необходимо дойти до некоторого перводвигателя, который сам не движим ничем иным; а под ним все разумеют Бога. Второй путь исходит из понятия производящей причины. В самом деле, мы обнаруживаем в чувственных вещах последовательность производящих причин; однако не обнаруживается и невозможен такой случай, чтобы вещь была своей собственной производящей причиной; тогда она предшествовала бы самой себе, что невозможно. Нельзя помыслить и того, чтобы ряд производящих причин уходил в бесконечность, ибо в таком ряду начальный член есть причина среднего, а средний — причина конечного (причем средних членов может быть множество или только один). Устраняя причину, мы устраняем и следствия. Отсюда, если в ряду производящих причин не станет начального члена, не станет также конечного и среднего. Но если ряд производящих причин уходил бы в бесконечность, отсутствовала бы первичная производящая причина; а в таком случае отсутствовали бы и конечное следствие, и промежуточные производящие причины, что очевидным образом ложно. Следовательно, необходимо положить некоторую первичную производящую причину, каковую все именуют Богом. Третий путь исходит из понятий возможности и необходимости и сводится к следующему. Мы обнаруживаем среди вещей такие, для которых возможно и быть, и не быть; обнаруживается, что они возникают и гибнут, из чего явствует, что для них возможно и быть, и не быть. Но для всех вещей такого рода невозможно вечное бытие; коль скоро нечто может перейти в небытие, оно когда-нибудь перейдет в него. Если же все может не быть, то когда-нибудь в мире ничего не будет. Но если это истинно, уже сейчас ничего нет; ибо не-сущее не приходит к бытию иначе, как через нечто сущее. Итак, если бы не было ничего сущего, невозможно было бы, чтобы что-либо перешло в бытие, и потому ничего не было бы, что очевидным образом ложно. Итак, не все сущее случайно, но в мире должно быть нечто необходимое. Однако все необходимое либо имеет некоторую внешнюю причину своей необходимости, либо не имеет. Между тем невозможно, чтобы ряд необходимых сущностей, обусловливающих необходимость друг друга, уходил в бесконечность (таким же образом, как это происходит с производящими причинами, что доказано выше). Поэтому необходимо положить некую необходимую сущность, необходимую самое по себе, не имеющую внешней причины своей необходимости, но самое составляющую причину необходимости всех иных; по общему мнению, это есть Бог. Четвертый путь исходит из различных степеней, которые обнаруживаются в вещах. Мы находим среди вещей более или менее совершенные, или истинные, или благородные; и так обстоит дело и с прочими отношениями такого же рода. Но о большей или меньшей степени говорят в том случае, когда имеется различная приближенность к некоторому пределу: так, более теплым является то, что более приближается к пределу теплоты. Итак, есть нечто в предельной степени обладающее истиной, и совершенством, и благородством, а следовательно, и бытием; ибо то, что в наибольшей степени истинно, в наибольшей степени есть, как сказано в II кн. «Метафизики», гл.4. Но то, что в предельной степени обладает некоторым качеством, есть причина всех проявлений этого качества: так, огонь, как предел теплоты, есть причина всего теплого, как сказано в той же книге. Отсюда следует, что есть некоторая сущность, являющаяся для всех сущностей причиной блага и всякого совершенства; и ее мы именуем Богом. Пятый путь исходит из распорядка природы. Мы убеждаемся, что предметы, лишенные разума, каковы природные тела, подчиняются целесообразности. Это явствует из того, что их действия или всегда, или в большинстве случаев направлена к наилучшему исходу. Отсюда следует, что они достигают цели не случайно, но будучи руководимы сознательной волей. Поскольку же сами они лишены разумения, они могут подчиняться целесообразности лишь постольку, поскольку их направляет некто одаренный разумом и пониманием, как стрелок направляет стрелу. Следовательно, есть разумное существо, полагающее цель для всего, что происходит в природе; и его мы именуем Богом (Сумма теол., I, q.2, 3 с)." + к этому Кант - Критика чистого разума |
||
mist Доказательства бытия божия 3 Август 2006, 20:16
bldfnyk в голове сумбур, ниасилил. =(
позже ещё почитаю, с... 4 Август 2006, 09:03
Widow Есть сигареты. 4 Август 2006, 09:10
alarih 1 и 2 - тождествены, причем из них следует отсутст... 4 Август 2006, 10:02
mist alarih
Кстати да, 3ий вариант меня тоже смущал с... 4 Август 2006, 10:09
alarih
Лично я склоняюсь, что сам факт существования - у... 4 Август 2006, 10:23
evil_in_2712 хочу скромно заметить, что подобные доказательства... 4 Август 2006, 11:47
mist evil_in_2712
Я тут как раз и привёл те 5 доказат... 4 Август 2006, 11:56
evil_in_2712 написал, все правильно. Просто после разговоров с ... 4 Август 2006, 12:18
Arika На самом деле никакого Бога нет и в помине! Ко... 29 Август 2006, 12:34
TomEvil
Следовательно, всё, что мы понимаем тщательно ра... 29 Август 2006, 13:06
mist Arika
Тут люди о философии говорят.
А ты с прише... 29 Август 2006, 12:38
Arika Философия в любом случае подразумевает Бога. А не... 29 Август 2006, 13:29
alarih
Философия в любом случае подразумевает Бога. А н... 29 Август 2006, 14:22
Arika 1. Смотря какая философия. Философия Христианства,... 31 Август 2006, 18:50
mist Arika
Девушка, на самом деле разберитесь с барда... 31 Август 2006, 20:08
Анабель Arika
Причем начните с малого. Хотя бы с изучения... 31 Август 2006, 21:33
alarih без коментариев) 1 Сентябрь 2006, 10:25
Aleksuia
На самом деле никакого Бога нет и в помине!
... 9 Ноябрь 2006, 18:36
evil_in_2712 Arika
>Ведь религия и есть философия
религия э... 9 Ноябрь 2006, 20:25
BHS evil_in_2712
организованные религии конечно пере... 9 Ноябрь 2006, 20:29
evil_in_2712 BHS
что есть, то есть) поддел, ничего не скажешь
... 9 Ноябрь 2006, 20:44
k0ldbl00d РЕБЯТА, ТУТ ЕСТЬ КТО-НИТЬ КТО АСИЛИЛ ВЕКТОРНУЮ РЕЛ... 9 Ноябрь 2006, 21:35
alarih
РЕБЯТА, ТУТ ЕСТЬ КТО-НИТЬ КТО АСИЛИЛ ВЕКТОРНУЮ РЕ... 10 Ноябрь 2006, 10:08
Greamreaper Хм.. насколька я смогла понять по постам большинст... 5 Декабрь 2006, 10:20
alarih
Хм.. насколька я смогла понять по постам большинс... 5 Декабрь 2006, 10:36
TomEvil
где эти посты? что то я не заметил...
в библии н... 5 Декабрь 2006, 13:07
mist Greamreaper
Ты считаешь, что сейчас люди намного... 5 Декабрь 2006, 10:29
alarih а я разве где то это отрицал? 5 Декабрь 2006, 14:26
TomEvil
а я разве где то это отрицал?
Нет,но я решил выд... 5 Декабрь 2006, 14:33
Анабель Greamreaper
"Религиозный бог" - просто ... 5 Декабрь 2006, 16:06
TomEvil
Greamreaper
"Религиозный бог" - просто... 5 Декабрь 2006, 17:01
alarih действительно, как будто нет богов вне религий.. 5 Декабрь 2006, 17:12
Анабель TomEvil
заглянула в словарь
наверное, я действите... 5 Декабрь 2006, 17:34
Greamreaper
Greamreaper
Ты считаешь, что сейчас люди намног... 7 Декабрь 2006, 13:01
alarih ну это уже отмазки начинаются)
хотя если рассматри... 7 Декабрь 2006, 15:32
Nuru А Бог это клевая штуковина... Он всех поимет и все... 7 Декабрь 2006, 23:42
Aleksuia
да, и следите за правописанием. "прешельцы... 8 Декабрь 2006, 17:37
mist Aleksuia
Девушка, тут несколько о другом разгово... 8 Декабрь 2006, 18:28
evil_in_2712 мда. а потом пишут "бох - это клевая штуковин... 8 Декабрь 2006, 21:44
Nuru
А это плохо? Или ты веришь что тут можно докоппа... 18 Декабрь 2006, 20:26
evil_in_2712 Nuru
я ни во что не верю. я что-то знаю и чего-то ... 18 Декабрь 2006, 21:10
Nuru
Значит ты все-таки во что-то веришь. Хотя бы в то... 19 Декабрь 2006, 05:07
evil_in_2712 Nuru
знаешь, можно верить в то, что бога нет. а мо... 19 Декабрь 2006, 12:32
Nuru :))))))))))
Второе утверждение означает что ты ВЕ... 20 Декабрь 2006, 17:52
evil_in_2712 Nuru
верить в то, что чего-то нет и не верить в то... 20 Декабрь 2006, 20:20
Кролик Имбицил Если бы бога не было - его непременно следовало бы... 20 Декабрь 2006, 22:19
Смерть
Если бы бога не было - его непременно следовало б... 21 Январь 2007, 19:47
evil_in_2712 Смерть
полагаю, Вы сейчас думаете, что своими ген... 21 Январь 2007, 20:51
Кролик Имбицил Есть одно о4ень простое доказательство не существо... 21 Январь 2007, 22:37
evil_in_2712 Кролик Имбицил
но ты исходишь из того, что мы жив... 21 Январь 2007, 23:10
mist Кролик Имбицил
А что будет когда проснёшься?
Там... 21 Январь 2007, 23:14
Raven Кролик Имбицил
Ага! двуличный попрыгун. А в по... 21 Январь 2007, 23:39
russell Во-первых: Как творение может познать своего Творц... 26 Январь 2007, 14:53
TomEvil
Во-первых: Как творение может познать своего Твор... 27 Январь 2007, 18:00
evil_in_2712 какая феерическая чушь =)
russell
а как же ... 26 Январь 2007, 16:11
russell какая феерическая чушь =)
Что бы вы мне не гов... 26 Январь 2007, 16:24
Lioness Вклинюсь:
Не так давно в руки попала одна занятная... 26 Январь 2007, 16:22
russell
Не так давно в руки попала одна занятная книга, и... 26 Январь 2007, 16:39
Lioness Да в том-то и дело, зачем копаться в том, что вряд... 26 Январь 2007, 16:32
Schmerz russell
Сафистика.. 26 Январь 2007, 16:45
Lioness
На самом деле не важно когда он родился и была ли... 26 Январь 2007, 16:49
evil_in_2712 тогда может и всех жертв второй мировой к богам пр... 26 Январь 2007, 16:54
russell тогда может и всех жертв второй мировой к богам п... 26 Январь 2007, 17:08
Lioness
тогда может и всех жертв второй мировой к богам п... 26 Январь 2007, 17:05
Lioness russell, извини за вопрос в лоб, но: ты верующий? 26 Январь 2007, 17:18
russell извини за вопрос в лоб, но: ты верующий?
Гламур... 26 Январь 2007, 17:21
Lioness Так вот, к чему я все:
просто, я верю в саму силу,... 26 Январь 2007, 17:30
russell Так вот, к чему я все:
просто, я верю в саму силу... 26 Январь 2007, 17:37
Lioness
От темы отошли совсем, потому что большинство пыт... 26 Январь 2007, 17:46
russell
Поэтому, все же, здесь нельзя кого-то осуждать и... 26 Январь 2007, 17:54
evil_in_2712 russell
не придерживаюсь этой теории, так что ан... 27 Январь 2007, 17:41
russell
не придерживаюсь этой теории, так что аналогии мн... 27 Январь 2007, 18:10
evil_in_2712 russell
закона единства и борьбы противоположност... 27 Январь 2007, 18:57
russell evil_in_2712
Истинный позитив... 27 Январь 2007, 21:21
evil_in_2712 russell
вполне себе. 27 Январь 2007, 21:41
mike
Вот, противоречий оч.много. Опять-таки, получаетс... 28 Январь 2007, 11:01
alarih бог умер вместе с басё - не стало кому видеть его ... 29 Январь 2007, 13:26
A.G.A. 665 собственно о доказательствах, бытия: каждой эпохе ... 7 Март 2007, 13:50
Lady Gothica Arika ,абсолютно согласна.Люди на протяжении всех ... 2 Апрель 2007, 16:51
Scream
Я боюсь мы никогда этого не узнаем!!... 2 Апрель 2007, 23:27
TomEvil
Я боюсь мы никогда этого не узнаем!!... 3 Апрель 2007, 15:02
alarih возможно овцы тоже думают, что доминируют в своём ... 3 Апрель 2007, 15:40
TomEvil
возможно овцы тоже думают, что доминируют в своём... 3 Апрель 2007, 16:44
evil_in_2712 овцы, они такие, - везде доминируют.) 3 Апрель 2007, 16:39
mist TomEvil
Мы живём, и тоже, по идее, должны осозна... 3 Апрель 2007, 16:46
Satanic Кто мы такие чтобы в чем то сомневатся или о чем т... 3 Апрель 2007, 16:57
TomEvil
Кто мы такие чтобы в чем то сомневатся или о чем ... 3 Апрель 2007, 17:03
Satanic Если ты скажешь мне что ни во что не веришь, то ск... 3 Апрель 2007, 21:37
TomEvil Просто я не вкладываю в смысл слова "вера... 3 Апрель 2007, 22:03
mist Вера, думаю, просто понимание. 3 Апрель 2007, 22:12
Introvert TomEvil: «Если я говорю,что верю во что-то,значит ... 5 Апрель 2007, 06:05
evil_in_2712 Introvert
Верую, ибо абсурдно (с)
Блаженны нищие ... 5 Апрель 2007, 06:47
alarih ну почему, фактами как раз может быть подтверждена... 5 Апрель 2007, 09:37
evil_in_2712 alarih
=)
нет, конечно. просто цитаты достаточно... 5 Апрель 2007, 09:46
Introvert alarih
Да… мне очень трудно с тобой не согласитьс... 6 Апрель 2007, 06:59
alarih
alarih
Да… мне очень трудно с тобой не согласить... 6 Апрель 2007, 11:08
mist alarih, поддерживаю.
Просто наша цивилизация пост... 6 Апрель 2007, 11:25
Introvert alarih: «мм.. то есть получается что вера - это зн... 7 Апрель 2007, 07:03
alarih
alarih: «мм.. то есть получается что вера - это з... 8 Апрель 2007, 11:14![]() ![]() |
Похожие темы
| Тема | Ответы | Автор темы | Просмотры | Последнее действие |
|---|---|---|---|---|
| Нет тем для вывода | ||||