Вот тут можно говорить на эту "вечную" тему.

Если коротко, из моего опыта.

Под гот металлом подразумевают два несколько разных стиля.

1. С одной стороны это металлизированный готик рок (Samsas Traum, Umbra et Imago, Zerapine, etc)
2. С другой - движение металлистов в сторону того, что они считают "готичным" - Paradise Lost, Lacuna Coil, итп.

Среди "готов" чаще считают гот металлом первое, среди металлистов второе. Из-за того, что готы полагают, что тут раз "готик", то должен вырастать из готик сцены. Со стороны металлистов - утверждения о том, что это прежде всего металл.

Готы, в силу того как истоически сложилось, вписывают в шварце сцену множество стилей, от пост-индустриальных, до новой волны. Из-за общих корней, пересечения аудиторий, музыкантов, и так далее.

Металлисты подходят к сцене со стороны своей субкультуры. И так возникают точки соприкосновения почти по всем жанрам от этериала, до пост-индастриала.

Есть как хорошие, так и не совсем удачные примеры. Сложно оценивать, что либо объективно, но, как правило, то, что изначально выросло в своём жанре - смотрится там органичнее.

Поэтому ругают как эмбиент от Mortiis, так и этериал от Dargaard и Weltenbrand.

Всё дело вкуса и не обязательно всё подряд называть "готикой".

Просто адекватно воспринимайте, когда готы ругаются на то, что Найтвишь, Крейдл, Парадайз Лост называют готикой.
Ведь готы же не лезут на металл форумы обсуждать то, какие Samsas Traum металюги, и как клёво слушать пост-панк.

Так сложилось, что слово "готика" красивое и всем хочется его навесить на всё подряд.
И более того, в отношении музыки слово "готика" не имеет прямой связи с одноимённым стилем архитектуры или с "готическим романом".

За более подробным ликбезом - на http://shadowplay.ru или не http://gothic.ru .

Здесь я сумбурно изложил некоторые моменты, а дальше - можете считать как хотите и выяснять своё и чужое к этому отношение.

А вот ответ визинтемптейшеновскому Чэмберлену:


Current 93 "A Gothic Love Song"

i'm clicking your fingers for a gothic twilight
that actually existed just in your head
your fingernails painted black or bloodred
i forget
and your fake-leather volumes jabbering on hell
manifest decadence was what you hoped to exhale
your eyes tried so hard to glitter

a star-snuffing black so you opened your books
and you opened your legs and so opened your heart
and let in the badness you claimed as your friend

with un-angels hovering like flies around the orchard
that had covered your soul their empire increasing
and your country deserted by your self

the bells of st. mary call us to remember that life is with end
and the gestures can kill us moreover destroy
and there is one judgment only

your letters came daily in french or in german
but they meant to me nothing i caught the slow chords
and dry ice fogging your mind

i see all too clearly now why you could be discarded
and though i could pray for you i probably shan't
having had my cup filled up with your lies and your make-up

you were nothing thinking you're something

and nonetheless i still write this gothic love song
a sign to myself and the memory of my past
i still write this gothic love song
a sign to myself and the memory of my past
and a way to shut out your face

Сообщение отредактировал TiamaT - 1 Сентябрь 2008, 13:52

Да у МакSим тексты и то глубже

Ухоженная девушка пафосно и с надрывом поющая под готик метал о смерти возлюбленного - кич и фальш.

То, что Sopor Aeternus - хорошие, вроде никто и не отрицал, и к теме они не относятся.

Aeternitas, альбом "Requiem" (Gothic Theatre Metal)


"Kyrie"

Господи помилуй,
Христос помилуй,
Господи помилуй!


"Offertorium"

Господи, Иисусе Христос,
Славный царь,
спаси души всех верующих,
что умерли
от наказания ада
и ужасного моря;
спаси их от клыков львов,
чтоб не поглотила их бездна,
чтоб не пали они во тьму;
пусть св. Михаил, держатель стяга,
ведет их
к святому свету,
что обещал ты Аврааму
и семени его.


"Responsorium"

Спаси меня, Господи,
от вечной смерти
в день гнева,
когда Небеса и Земля
содрогнуться,
когда ты явишься судить мир
огнем.
Я задрожу от страха
когда явятся судьи
и приблизиться гнев твой.
Тот день будет днем
гнева и страдания,
таким великим и горьким днем.
Вечный покой даруй им, Господи,
и вечный свет пусть светит им.


Lacrimosa, альбом "Echos" (Sympho Gothic Metal)


Fassade - 3. Satz

Возможно я всего лишь человеческое существо,
И возможно я всего лишь слабая отговорка,
Возможно, что когда все сказано, я один из тех вопросов,
Ответ на который показывает наготу самого вопроса.

И так, ты можешь опровергать меня.
И так, ты можешь бездеятельно давать мне названия, более..

Единство – было силой – было в ногу,
Было властью над вами самими,
Самими – самими.

И так, я беспристрастный,
Не лжец – неподкупный и не проданный слепой силе,
Нет – я трепещу от желания воспринять правдивые слова,
Встретить каждого в искренней правде.

Зачем фасад?
Неужели вам действительно нужно спрашивать меня о том, что я чувствую?
Неужели вам действительно нужно спрашивать меня о том, кто я есть?
Все, что руководит мной – как я живу,
Как я двигаюсь,
Все это я положил перед вами
Вчера и здесь и сейчас.

Неужели в самом деле так много эгоизма в этом мире?
Неужели действительно так много само-наваждения, что любовь больше не имеет значения?
Неужели не достаточно того, что все находятся вне самих себя, и ни один не понимает,
Что стены одиночества – стены эгоизма?

Могу ли я простить,
Могу ли я простить тебя теперь – я спрашиваю.
Скажи, чего ты хочешь от меня.

Неужели вам действительно нужно спрашивать меня о том, что я чувствую?
Неужели вам действительно нужно спрашивать меня о том, кто я есть?
Все, что руководит мной
Как я живу – как я двигаюсь,
Все это я положил перед вами
Вчера и здесь и сейчас.
Могу ли я простить,
Могу ли я простить тебя теперь – я спрашиваю.

Совершенно один – я хочу быть совершенно один.
Ничего не слышать – ничего не видеть.
Я хочу быть самим собой.

Совершенно один – я просто хочу быть один.
Совершенно один – просто оставьте меня.
Я вас прошу!

Сообщение отредактировал mondeslicht - 2 Сентябрь 2008, 11:56

Tristania
Сами музыканты считают, что они играют ничто иное, как готик метал.
Что касается текстов: например The Shining Path ..перевод найден в нете (= я перевела немного иначе
Сияющая тропа
Не волнуйся, если я задохнусь...

Принесите меня в жертву за мои грехи,
За мою веру,
Плюйте на меня,
Умрите...со мной.
Когда я погибну
Смерть придет к вам,
Смерть придет...

Пламя взмылось вверх
Чтобы лизать кожу ее подбородка.
Слова что она сказала –
За эти слова она умрет.
Толпа кружит вокруг нее,
Восхваляя своего милосердного бога.
Ее крики становятся слабее
"Язычница, язычница"
Кричал народ.
Дети что когда-то любили –
Теперь их маленькие ручки
полны камней

Они нашли ее истекающей кровью.
Темная ночь пришла крадучись.
Была ли она одной природы с дьяволом?

По ту сторону веры,
По ту сторону боли,
И горя,
Я лягу низко,
И уползу глубоко,
Выбирая узкую тропу.
Бойся своих мыслей и позволь отцу
Судить их,
Иди по сияющей тропе,
И веди слабоверных вперед.

Толпа кружит вокруг нее.
Восхваляя своего милосердного бога.
Их крики становятся громче
"Язычница, язычница"
Кричал народ,
Вылавливая языческое
И обращая его в факел.

Сожгите меня в огне,
Называйте меня лгуньей.
Кричите на меня,
Плачте обо мне.
Когда я погибну
Смерть придет ко мне.
Смерть придет...
Сожгите меня в огне...

В счет идут слова и вокал (манера исполнения)... Жалко что Вибекке ушла, с ее вокалом была готика, а с той девахой которую ей на замену нашли, получится метал... Ну это я так считаю.

--------------------

mondeslicht музла не слышала, но что за адские тексты в первых, вокалист попом в церкви подрабатывает??

Сообщение отредактировал DarkFairy - 2 Сентябрь 2008, 12:50

Most_Illusive_Fish

А что тебя так забавляет, радость???

И школу я закончила достаточно давно и достаточно успешно, что на твой счет сомневаюсь...
Твой мегаготичный мозг, видимо, не смог предположить, что там не ошибка, а опечатка

Сообщение отредактировал DarkFairy - 2 Сентябрь 2008, 13:40

А у нас что тут, конкурс на самый пафосный стих? Я тоже кандидата выдвинуть хочу!

Blinded I am
And so are you
By shedding tears
Confusion that separates us two
We hold dear

Just look into my eyes
Kiss our fears goodbye

I'm reaching for your shadow
Drowning in the kiss of dawn
Touching the pain that you left me with
At the kiss of dawn

I'm tired of the games
I'm playing with you
When you're not here
Death frees from the fear of dying
It's true, have no fear

Let me look into your eyes
And see death pass us by

I'm reaching for your shadow
Drowning in the kiss of dawn
Touching the pain you left me with
At the kiss of dawn

I'm reaching for your shadow
Drowning in the kiss of dawn
Touching the pain you left me with
At the kiss of dawn

I'm reaching for your shadow
Drowning in the kiss of dawn

What else should I say?
Everyone is gay (ц)


В таком случае участие в марафоне в этой теме - не малолетняя дурость, а проявление дефектов, которые не заметны сразу

Люблю, так называемый готик-метал с женским вокалом. оч. много из того что есть в недрах интернета с пометкой gothic metal (female vocal) уже оттуда мною вынуто и прослушано.

И вообще в этой категории (gothic metal (female vocal) есть что-либо, что вам понравилось, подскажите пжалста.

Kveldsulf: ды в гробу я видала марафонцев , и сраться здесь ни с кем не собираюсь. Надеюсь свои дефекты ты замечаешь сразу в отличии от меня.

Сообщение отредактировал DarkFairy - 2 Сентябрь 2008, 14:25

The 3rd And The Mortal - In This Room; The Gathering - Souvenirs

Это не совсем сабж и совсем, абсолютно, не готик, но какое-то время обе группы относились к категории "металл с бабами".

The Gathering все альбомы есть, нравитсо (за исключением первых, где мужик пел ), а The 3rd And The Mortal не слушала. Спасибо (=

Это вряд ли, т.к. там мало того что "не", так ещё и отдельно. :)
пруфлинк
И приставок там нет, это частица. Так что успокойтесь, обоим двойка и депортация за пределы РФ. :)

Фигле ее котировать, я вообще не понимаю занах петь на инглише с дурацким акцентом, мин 15 послушала и выключила. Потом песня прицепилась жестокаяя играааааааа... а эт дурной знак.

И вообще, уважаемый, выскажите свое мнение по теме, а нефиг чужие посты по предложениям разбирать.

distortion Ёёёёпт, где там "не" ??? покажи мне там фраза " нИ чтО иное, как" без пробела, если ты про это... а не "нЕчто иное".. пиндец >_<
-------------

блин, посмотрела, собрала чемоданы, уехала на Землю Франца-Иосифа. Все, теперь оставте мою орфографию в покое, тут еще не такое пишут.

Сообщение отредактировал DarkFairy - 2 Сентябрь 2008, 16:56

The Provenance пейсдаты. Рекомендую.

тож не слышала, спасибки.

"Angels Of Distress" Shape Of Despair ещё есть. Поп-фьюнералдум с бабами. Не Esoteric, конечно, но, по-моему, покультурнее основной массы готик-митала.
Хотя сейчас переслушиваю - всё те же симфонические штампы. Ну, кроме очень хорошего первого трека, разве что. А раньше всё нравилось.

http://ru.youtube.com/watch?v=OxhsLj2N3s8&...feature=related Вообще альбом "La Danse Macabre" мне больше понравился, но сейчас вроде они подготовили ещё что-то гениальное под названием "Rappacinis Tochter" - супер-мега-пупер-готический театр (именно театр!) всех времён и народов! Вот: http://ru.youtube.com/watch?v=gHDpsuhLFpE&...feature=related





DISMAL "Rubino Liquido - Three Scarlet Drops". В инете, думаю, не вариант скачать (бесплатно). На cd-maximum выпускается: http://www.cd-maximum.ru/index.php?hid=32545&lang=ru Можно сказать, это opera gothic metal, тоже своего рода "инфернально-маскарадный театр" с "ангельским" женским вокалом и "фантомовским" мужским. Лично я обожаю такие вещи...



Сообщение отредактировал mondeslicht - 8 Сентябрь 2008, 16:27

А как вы относитесь к группе Nightwish? я слышала много споров о этой группе, является ли она метоллом или нет?

Мне очень нравится оперный вокал кокалистки Тарьи

Nightwish - sympho power metal с тематикой и атмосферой гот метала, преимущественно на ранних альбомах, когда тексты Туомаса основывались на фэнтези и мифологии.

В настоящий момент Тарью можно услышать на сольном альбоме "My winter Storm".

Я на днях клип видел по ящику, что-то из нового, вот там уже ни симфо, ни павера, ни металла даже особо.

Sleeping Sun, что ли? Там, где бабища в красном по полю боя ходит? Так это песня ещё с их 2 альбома (98 года), они просто клип пересняли.

Это доказывает невъебенно высокий эстетический уровень группы! Ведь, фигли, это вам не мятал какой-то!

Нет, девушка новая была по моему.