Интересно, кто что думает о мировоззрении и миропонимании наших славных пращуров, РОДной вере, религии, и идеологии Русского Народа и всех Братьев Славян, о соотношении христианского и языческого архетипов; о мощи языческого миропонимании и космогонии, ведь Язычество - не только древняя, многовековая вера нашего РОДа, но также и мощнейшая праведная идеология, основанная на Пра-Ведах, свещенных арийских писаниях, дарованных нам самими Великими Богами.
Если кому-то интересно - с удовольствием поделюсь тем, что знаю сам, и выслушаю ваше мнение.

Тогда у нас порядка 90% христиан уже просто субкультура :) Я уж промолчу про другие религии - там не особо лучше :)

Ну хз, хз, зря ты так, они и правда в Бога верят многие.

Тогда вспоминается Ницше и становится их совсем жалко: "Если бы люди действительно верили в Бога, то верхом слабости и малодушия было в своей жизни не быть монахом или отшельником и не обеспечить себе жизнь вечную"

Афтор, исходя из его постов, типичный представитель современной какбе языческой субкультуры. Поверьте я знаю о чём говорю, наблюдаю тусовку изнутри много лет, субкультура и есть со всеми признаками и особенностями, не самая плохая в принципе.
Своё понимание труязычества, а не языческой субкультуры, я там выше пытался опмсать.

"языческая субкультура" - это звучит
не, ну правда.......бред какой-то.

Почему бред?

Потому что юзер Samara Morgan - ёбаный бредогенератор.



Да, Православие у нас не субкультура, я не спорю. Но! Старообрядцы - известный пример религиозных субкультур в России. Также существует туева хуча всевозможных сект, которые в культурологическом разрезе также являются религиозными субкультурами. Критерий "верят по-настоящему/по-игрушечному" не годится для дистинкции "субкультуры", почитай работы социологов. (Обоснованное возражение со ссылками горячо приветствуется.) "Гофно-неформальское язычестно" также конкретизируется во всевозможных субкультурах: дэз-митольных, пагано-индустриальных, "родноверовских" и т.п. "Субкультура" - понятие более широкое, чем это может показаться на первый взгляд.

Хэйт, мы тебе верим!

Христианство и православие тоже вполне себе религиозные субкультуры. В их рамках даже мировоззрения существуют. Хватит уже на слово "субкультура" молиться.

Православие в России - это не субкульутра, но господствующая КУЛЬТУРА, ё-маё! Вот ты как раз и "молишься" на "субкультуру", коли и православных христиан в СУБкультуру пихнул.

Да, Православие у нас это культура, а на западе ваще полный пиздец, в Америке, например, там эта культура католическая ест мозг совсем, у нас хоть не так, слава Богу.

Сообщение отредактировал TiamaT - 26 Май 2008, 23:06

Так, в общем нас понесло. Ну раз понесло, то пусть несет по полной:

Энциклопедия социологии
СУБКУЛЬТУРА - система норм и ценностей, отличающих группу от большинства общества. С. (подкультура) - понятие, характеризующее культуру группы или класса, которая отличается от господствующей культуры или же является враждебной этой культуре (контркультура). Современное общество, базирующееся на разделении труда и социальной стратификации, представляет собой систему многообразных групп и С., находящихся в весьма различном отношении друг к другу (например, молодежная С., различные профессиональные С. и др.).

Глоссарий.Ру
СУБКУЛЬТУРА - система ценностей, моделей поведения, жизненного стиля какой-либо социальной группы, представляющая собой самостоятельное целостное образование в рамках доминирующей культуры. Субкультура возникает как позитивная или негативная реакция на господствующую в обществе культуру и социальную структуру среди различных социальных слоев и возрастных групп.

Новейший философский словарь
КУЛЬТУРА (лат. cultura — возделывание, воспитание, образование) — система исторически развивающихся надбиологических программ человеческой деятельности, поведения и общения, выступающих условием воспроизводства и изменения социальной жизни во всех ее основных проявлениях. Программы деятельности, поведения и общения, составляющие корпус К., представлены многообразием различных форм: знаний, навыков, норм и идеалов, образцов деятельности и поведения, идей и гипотез, верований, социальных целей и ценностных ориентации и т.д. В своей совокупности и динамике они образуют исторически накапливаемый социальный опыт.

Так же нам будут имхо полезны вот такие вот вещи:

Энциклопедия социологии
МАССОВАЯ КУЛЬТУРА - термин, используемый в современной культурологии для обозначения специфической разновидности духовного производства, ориентированного на "среднего" потребителя и предполагающего возможность широкого тиражирования оригинального продукта.

Глоссарий.Ру
КОНТРКУЛЬТУРА - в широком смысле - тип субкультуры, отвергающей ценности и нормы господствующей в данном обществе культуры и отстаивающей свою альтернативную культуру.

---

Смысл терминов надеюсь все поняли? А теперь будем уже от них танцевать.

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 27 Май 2008, 07:11

Йа? Йа не представитель языческой субкультуры. Я вообще "пастафарианец", читать - воинственный атеист. Если подписывать под какую-то субкультуру, то наиболее близкой к язычеству, и к которой я при этом отношусь хотя бы косвенно, являются исторические реконструкторы.


Вся особенность что как самостоятельную культуру или тусовку язычников не выделить. Они при этом входят всегда в какую-либо другую культуру, от гофно-неформальства до исторических реконструкторов.


Если быть уж совсем честным, то как я заметил, тру-язычники остались разве только где-нибудь в ебенях Африки, Индонезии да Южной Америки. Остальное - попытки носителей современной культуры повернуться к своим корням. И не более.

И это в лучшем случае...


Слишком по моему сложный вопрос, чтобы таким дилетантам как мы о нем судить. Очень много особенностей и моментов.


Здесь согласен.


Снова же - тоже сомнительно. Почему? Теоретически - вполне. Ведь кроме него у нас много друних религий - ислам, буддизм, баптисты и тд. ИМХО снова же - не уверен что мы можем нормально решить этот вопрос, людей с образованием социологов как я понимаю на форуме нет.


У нас тоже ест и не слабо. Только пока что у нас народ еще воспитан на воинственном, еще советской закваски, атеизме. И только это нас спасает. У них хотя бы протестантов к сектам не приравнивают, в отличие от нашей РПЦ.

Вообще беседу о "субкультурности", "культурности" и тд религий вести не буду, так как считаю что просто тупо знаний этого раздела социологии мне не хватит.

По части самого движения и современного неоязычества и классического язычества в других аспектах учавствую.

Пять-сорок-пять-на-тридцать-девять, ты можешь на конкретные вопросы отвечать, или нет? Или ты виртуал автора темы?

Так, по-русски. Постами ранее ты заявил, что язычество-де не субкультура, и кто это оспаривает - в биореактор. Я просил пояснить, почему приходится слышать столь радикальные тезисы. В ответ я читаю ссылки на словари (мы тут все не догадывались о существовании этих словарей, типа ) и заявление о том, что "мы все дилетанты" и на форуме, оказывается, нет социологов. А почему нет? Ты к каждому участнику в дипломы заглядывал? А может, есть. (Кстати, субкультурами плотно занимается культурология.) Ну ладно, пусть нет. Но именно в этих условиях, когда нет дожной работы с теоретическим инструментарием, я обращусь к практике. И опять-таки я поверю Хэйту.

У нас реально верующих людей очень мало. Ну сколько таких, кто в церковь ходит регулярно, посты соблюдает, рождество справляет, церковные праздники, иконы дома держит в уголке? Про машины не надо, там образки сродни языческим оберегам, никто в них суперсмысла не вкладывает.

Читать тему не пробывали? Вот мой ответ, давно уже отписаный:

http://goths.ru/tox/?showtopic=2900&st=160#


В ответ ты получил то, на что я сослался выше.


1. Судя по ходу треда, знание о существование этих словарей, совсем не означает, что все кто сюдя пишет в них заглядывал.
2. Я не имею таких дипломов. Поэтому не вижу смысла мне учавствовать в этом треде, в тонкостях которого я не разбираюсь. Судя по постам и постановки вопроса - я не один такой.
3. Ими занимается и социология. Как раз градациями и очерчиванием на уровне смехатичности занимается она, основной объект изучения культурологии - наполение и конкретика проявления.


Это к какой же практике, если не секрет?

Ути, маленькие, сколько поднасрали-то тут... Не переневничали?..

Слишком много речей полилось, потому всё комментировать не имею желания (пока что), жду появления собеседников в теме.

В целом хочу заметить, что я не являюсь изобритателем никаких фантастических научных теорий. Про всякие вертолеты на Крите, придумал не я, я привожу мнения разных людей. Есть фотография и фильм, где показаны дощечки с аппаратами, похожими на вертолет. Что это на самом деле - никто не знает. И это не говорит ни о чем, кроме как о том, что фантазия у древнего человека работала, и это одна из предпосылок высококого интеллекта. В этих изображениях нет ничего сверхестественного - человек всегда мечтал летать, потому древний вполне мог рисовать такие вещи. Вот тут стебный материал на эту тему. Это всё незначително для нас.
____
Истинное Язычество к субкультуре не имеет никакого отношения. Субкультура тусуется у макфака по пятницам. К тому же субкультура - всегда остаётся явлением относительно малочисленным. По крайней мере, 25 тыс. готов в одном месте собранных, где-нибудь в Тольятти (см. ниже) я не видел. О различии качественных критериев и говорить нечего. Язычество - это не собрались - побегали в лаптях - помахали мечами - разбежались. Оно нужно не только как основа личнсти, но и основа будущего общественного строя, нового государственного духа, базирующегося на национальных корнях. Оно везде. Если вы хотите запихнуть в биореактор (это уже экстремизм, за это на форумах обычно банят) огромные полчища с вами несогласных, это говорит лишь о вашей закомплексованности. Но это ваши проблемы.
___
В эту субботу в тольяттинской области меж сосновых лесов состоялся фестиваль исторической реконструкции "от славянских истоков к русской культуре", который посетило около 25-30 тысяч (!!!) человек. В центре было городище из брёвен (которое потом штурмовали хазары), в нём ярмарка и выставка товаров, жилища витязей и пр. Рядом - ристалище для соревнования в метании ножей и копий. На сцене - СИТ "Коловрат", гр. "Лихолетье" (Москва) и пр. и ещё много чего интересного. Организация - на высшем уровне. Порадовало почти полное отстутствие быдла и минимальное количество мусора (но менты были:).

Фотографии и видео здесь


Сообщение отредактировал Rodosvet - 27 Май 2008, 12:58

Скорее речь идет о фантазии современного человека, ищущего в рисунке знакомое себе.


Нужно, но не обязательно. Это только один из методов, причем далеко не самый эффективный кстати. Биореактор - выражение крайне негативного отншения, а ни призыв к действию, если это не понятно, то могу только посочувствовать такой непонятливости.


Замечательно. Только при чем здесь напрямую язычество? Это реконструкторский фестиваль, ответ от участников я уже знакомых получил, там у меня несколько друзей в бугуртах учавстовало и черте сколько знакомых.

Ну тебе наверно виднее, к чему это имеет отношение.
Можно было даже купить книги волхва Велеслава о родноверии. Попсу бы только люди из этого не делали.....))

Реально. Реконструкторы не равно язычники и наоборотом. Оно может быть равно конечно, но только в частных случаях и далеко не обязательно.


"даже"?! Учитывая сколько глава Родолюбия написал книг, то достать их не так и сложно. А попса - какая разница, движение и так никогда не разовьется скорее всего, так что потеря элитизма не сильно страшна по моему.

Имелся в виду афтор темы со скромным ником Родосвет.


Странны вывод. Реконструкторы в большинстве язычники??? Глупость какая, реконструируют в основном средневековье, новое время и WW2, причём тут язычество вообще?

Ещё как выделить. И ничего не мешает человеку быть представителем нескольких субкультур.


Вот скажем афтор нам пишет:


Чем это принципиально отличается от описания, скажем, WGT??? Такое же субкультурное мероприятие.