Готик?, kinda lifestyle Опции

[mist]

Что для вас первично в готик субкультуре...

Если можно, отвечайте развёрнуто.
Если музыка - то какая именно, если имидж - то какой, если тусовка - то чем и в чём, если мировоззрение - то какое же оно.

Вперёд

Указваем пункт, описываем подробно.

[James6_ged]

Неа...Эмо не просто меланхолики - у них в культ возведены проявление эмоции на людях и издевательства над собой, а также демонстрация плодов мазохизма...

Ууууу, какой я неосведомленный, оказывается!
Да ладно, все эти черно-розовые, гм, гм, товарищи, гм, шляющиеся по улицам наших городов, ничего общего с америкосовским эмо-хардкором не имеют. Это просто кто-то придумал, кому было выгодно. Правда я (опять же, какой неосведомленный !) ни Токио Хотель, ни пиндосовский эмокор не слушал, посему не буду настаивать на своем мнении -->> все вышесказанное - ИМХО. [оффтоп офф]

По теме я все же выскажусь:

есть музыка с настроением, с определенной *темой*. Вот она меня и прет. Она может быть весьма разнообразной, иногда и довольно, казалось бы, веселой, но *тема* не умирает. На мой взгляд, эта *тема*, эта эстетика настроения и является главной, ей же все и подчиняется...
Это совсем НЕ мировоззрение, это НЕ совсем мироощущение. Это именно настроение, и оно во всем: в музыке, в лирике, в имидже и т.д. Именно оно, как мне кажется, и является самым главным объединяющим фактором для всего перечисленного.


По каждому из Punkтов:

Музыка - ДА! Без музыки нигде и никуда! Музыка все начала... Нуу... не все, конечно же,... но мне как музыканту эту фразу простить можно
Имидж и т.п. - я могу как угодно одеться (при наличии средств, естественно). Хоть в балерину. Но балериной от этого по понятной причине не стану .
Тусовка - тут вообще все ясно: нарядился балериной - тусуйся с балеринами ("накрасился - значит педик"... ой, че-то я как-то быдлюжными понятиями стал мыслить... LOL).
А вот общение - вообще другое дело. С одной стороны, хорошо бывает пообщаться с близкими по взглядам людьми, а с другой - иногда наоборот, хочется чего-то нового узнать, открыть, поспорить и т. д. Тут все сложно, и к субкультуре отношения не имеет вообще, имхо.
"Готы в дУше" - это правильно. Гуталин нужно тщательно отмывать. Если бы эта компрометирующая фразочка не стояла под одним и тем же пунктом, что и мироощущение, то, наверное, проголосовал бы. Хотя я уже детали моей точки зрения разъяснил.
Литература.... не знаю, особо готичного ничего не читал. Я больше Федора Михалыча люблю
Кинематограффф тоже наложил отпечаток, может быть, и не намного меньший, чем музыка. Это ясно что "Голод" послужил своеобразным стартом и т.д.
Архитектура - связь настолько туманна и неочевидна, что никто ее признавать не хочет. И, в принципе, логично, ибо это связь из серии "Ты видишь суслика? Нет. А он есть!". Т.е., фиг знает что. Но все же она есть...
С племенами то же самое, что и с архитектурой.
Все ясно, я думаю...

^_^
ИМХО.

Сообщение отредактировал James6_ged - 23 Сентябрь 2007, 01:13

[gothic_angel666]

Голосовала за внутренний мир,т.к. с моего душевного состояния всё и началось.

[Eyeless_Maggot]

не, ну а кто б сомневался...

[craped]

Голосовала за внутренний мир,т.к. с моего душевного состояния всё и началось.

Заканчивайте...
Голосуем за музыку! Хватит уже готов в душе (ударение на второй слог).
Уважаемая, gothic_angel666, вы что, всю жизнь мрачнить собираетесь?
Ради прикола сделайте следующее:
напишите на листке бумаги ваши основные мысли, переживания, думы, идеи и положите лист в какую-нибудь книгу, которую очень редко (а лучше никогда до этого) не открывали. И забудьте про неё лет так эдак хотя бы на пятнадцать. Потом случайно вспомни (собиралась выбрасывать, посмотрела, вдруг заначка какая-нибудь) а тут раз, листок. Перечитай.
По идее, ты должна будешь (подбираю слово) с каким-то умилением, что ли прочитать, мол, вот какая я забавная была. И мне тебя жаль, если у тебя мысли за 15 лет не поменяются.
И не забудь написать комментарий на goths.ru, опять же, ради прикола.
Я уверен, что сайт доживёт. И это не оптимизм, а констатация факта.

[Nuru]

craped, Вам тоже советую сохранить ваше сообщение в каком-нибудь укромном месте... и тоже через пятнадцать лет открыть и прочитать :))) посмеетесь вместе c gothic_angel666 ... ;)


Сообщение отредактировал Nuru - 24 Сентябрь 2007, 22:03

[Kveldsulf]

Я предлагаю немного переменить вектор беседы.

Пацан - что это? Определенная эстетика, тусовка, имидж, музыка или мировоззрение?

Музыка. Ну, понятно, пацан музыку должен слушать пацановскую. Потому что прослушивание записей всяких чертовских музыкантов и прочего ниферского безобразия может дискредитировать пацана в глазах других пацанов. Правильная пацановская музыка - это Воровайки. Клевые девчонки, которые поют о воровской романтике и депрессивной правде жизни. Очень проникновенный коллектив. От другого кумира пацанов - Михаила Круга их отличает наличие чарующего женского вокала. Так же пацаны могут слушать и музыку пожестче - например, Скутер отлично подойдет. Да, вокалист выглядит как педераст, потому что у него серьги в ушах, но он очень по пацановски орет "фаер". Конечно, эта группа уже устарела, но это классика паановской дискотеки. Сегодня многие пацаны слушают псай и рнб, но это уже признаки упадка и деградации культуры. И все-таки пацаны слушают разную музыку - даже тяжелый рок вроде Раммштейн и группу Кино. Вряд ли это основной фактор

Имидж. Очень важный момент. Только факт того, что ты со своими пацанами как-то не так выглядишь, может послужить на разборке поводом того, что ты уже не прав. Немного истории. На заре культуры, в конце 70-х - начале 80-х, пацаны предпочитали штаны с лампасами, телогрейку, прощайки и шапку с большим помпоном. Брились тогда налысо. С течением времени лампасы уступили место костюмным брюкам широкого покроя, телогрейки сменились на олимпийки"абибас", а шапка с помпоном - на кепку "аэродром", на ноги стали одеваться либо кроссовки, либо ботинки а-ля саламандер. Прическа под котовского сменилась прической "первая неделя на зоне", то есть щетиной. К 2003 году имидж пацанов разделился на "оголтелый" и "моднявый". Последние, следуя за последними тенденциями клубной жизни, стали одеваться в соответствии с модными клубными трендами и отпустили волосы. И хотя такие пацаны признаются как свои оголтелыми пацанами, мнигие этот имидж не одобряют (Из разговора с пацаном - "Я ваще этого не понимаю - отрастили себе патлы, пацан таким не должен быть").

Эстетика. Романтика пацановской жизни - это романтика коробок, войны по дележу асфальта, сборы в 30-градусный мороз, общаковские шмары, общаковские же копейки, на которых пацаны впятером катаются по дворам, непримиримая борьба за свою бригаду против других улиц и с чертями и ниферами (додыманами). Настоящий пацан - борец за чистоту своего города. "Пойми, я солдат улицы" (пацан - своей подруге)

И все-таки настоящий пацан - это не музыка и не внешний вид. Важнейшим фактором для определения пацана является его мировоззрение, или понятия. Если ты не живешь по понятиям, ты априори не можешь быть пацаном. Понятия - это сложная система правил и норм поведения, взглядов на жизнь, знание которых определяет всю жизнь пацана или ее конец. Прозихерившийся пацан никогда не сможет вернуть свой статус среди других пацанов - это означает, что он не является пацаном в душе, а просто жалкий псевдопацан, или черт, чушпан. К сожалению, таких сегодня становится все больше и больше, они испортили и испоганили всю истиную пацановскую культуру.

[craped]

craped, Вам тоже советую сохранить ваше сообщение в каком-нибудь укромном месте... и тоже через пятнадцать лет открыть и прочитать :))) посмеетесь вместе c gothic_angel666 ... ;)

Так а что в этом такого? Это нормально, иначе я не советовал бы. Нужно не стоять на месте, а прогрессировать. Посмеюсь с удовольстваием. Да хоть прямо сейчас.

[Nuru]

craped Не сейчас не надо - через 15 лет лучше! :)

Kveldsulf стебово и паралельно-метафорно :)

[James6_ged]

Kveldsulf
Гениально!
Вызвало некоторые интересные ассоциации. Например, способы определения этой самой "готичности" некоторыми особями абсолютно аналогичны определению "пацанскости". И все "определяющие" почему-то поголовно забывают, что существует такое понятия как культура (касательно первого), которое касается в первую очередь креатифффа, под ее колпаком созданного, а не людей, ее почитающих; а также первичные половые признаки (соответственно, касательно второго), которые не дают ровным счетом никакого сигнала к какому-то особому поведению, каким-то действиям, кроме как _по прямому назначению_ . Все это слишком надуманно, ИМХО.

[Кролик Имбецил]

Я все-таки решился написать.

Для меня готика:

-Садистски-черный юмор.
-Schwarze Szene
-Любая одежда с маленькими черепушками обязательно
-общество интересных и ярких людей
-большая любовь ко всяким мерзким монстрам в кино
-готег пати
-секс с наручниками
-черные сигареты +)

Я никогда не начинал с Русского Рока, не носил чОрного, не ходил по кладбищав и не резал вены

[LordDiamonds]

готическая одежда мне нравится как одеваются готессы

[Deceased]

Для меня готика это мироощущение, способ выжить в нашем мире, когда снимаешь розовые очки и начинаешь видеть его таким, каков он есть. Готика это лучший архитектурный стиль, где нет ничего лишнего и все же он красив (например Католическая церковь в Самаре), это музыка, которую я люблю, не думаю что стоит перечеслять какая именно это музыка. Готика это романтика, романтика темная.. Готика это свобода от многих стериотипов..Готика это любимый стиль в одежде, я не всегда ношу черные вещи, но в них я чувствую себя уютней. Готика это стремление к чему-то возвышенному..а может это только мои домыслы..Но готика все же прежде всего в душе..

[PHILOSOF]

Неужели остались в нашем мире еще такие романтики?!
готика -куда прозаичней.
Хотя согласен без темного очарование идарковой романтики никак...
Водка, кладбище, панки, музыка, шмотки, ЧОРНЫЕ шмотки, бирюльки позерские, пиздюляторы от гопов, попойки с панками, поиск мобилы среди могил,поиск пути из дальнего сектора некрополиса в 2 ночи...
Я в ней мало по малу разочаровываюсь...

[TeleGin]

Mist или кто там модератор... Извините, но я зашёл просто посраться.
И историю рассказать.
Лет семь-восемь назад я начал слушать "другую" музыку, и никак не умел определить ее жанр: тогда все мои познания ограничивались терминами рок и металл. Но потом мы некоторое время ходили наслышанными друг о друге, те кто слушал эту "другую" музыку. Паралелльно развивался всероссийский готический портал... В общем так получилось что со временем появилась самарская готическая тусовка. Некоторые старые знакомые по глупости и сейчас по инерции зовут меня готом. За пристрастие к JD, за какие-то особенности поведения... ну и все-такое.
Но читая посты в последнюю пару месяцев я просто хуею. Откуда вы все такие взялись? Уж на что большинство из нас были бездари восемь лет назад, никто такими откровениями не разрождался. Или вас, милые, интернет так раскрепощает?
Насколько интересна может быть шварц-сцена, ровно настолько вы о ней ничего не хотите слышать. Зато источники долбоебизма безграничны. Вот Хэллоуин на носу. Как пить дать, пойду туда и всё равно вас там не будет. Только на форуме от вас разит тем самым портвейном, сальными волосами и Мировоззрением. Вот как с вами общаться-то, а?

[TeleGin]

Не переводите, пожалуйста, виртуалами разговор на другую тему ))Я ответа ищу

[Кролик Имбецил]

TeleGin
Спасибо, что смог сказать, то что я гневными и многочисленными постами пытался выразить

[gothic_angel666]

По мне так готика есть внутри каждого,просто сила обстоятельств либо душит её,либо,наоборот,помогает пустить корни!

[PHILOSOF]

Не переводите, пожалуйста, виртуалами разговор на другую тему ))Я ответа ищу

Сальные волосы? блин, когда они 30 см мыть их практически невозможно, становятся сальными снова на след день
Только на форуме от вас разит тем самым портвейном, сальными волосами и Мировоззрением? опять блин, я на форуме пытаюсь надушиться одекалоном вежливых слов и сжевать жевачку компромисса.

Я тебя, Telegin, в принципе понимаю... Такой вроде бы интел-готический форум для знатоков, посвященных и вообще труево-правильных, а тут долбоебы типа меня приходят и начинают неферские штучки выкаблучивать, ни имея никакой нравственной культуры и жажды познаний эфимерной шварц-сцэны(а шо ето такое?).

Откуда такие взялись?
Оттуда, из дупла мироздания.
И то что вы называете долбоебизмом - называется виртуальным пафосом пубертатного возраста, когда подростки хотят показать себя более взрослыми и раскрепощенными, имеющими собств мировоззрение...
Вам то небось лет по 25, а нам многим и 16 нет.

--------

Лично я нефер с сальными волосами, пахнет от меня портвейном, я слушаю в том числе и РР - так я есчо и долбоеб?!
ха-ха-ха...

[Mortimer]

Музыка... С нее все начиналось... А именно Дет-Рок, Пост-Панк, Готик-Рок! Иное за готику не признаю!!!

[PHILOSOF]

Музыка... С нее все начиналось... А именно Дет-Рок, Пост-Панк, Готик-Рок! Иное за готику не признаю!!!

Дет-рок это детский рок? ааа, я значит уже с 5 лет детрокер...На улице дождик, на улице слякоть, а им все равно...
Death metal ты считаешь готикой...Твое дело, не в этом суть, но боюсь на этом форуме старожилы врядли обрадуются такой музыкальной...кхм...образованности.

:

Сообщение отредактировал PHILOSOF - 11 Октябрь 2007, 09:05