Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> В чем смысл жизни?, Как вы думаете, зачем мы созданы?
Group Icon Prorock
сообщение 13 Сентябрь 2008, 02:58
Сообщение #1


неофит
Группа: готы
Сообщений: 40
На портале:
1д 9ч 52м 17с

Моя галерея
Мой профиль



На самом деле, люди просто жалкие куски материи, бесцельно блуждающие в пространстве, обреченные на смерть. так зачем вообще к чемуто стремиться? Жить ради жизни - бессмысленно.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
62 страниц V « < 14 15 16 17 18 > »   
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов(300 - 319)
Group Icon 5.45x39
сообщение 4 Ноябрь 2008, 20:00
Сообщение #301


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Gotdog @ 30 Октябрь 2008, 21:33) *

/Из заповедей японских самураев/

А теперь уже идите и нормальной изучайте культуру Японии феодального периода. Одно слово "заповеди" уже чего стоит...

Цитата(Izuil @ 2 Ноябрь 2008, 05:25) *

Хочу вот спросить....а есть тут участники которые однажды умели или были близки к смерти? Только порошу отнестись серьёзно и не тупить. cool.gif

Ну бывал.

Цитата(eternity @ 3 Ноябрь 2008, 07:23) *

"Только и есть Бог" ;) Почему бы не признать божественность всего сущего? И атомов, и всего прочего, что с них состоит?

Потому что вы оперируете фигней. Божественность - не абсолютное понятие. Если признать что все божественно, то божественно станет обычным. То есть все будет все так же обычным. Посчитайте всех в этом мире кто старше года стариками - и все кто старше будут стариками. Но только на терминах.

То есть по сути ваше предложение - чистой воды софистика и смысла практического, даже в построении оторванных от жизни теорий, не имеет.


---
Чеширский, ты что такой злой? Это же милые, беззащитные и не способные на сопротивление готики (= Не признающие насилия в добавок и его отрицающие. Что их давить-то так, просто ради удовольствия?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Ксю
сообщение 4 Ноябрь 2008, 20:25
Сообщение #302


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 428
На портале:
17д 18ч 17м 56с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Чеширский Кот @ 4 Ноябрь 2008, 19:31) *

Аааах, бедненький, агрессия ему не нравится. Не привык когда тебя бьют в ответ, когда тебя давят? Не привык свою точку зрения отстаивать? Отступил. Мне это приятно, я рад что ты попятился так легко, стоило чуть-чуть на тебя надавить.

Оправдывайся как хочешь, мели теперь что хочешь, это слова побеждённого, а значит не имеют значения, пустой звук. Успехов тебе в твоих философиях.
А может быть смысл жизни - это поиск истины? Поиск ответов на мучающие на вопросы? У каждого они свои, у кого-то сложные, у кого-то не очень... Но тем не менее всю жизнь порой люди ковыряются в поисках ответов...


Не просто детский сад, ясли прям, вот немного цитат для мыслящих:
Вторая теорема Гёделя:
я щас дословно не помню... ну примерно так - непротиворечивость любой формальной системы, не доказуема в рамках самой системы, если она не противоречива...

А.Эйнштейн: "В нашем стремлении понять реальность мы подобны человеку, который хочет понять механизм закрытых часов. Он видит циферблат и движущиеся стрелки, даже слышит тиканье, но не имеет средств открыть их. Если он остроумен,он может себе нарисовать картину механизма, которая отвечала-бы всему, что он наблюдает, но он никогда не может быть вполне уверен в том, что его картина единственная, которая могла-бы объяснить его наблюдения. Он никогда не будет в состоянии сравнить свою картину с реальным механизмом, и он не может даже представить себе возможность и смысл такого сравнения."

Крупнейший американский физик Р. Фейнман (1991) :"Вот почему наука не достоверна. Как только вы скажете что-нибудь из области опыта, с которым непосредственно не соприкасались вы сразу-же лишаетесь уверенности. Но мы обязательно должны говорить о тех областях, которые мы никогда не видели, иначе от науки не будет проку... Поэтому, если мы хотим, что-бы от науки была какая-то польза, мы должны строить догадки. Что бы наука не превратилась в простые протоколы, проделанных опытов, мы должны выдвигать законы, простирающиеся на ещё не известные области. Ничего дурного здесь нет, только наука оказывается из-за этого недостоверной, а если вы думали, что наука достоверна - вы ошибались!"
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Izuil
сообщение 4 Ноябрь 2008, 23:32
Сообщение #303


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 487
На портале:
3760д 13ч 34м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Чеширский Кот @ 4 Ноябрь 2008, 18:31) *

Аааах, бедненький, агрессия ему не нравится. Не привык когда тебя бьют в ответ, когда тебя давят? Не привык свою точку зрения отстаивать? Отступил. Мне это приятно, я рад что ты попятился так легко, стоило чуть-чуть на тебя надавить.

Оправдывайся как хочешь, мели теперь что хочешь, это слова побеждённого, а значит не имеют значения, пустой звук. Успехов тебе в твоих философиях.
А может быть смысл жизни - это поиск истины? Поиск ответов на мучающие на вопросы? У каждого они свои, у кого-то сложные, у кого-то не очень... Но тем не менее всю жизнь порой люди ковыряются в поисках ответов...

blush.gif Уже лучше. Уже без мата. Умничка. biggrin.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Izuil
сообщение 5 Ноябрь 2008, 00:08
Сообщение #304


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 487
На портале:
3760д 13ч 34м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(5.45x39 @ 4 Ноябрь 2008, 19:00) *

А теперь уже идите и нормальной изучайте культуру Японии феодального периода. Одно слово "заповеди" уже чего стоит...
Ну бывал.
Потому что вы оперируете фигней. Божественность - не абсолютное понятие. Если признать что все божественно, то божественно станет обычным. То есть все будет все так же обычным. Посчитайте всех в этом мире кто старше года стариками - и все кто старше будут стариками. Но только на терминах.

То есть по сути ваше предложение - чистой воды софистика и смысла практического, даже в построении оторванных от жизни теорий, не имеет.
---
Чеширский, ты что такой злой? Это же милые, беззащитные и не способные на сопротивление готики (= Не признающие насилия в добавок и его отрицающие. Что их давить-то так, просто ради удовольствия?

Почему фигня? Лишь потому что наука не может этого доказать? Но и опровергнуть не может. Вот и происходят постоянные тёрки. Даже смешно. Многое в этом мире не объяснимо, но оно астаётся фактом.

Ну а какую практичность несёт беспомощность науки? Надо хоть как-то растолковать необъяснимое. Глядишь и наука подтянется. Будет с чем сравнивать.

Вобще коты всегда злые и задиристые. Даже руки об них марать жалко.

Я кстати не гот, но насилие мне знакомо и еще как. Ток не так- сидишь и в монитор пялишься даже не видя с кем тут воюешь. Мне нравится видеть скорчившуююся от боли физиономию в кровяге. Вот это другое дело. Словестно можно поносить вечно. Все останутся при своём. Зато спорить я люблю... biggrin.gif

Сообщение отредактировал Izuil - 5 Ноябрь 2008, 00:11
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Чеширский Кот
сообщение 5 Ноябрь 2008, 01:09
Сообщение #305


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 511
На портале:
10д 13ч 14м 36с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Izuil @ 5 Ноябрь 2008, 02:08) *

Почему фигня? Лишь потому что наука не может этого доказать? Но и опровергнуть не может. Вот и происходят постоянные тёрки. Даже смешно. Многое в этом мире не объяснимо, но оно астаётся фактом.

Ну а какую практичность несёт беспомощность науки? Надо хоть как-то растолковать необъяснимое. Глядишь и наука подтянется. Будет с чем сравнивать.

Вобще коты всегда злые и задиристые. Даже руки об них марать жалко.

Я кстати не гот, но насилие мне знакомо и еще как. Ток не так- сидишь и в монитор пялишься даже не видя с кем тут воюешь. Мне нравится видеть скорчившуююся от боли физиономию в кровяге. Вот это другое дело. Словестно можно поносить вечно. Все останутся при своём. Зато спорить я люблю... biggrin.gif


Если наука не может чего-то доказать, то это лишь вопрос времени, сколько можно тебе, ослу, повторять одно и тоже? Ты либо так и не научился внимательно читать посты, либо и правда дебил, каких поискать надо. Всегда и во все времена дыры в науке божественные поборники вроде тебя затыкали всякой религиозной херью, далеко ходить не надо - огонь, молнии, тёрки по поводу солнечной системы и формы Земли, бермудский треугольник и т.д. и т.п. И всему со временем нашлось своё научное обьяснение.

Наука всегда не поспевала за религией и всякой мистической херью, но лишь потому, что религиозное или мистическое обьяснение можно состряпать на коленке за пару минут, а научное требует основательного подхода и тщательной проверки, во избежании ошибок и установления истины.

Только вот что проку от вас толковальщиков? Какую-нибудь херню и я придумать могу для обьяснения чего-то там никому не известного, вот только никому она не будет нужна и пользы от этого ноль.

Оо, нашёл что с чем сравнить, хуй с пальцем - мистику с наукой. Ты ещё зонтик пляжный с парашютом сравни, идиот.

Коты не задиристые и злобные, а просто свободолюбивые и территориальные животные. Очень своенравные и привыкшие отстаивать своё. И кстати очень чистоплотные животные, так что ещё неизвестно кто там об кого лапы марать будет.

Ты не гот? А что ты забыл-то тут?

Нравиться боль и разбитая рожа? Ну ты как в Уфе будешь пиши, звони, поединок замутим, я тебе рожу сделаю красивой, любимый мой еврейчик. Хотя врядли дальше слов у тебя дело зайдёт, я тоже на форумах разных танки кулаком останавливаю и от пуль как от комаров отмахиваюсь. Я тебе даже капу принесу со шлемом, ты только приходи, еврейчик.


User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Izuil
сообщение 5 Ноябрь 2008, 03:33
Сообщение #306


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 487
На портале:
3760д 13ч 34м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Чеширский Кот @ 5 Ноябрь 2008, 00:09) *

Если наука не может чего-то доказать, то это лишь вопрос времени, сколько можно тебе, ослу, повторять одно и тоже? Ты либо так и не научился внимательно читать посты, либо и правда дебил, каких поискать надо. Всегда и во все времена дыры в науке божественные поборники вроде тебя затыкали всякой религиозной херью, далеко ходить не надо - огонь, молнии, тёрки по поводу солнечной системы и формы Земли, бермудский треугольник и т.д. и т.п. И всему со временем нашлось своё научное обьяснение.

Наука всегда не поспевала за религией и всякой мистической херью, но лишь потому, что религиозное или мистическое обьяснение можно состряпать на коленке за пару минут, а научное требует основательного подхода и тщательной проверки, во избежании ошибок и установления истины.

Только вот что проку от вас толковальщиков? Какую-нибудь херню и я придумать могу для обьяснения чего-то там никому не известного, вот только никому она не будет нужна и пользы от этого ноль.

Оо, нашёл что с чем сравнить, хуй с пальцем - мистику с наукой. Ты ещё зонтик пляжный с парашютом сравни, идиот.

Коты не задиристые и злобные, а просто свободолюбивые и территориальные животные. Очень своенравные и привыкшие отстаивать своё. И кстати очень чистоплотные животные, так что ещё неизвестно кто там об кого лапы марать будет.

Ты не гот? А что ты забыл-то тут?

Нравиться боль и разбитая рожа? Ну ты как в Уфе будешь пиши, звони, поединок замутим, я тебе рожу сделаю красивой, любимый мой еврейчик. Хотя врядли дальше слов у тебя дело зайдёт, я тоже на форумах разных танки кулаком останавливаю и от пуль как от комаров отмахиваюсь. Я тебе даже капу принесу со шлемом, ты только приходи, еврейчик.

Короче...если ты ты блин думаешь что все теории и высказывания о Боге херня, то ты походу далеко отстал. Я между прочем не из воздуха беру свои идеи. Они на ум приходят когда пытаешься глубже проникнуть в суть вещей. да вот....за примером далеко ходить не буду. Если это тебе покажестя хернёй, то у тя мания величия. "Я прав и ниипёт." http://www.vz.ru/news/2008/3/14/152086.html

Вот ты как раз таки злобный и задиристый....Хотя нет....ты просто зануда.

Что я тут забыл? Тебя блин искал.....Скучно мне стало.

В гости рад бы приехать, ток далековато. Мож ты ко мне? Я тя в море утоплю.... smile.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Черт
сообщение 5 Ноябрь 2008, 11:42
Сообщение #307


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 215
На портале:
6д 15ч 20м 44с

Моя галерея
Мой профиль



Во! . crazy.gif Может просто друг против дружки постоите поорете дурными голосами, да и хватит? yucky.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Izuil
сообщение 5 Ноябрь 2008, 13:26
Сообщение #308


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 487
На портале:
3760д 13ч 34м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Черт @ 5 Ноябрь 2008, 10:42) *

Во! . crazy.gif Может просто друг против дружки постоите поорете дурными голосами, да и хватит? yucky.gif

Тебе тоже смешно? smile.gif Про "хватит" я уже пару постов назад сказал....

Сообщение отредактировал Izuil - 5 Ноябрь 2008, 13:27
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Чеширский Кот
сообщение 5 Ноябрь 2008, 14:38
Сообщение #309


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 511
На портале:
10д 13ч 14м 36с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Izuil @ 5 Ноябрь 2008, 05:33) *

Короче...если ты ты блин думаешь что все теории и высказывания о Боге херня, то ты походу далеко отстал. Я между прочем не из воздуха беру свои идеи. Они на ум приходят когда пытаешься глубже проникнуть в суть вещей. да вот....за примером далеко ходить не буду. Если это тебе покажестя хернёй, то у тя мания величия. "Я прав и ниипёт." http://www.vz.ru/news/2008/3/14/152086.html

Вот ты как раз таки злобный и задиристый....Хотя нет....ты просто зануда.

Что я тут забыл? Тебя блин искал.....Скучно мне стало.

В гости рад бы приехать, ток далековато. Мож ты ко мне? Я тя в море утоплю.... smile.gif


Я верю в то, что я вижу. Покажи мне бога, и я признаю твою правоту. Я бога не видел, и я честно сказать не очень-то во всё это верю, пусть необьяснимое существует хоть тоннами. А на ссылке, что ты привёл, самих доказаельств нету, а посмотреть хотелось бы на них, а не на статейку в жёлтой прессе, пусть и интернет-пошиба.

А если хочешь насчёт бога - то каждый человек сам себе бог, икона и паства. Каждый наделён свободой самому решать свою судьбу, а иногда и не только свою, наделён свободой выбора. Каждый может что-то созидать и\или разрушать, порождать жизнь или зажав палец на спусковом крючке сеять смерть. Все мы боги, каждый по-своему.

Идеи вообще если хочешь из воздуха никто не берет, по крайней мере стоящие. Они все рождаются в результате каких-то размышлений, но это ещё не делает их хорошими идеями.

Да не, я воду не люблю...) Лучше ты приезжай, еврейчик.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Izuil
сообщение 6 Ноябрь 2008, 06:07
Сообщение #310


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 487
На портале:
3760д 13ч 34м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Чеширский Кот @ 5 Ноябрь 2008, 13:38) *

Я верю в то, что я вижу. Покажи мне бога, и я признаю твою правоту. Я бога не видел, и я честно сказать не очень-то во всё это верю, пусть необьяснимое существует хоть тоннами. А на ссылке, что ты привёл, самих доказаельств нету, а посмотреть хотелось бы на них, а не на статейку в жёлтой прессе, пусть и интернет-пошиба.

А если хочешь насчёт бога - то каждый человек сам себе бог, икона и паства. Каждый наделён свободой самому решать свою судьбу, а иногда и не только свою, наделён свободой выбора. Каждый может что-то созидать и\или разрушать, порождать жизнь или зажав палец на спусковом крючке сеять смерть. Все мы боги, каждый по-своему.

Идеи вообще если хочешь из воздуха никто не берет, по крайней мере стоящие. Они все рождаются в результате каких-то размышлений, но это ещё не делает их хорошими идеями.

Да не, я воду не люблю...) Лучше ты приезжай, еврейчик.

thumbsup.gif
Ты смотри как заговорил. Без мата и с глубоким смыслом. up.gif Уже приятней читать.....

Я кстати не еврейчик, котик.... tongue.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon eternity
сообщение 6 Ноябрь 2008, 06:11
Сообщение #311


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 572
На портале:
17д 8ч 12м 24с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Izuil @ 4 Ноябрь 2008, 17:50) *

Придёт время когда сама наука признает Божественное происхождение всего....Надеюсь ты до этого доживёшь.


И аз о том же ;) "Бог держит Вас за руки, - Он всегда Был рядом"
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon eternity
сообщение 6 Ноябрь 2008, 06:27
Сообщение #312


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 572
На портале:
17д 8ч 12м 24с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(5.45x39 @ 4 Ноябрь 2008, 19:00) *

Потому что вы оперируете фигней. Божественность - не абсолютное понятие. Если признать что все божественно, то божественно станет обычным. То есть все будет все так же обычным. Посчитайте всех в этом мире кто старше года стариками - и все кто старше будут стариками. Но только на терминах.

То есть по сути ваше предложение - чистой воды софистика и смысла практического, даже в построении оторванных от жизни теорий, не имеет.
---


Именно в подобном признании суть ;) На это намекают Буддизм, Дао и Дзэн, человек под именем Ошо. Слово в слово - "...признать обыкновенное запредельным, божественным".
Впрочем, - это всего-навсего точка зрения, одна из многих других. Важно было выделить саму суть. "Всё Божественно, всё суть частицы Одного".
Если кто-либо считает это безсмысленным бредом - это их право... Ведь это всего лишь чьё-то виденье со стороны.
IMHO, - как ни странно, - Смысл Жизни - в постижении этого самого Единства Всего ;)

Ну да - естественно, не моего ума дело - но к чему эта перепалка меж двумя джентльменами? ;) Имена не уточняю...
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Чеширский Кот
сообщение 6 Ноябрь 2008, 11:17
Сообщение #313


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 511
На портале:
10д 13ч 14м 36с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Izuil @ 6 Ноябрь 2008, 08:07) *

thumbsup.gif
Ты смотри как заговорил. Без мата и с глубоким смыслом. up.gif Уже приятней читать.....

Я кстати не еврейчик, котик.... tongue.gif


Да чё тебя материть, до тебя один хуй всё как об стенку горох... Видимо броня на лбу, которая от ума тебя защищает.

Ты кстати еврейчик, слишком уж похож. Я бы даже сказал жидок...


User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Черт
сообщение 6 Ноябрь 2008, 12:48
Сообщение #314


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 215
На портале:
6д 15ч 20м 44с

Моя галерея
Мой профиль



А вот мне интересно, почему называя человека евреем другой считает что этим его задел?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Izuil
сообщение 6 Ноябрь 2008, 14:11
Сообщение #315


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 487
На портале:
3760д 13ч 34м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Лично я не знаю. Меня это не задевает. Я просто констатирую факт что я не еврей. Между прочем евреи самый умный народ. Видимо их за это и ненавидят.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Черт
сообщение 6 Ноябрь 2008, 14:41
Сообщение #316


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 215
На портале:
6д 15ч 20м 44с

Моя галерея
Мой профиль



А, что-то типа комплекса неполноценности?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Izuil
сообщение 6 Ноябрь 2008, 20:49
Сообщение #317


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 487
На портале:
3760д 13ч 34м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Черт @ 6 Ноябрь 2008, 13:41) *

А, что-то типа комплекса неполноценности?

Что это такое? blink2.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 6 Ноябрь 2008, 21:46
Сообщение #318


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(eternity @ 6 Ноябрь 2008, 08:27) *

Ну да - естественно, не моего ума дело - но к чему эта перепалка меж двумя джентльменами? ;) Имена не уточняю...

Потому что они ебланы. Ответ исчерпывающий?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Izuil
сообщение 8 Ноябрь 2008, 13:20
Сообщение #319


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 487
На портале:
3760д 13ч 34м 14с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(5.45x39 @ 6 Ноябрь 2008, 20:46) *

Потому что они ебланы. Ответ исчерпывающий?

По себе не судят verymad.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 8 Ноябрь 2008, 17:48
Сообщение #320


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Izuil @ 8 Ноябрь 2008, 15:20) *

По себе не судят verymad.gif

Всегда этого придерживался! (((=
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

62 страниц V « < 14 15 16 17 18 > » 
Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
как провести последние дни жизни? 8 Dim@iS 20,584 15 Июнь 2012, 21:20
Последний ответ: Шкриля
готика в культурной жизни казахстана 7 дронова мария 17,308 25 Февраль 2011, 19:42
Последний ответ: RussianQuaker
Черная полоса жизни 140 Маркиза 62,695 21 Январь 2011, 15:11
Последний ответ: Demetra
Вопросы по жизни, 132 Gothya 66,404 18 Январь 2011, 21:16
Последний ответ: Шкриля
Ушел из жизни Питер Стил (Type O Negative) 13 Nineospades 13,498 23 Июнь 2010, 21:09
Последний ответ: AswernikuS


 




© 2007-2017 GOTHS.RU