Вот собственно сабж.Кто что об этом стиле думает?
Начну я.
Как стиль появился наверно в Норвегии в начале 90ых годов.Стиль характерен-ацтойным звучанием,туалетно хрипящим-вопящим от запора вокалом,дибильно раскрашенными мордами.Текста в их песнях(скрипя сердцем это назвал) нужны наверно лишь для того,чтобы у людей,у которых осталось ещё капелька мозгов на прочтение сиих текстов(потомучто различить слова в этом вопле невозможно),выбыть их окончательно их содержанием.На примере Бурзума можно понять,что много ума не нада чтоб играть блэк,и вместо толпы из нескольких дебилов можно записать всё одному.Вот о Бурзуме-недавно посмотрел о нем документальный фильм(кому нужно могу кинуть ссылку) и о блэке в общем.Как в этом фильме правильно сказали этот стиль направлен на то чтоб шокировать слушателя\зрителя,и пока он не опомнился высосать его моск.И это у них получилос.И в итоге-куча сожееных церквей в мире.А что они простите этим доказали?И что от этого изменилось?Ну посадили пару дибилов уму разуму набираться,зато бабулькам теперь негде коленки протерать....
Стиль щитаю неактуальным,разве что его вариации аля Cradle of Filth или Psyclon Nine.
А что мне само больше нравитсо так это то что в этом стиле больше других друг друга позерами называют.
Благодаря прослушиванию такой музыки и появляются дауны типо дарк вариора и другие любители разрисовать морду карандашами.

Most_Illusive_Fish, я так и не понял твоих музыкальных пристрастий... По-твоему, "тру" блэк есть искусство, а любые симфо-эксперименты на его основе - экскремент, или, по-твоему, дерьмо и первое и второе, ибо "митол" в различных формах ваше готическое бесподобие не переваривает?

Моё мнение ты понял: "тру" - не более чем идиотская идеология сОтоны, обличённая в трэшевую кАкАфУнию, а вот эксперименты а-ля Arcturus - уже трезвые попытки создать нечто качественное и уникальное.

Сообщение отредактировал mondeslicht - 20 Август 2008, 10:11

Какбэ для альтернативно умных знатоков тёмной готической музыки напоминаем, что Арктурус играли симфо-блэк только с 91 по 96 год, выпустив 2 миньёна и один полноформатник. После чего к этому стилю не возваращались.

//////
А по ссылочкам мы, значит, не ходим, интересные материальчики не читаем.

Сообщение отредактировал GLobus - 20 Август 2008, 11:38

Искусство - это спам (с) )

А кто-нибудь слушал российский "трублэк" Grom? Нашёл на айронде, описывают интересно...

Группа GROM была образованна в 1998 году, тогда в состав входили Helg - гитара и Volhov - вокал, сразу была сформирована концепция музыкального направления группы: грязно, сыро и примитивно. На этой основе осенью 1998 г. было записано первое демо "Hymns of War". Запись была сделана в домашних условиях без ударных и баса. Демо было выпущено в нескольких копиях которые мы продали и отдали на рецензию, которая появилась в журнале Metal Agen - - рецензент был в ужасе! Зимой 1998 г. я Helg начал писать новый материал который должен быть более профессиональным и конечно с ударными и басом. Летом 1999 г. к нам присоединился ударник Gard, разделявший наши взгляды как в идеологическом так и в музыкальном плане. После нескольких месяцев репетиций была найдена студия в которой они с большим геморроем, но всё-таки записали многострадальный альбом "Realm of Hatred", который вышел зимой 1999 г. Басиста к этому времени так и не нашли, и басовые партии записали вдвоём с Gard-ом. Альбом был выпущен своими силами и распространен. В начале 2000 г. приступили к написанию нового материала и поиску басиста, которые менялись очень часто. Также дали несколько концертов в Москве, после чего решили более тщательно подготовиться к записи нового альбома который называется "Renaissance". В конце апреля 2001 года группа засела в студию. Запись проходила в CDM Rec. на которую потратили всего 30 часов студийного времени, приблизившись, таким образом, к лучшим показателям норвежцев из Darkthrone! После чего начали искать лейбл который бы согласился издать этот звуковой кошмар. В августе материалом заинтересовалась московская фирма IROND Rec.,и был подписан контракт. Затем группу покинул ударник. Вся лирика на этом альбоме как и на остальных демо несёт личностный характер, это взгляд группы на доминирующую религию и на человечество в целом . Музыканты придерживаются мизантропических взглядов как в отношении себя, так и к остальным.

На деле наверняка какой-нибудь экскремент...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 20 Август 2008, 14:40

Ты не ошибаешься...Слыхал я их... Частно эти, мудренные мировоззрением личности, музыкально - весьма примитивные музыканты...

Музыка как музыка. Нашли из-за чего перетирать. Ипать.

Нету музыкальной составляющей продвинутой, только какие-то грязные жужжащие гитары, ударник у которого смысл жизни выбить как можно больше и скрежет вокала на фоне всего этого? Ну и что. Вот меня под настроение прет.

В конце-концов, что же никто не опускает Merzbow, хотя там музыкальности еще меньше. Там есть концепция. Так же как в нойзе в принципе, или в эмбиенте и дарк эмбиенте.

И в блеке тоже, это можно сказать дарк эмбиэнт в метале. Именно в том же гаражном блеке есть как раз основные каноны, один из главенствующих - грязные звук. Как у меня друг-ценитель по поводу одного коллектива заметил - "Как будто записано в жопе у СОтОны. Заебись."

Вот тоже самое. С кажем тот же симфо-блек, мною кстати скажем не очень любимый - это попытка сделать блек звучание удобовариваемым и техничным. И херли, ну всем можно экспериментировать.

---
Кстати, не зря же икона блек сцены, камерад Варг, сев в кутузку, начал писать именно дарк эмбиент, как самое близкое ему музыкальное направление при ограниченной технической базе.

А за это никто и не опускает, кроме мондеслихта, но что с него взять.
Если бы мерцбоу поубавил громкости и чистой ярости своих шумов и добавил туда конъюктурные кругаля на пианине а-ля ультраготический вальс "вампирёныш" - аналогия была бы уместной. И, кстати, контекст у Мерцбоу пошире будет, чем у блэкеров. Достаточно вспомнить, что он, помимо прочего, работает в японской сфере порноиндустрии, и недавно в одной статье про свежие тренды в безумной японской порнухе его цитировали как эксперта. Вот это разносторонняя личность. )

Если аналогия проводилась с Кредлами или Димой Бутербродовым. Но не с гаражным блеком или НСБМом А я за них говорю, симфо-сопли в гробу я видел


Ну а у чувака из того же Содома есть проект Onkel Tom Angelripper (Дядя Том Ангелопотрошитель), где хард-рок-фолк-панк эксперименты на тему "пивных" песен, абсолютно безбашенная тема Самое то устраивать алкогольные мракобесия

А вокалиста одной из норвежских викинг-блек метал группа, записывалась с ними в 16 лет, при этом гроулила, потом в районе 18 (!) защитила докторскую по биологии (что-то по поводу биологической сферы моря, точнее роли в ней простейших) и сейчас замужем за Сатиром. Кстати, девочка очень красива - натуральная блондинка, голубые глаза, точенная фигурка.

Еще раз хотелось бы напомнить о том, что речь шла о том, что вся концепция блекметала пережила собственно стиль. Ну сам подумай, назхрена нужна эта форма, если идеи за ней какой-то актуальной 15 лет как нет, да это и изначально предсказать можно было.

Ты бы ещё с Мерцбоу кабаре-дуэт Академия сравнил. Впрочем, и Мерцбоу нынче - пережиток прошлого. Зато с ним связан исторический контекст.

Тоже можно сказать и обо все первичном индастриале. В бонус о панке, грандже и тд. Таких стилей более чем. Да и что значит "концепция пережила сам стиль"? Групп, играющих именно в рамках концепции более чем. Я бы даже сказа что их как гофна за баней, этого сырого блека сейчас.

Я неправильно написал. Стиль, конечно, пережил концепцию. Форма без содержания получилась, за которую кровопролитные баталии развернули.

Индастриел, кстати, принципиально от проблесков спонтанного подросткового протеста (панк-рока, блекметала, гранжа, эмо) отличается тем, что он изначально был проектом с четкими целями, задачами и методами. Проект реализовали и закрыли. Всё, что творится сейчас - это не индастриел, а паверэлектроникс так вообще на 90% анахронизм.

Снова же - звучит конечно красиво, но... А что такое концепция? Техническая?

Техническая концепция раннего блека все еще жива в снова же все том же сыром гаражном блеке - агрессивный жесткий грязный саунд, плотный гитарный фоновый звук, бласт бит и скролинговый вокал.

Идейная концепция менялась, здесь спору нет, но с другой стороны - она никогда не была сформирована целиком. От почти какого-то по панковски бунтарского антихристианского сатанизма ушла к неоязычеству и НС. Но при этом остались и приверженцы старых идей, и новых. Развивается же вширь, так как старое сохраняется так или иначе.

А чё, кто-то ещё слушает сабж? *шёпотом* Или даже играет... ггг

Сообщение отредактировал TiamaT - 22 Август 2008, 11:58

Какая такая техническая концепция, бог с тобой. Полистай тему, всё уже не раз обговаривалось

Ты не учёл существование такого сказочного стиля, как industrial metal или, в более широком смысле, Neue Deutsche Hаrte - обожаем мною, как и Neue Deutsche Todeskunst, хотя вещи, конечно, разные. Причём, направление образовалось также в 90-е годы (как и все самые классные готические вещи из NDT ). К числу NDH относятся, например, Oomph!, Rammstein, Unheilig и др. К "паверэлектронику", наверное, мало отношения имеют, хотя влияние электронной музыки на появление industrial metal, разумеется, не отрицается. Deathstars также относится к industrial metal.

Существует также весьма интересный эксперимент - industrial black metal в лице Aborym, ...And Oceans, частично Anaal Nathrakh и др.

ABORYM "With no human intervention" http://ru.youtube.com/watch?v=OABFlW-4ONw&...feature=related ШЕДЕВР!!! (только не нужно говорить, что ты не чувствуешь влияние индастриала, слушай до конца).

Википедия про Aborym (на англ. яз.): http://en.wikipedia.org/wiki/Aborym

Подчеркну в сотый раз, что самые интересные вещи находятся в области музыкальных экспериментов и не скованны рамками убогой дегенератской "подвальной" идеологии. Такой black metal мне нравится!

Сообщение отредактировал mondeslicht - 22 Август 2008, 20:21

Мондэс, ну Раммштайн и Найтвиш - это же моветон, блин.

Ему ж на его биос остальное со скрипом ставится . Чего уж с него взять?


"Индус-метал" и НДХ - не есть одно и то же. С моей точки зрения можно сказать, что НДХ = "индус-метал", но сам "индус-метал" гораздо более разнообразен, чем НДХ.

Еще. Индус-метал ничерта не индустриален. Использование тяжело звучащих сэмплов еще не делает музыку "индустриальной". Так что нечего тыкать Аборимом. Это, конечно, пиздатый блацк, но ни разу не "индустриальный".

"Индустриальный" блацк - уже давно ни какой не "эксперимент", а довольно-таки развитый подстиль, в котором хватает своих однояйцевых близнецов. Тысячи их, воистину. Тоже мне, "эксперимент на стыке стилей", хе.

Раз уж тут по существу ответы, добавлю еще, что надо учить матчасть и читать в интернетах, что такое индустриал вообще и паверэлектроникс/Merzbow/Aube в частности. Чтобы смешное про "настоящий экспериментальный блек-индустриал" не писать.

Kveldsulf подождал, пока будут оглашена пара хуевых мнений, затем "добавил", дабы не ошибиться в ответе. Ибо, в натуре, сходств с Айнштурценде Нойбаутен никаких, а там хз, индастриал это или нет, за окном всё-таки не 80-е годы и вполне можно объединить кибер-техно элементы с блэком, добавив соответствующий антураж в типе, неоновых перевёрнутых крестов, оформления сцены в виде отсека станции и т.п. Ясен хуй, в твоём представлени это не тру, но и ограниченым ослом нужно не быть. А про матчасть могу сказать, что industrial black metal не я сам придумал, а узнал из того же инета.
http://www.cd-maximum.ru/index.php?hid=32895&lang=ru
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%....BB.D1.8D.D0.BA

И ещё скажу, что мне поебать на всяких панков и киберпанков, которые так и не смогли развить свои идеи до талантливого уровня. Радио изобрёл Попов, хотя в действительности он лишь усовершенствовал когерер, изобретённый Бранли, а способ беспроводной связи был открыт ещё за тридцать лет до его изобретения. Но всегда важен результат, а не "потуги". И "потуги" не есть радио, так же как и битломановское нытьё Джой Дивижн и Питера Мерфи не есть готика... В принципе, по уровню депрессивности некоторые классические произведения ничем не уступают дарквейву, если не считать того, что почти весь дарквейв сейчас "симфонический" или "псевдо-симфонический, как и готик метал. Так хули говорить о временах "битломании", когда вся "меланхолия", меццо-сопрано под фортепьяно и виолончель уже были за двести-триста лет до этого? Мошт, скажешь ещё, что без Сьюкси вообще музыки с бабами не было бы? А без электронной музыки Chamber и QNTAL? Этническая музыка в сочетании с некоторыми синти-элементами даже в оперном кроссовере используется, вон Сару Брайтман послушай...

Глобус вон вообще уже словесным онанизмом начал страдать: "Индус-метал" и НДХ - не есть одно и то же. С моей точки зрения можно сказать, что НДХ = "индус-метал"... Гы... Достаточно было признать Аборим нормальной группой, но, бл...ть надо ж как-нибудь выебнуться... Про НДТ и НДХ вся инфа в инете... Пиши туда!

Сообщение отредактировал mondeslicht - 23 Август 2008, 15:20

А НДХ это разве не новый немецкий тяжеляк? При чём тут индастриал?