Мрачного вам дня, дамы и господа! КАК поживаете в Саратове??? Извольте представиться-Я Влад, обитаю в городе Вологда, с недавнего времени я знаком с, так называемым "ГОТОМ" И он мне написал -ПРими меня в свой клан, так как я являюсь готом-вампиром, уважаемые господа-этот человек расчитывал на то, что я могу просто взять первого встречного и посвятить в священную тайну тёмной романтики, то есть Вампиризма! Ни глуп ли этот человек? как вы считаете? Интересно, всем ли незнакомым людям он всегда так представляется, называя себя таким громким словом-"ГОТ"! Этот человек человек совсем не знает, что такое вампиризм! Я не запомнил его имени! У меня есть лишь его телефон!!
Если вам знаком этот человек, просвятите его о готике и тайнах вампиризма!! И могли бы вы немного поведать о нем!! Зарание благодарю!! С уважением, Влад!

Сообщение отредактировал Most_Illusive_Fish - 22 Апрель 2007, 22:02

"Качество" - понятие в данном случае субъективное... Качество определяют сами "фэны". Ты же мне не найдёшь музыкантов классической сцены уровня Ицхака Перлмана, которые бы сказали: "Классическая музыка, которую мы исполняем, конечно, хороша. Но творчество Einstürzende Neubauten ещё никто не превзошёл..."
По тому, что нравится тебе, ещё не судят о других... Я покупаю только то, что мне нравится. Тебе нравится другое, хотя частично я слушаю то же, что и ты, а ты, что и я... Просто не хотите в этом признаться на примере тех же Die Form, Das Ich, Inkubus Sukkubus и т.п.

Хуже то, что это какое-то реальное самостоятельное значение для человека имеет

Хехе, так по степени актуальности для культуры новейшего времени ни один классический композитор и не превосходит EN ;) Но исполнители классической музыки об этом не говорят, не потому что не согласны с утверждением, а потому что не знакомы с Einsturzende Neubauten (за исключением одного широко известного в узких кругах преподавателя Тюменской Консерватории).

...миллионы мух не могут ошибаться

Kveldsulf



Может ему приглашение к нам на форум выслать? )
Хотя не знаю, сколько выдержим.

Тут своих сумасшедших хватает

Разрекламировать - конечно, ну а что тут плохого? Где же ещё можно получить инфу о предстоящих релизах, концертах, записях и событиях из жизни участников любимых групп? Ну и, конечно же, получить бонус СD (или DVD) с новинками, постер или календарь на следующий год с "димму боргирами", "визин темптейшенами" и "эпикой"... :)))))))
Но в реале во всех этих "Оркусах" и "Цилло" фигурируют далеко не только такие группы... Вот, например, в номере за март 2008 г. новому релизу Bauhaus уделено без малого четыре страницы!!! Вот обложка журнала с фотомордочкой ASP (классная вещь, кстати, и далеко не "коммерческий" продукт), слева вторая строчка "Bauhaus" (правда невидно). Ну а внизу самая левая фотка: догадайся кто? Ольга Романова!!! :))))) (сам удивляюсь, откуда у такой вшивой и далеко не самой лучшей российской группы столько бабла) Пресловутый "Унхайлиг" самый правый... Можешь себе прикинуть такой "музыкальный" масштаб!!!



Вот Sonic Seduсer... Ещё одно авторитетное и популярное печатное издание из той же категории за март 2008...

http://www.sonic-seducer.de/components/com...cda1a8377ab.jpg

Гхляди, Bauhaus прямо на обложке большими буквами (и шесть страниц в номере!). Далее в номере ASP, Унхайлиг, Hocico, Diary Dreams, Nick Cave, The Cruxschadow, Schandmaul, Tiamat, Draconian, Tarja, Arcana, Xotos и др. и чего нет на обложке: Atrocity, QNTAL, Alek Empire, разные "новоиспечённые" "гхотик-металл" группы и много, что мне плохо или вообще неизвестно... Ах да... Трэк Bauhaus "Too Much 21st Century" помещён на бонус диск вместе с Унхайликом и "электроникой" в типе "Xotos". Там же Arcana. И ещё второй бонус диск с Draconian, Atrocity. И ещё там есть совершенно мне непонятные и неизвестные Blame, NeonCoil, Dahlia's Tear и т.д. и т.п.

Вся эта инфа традиционно дублируется (точнее, группы за определённый месяц издания одинаковые, а содержание, естественно, разное) во всех основных печатных изданиях о "тяжёлой" или "тёмной сцене"... В разные месяца и периоды на их обложках бывают все: от Bauhaus до Moi Diх Mois... В декабрьском номере, казалось бы, такого "серьёзного" издания, как Sonic Seduсer, были Nightwish. Актуальный номер имеет обложку... In Extremo... :)))))

И тем не менее, справедливо отметить, что в эти номера не попадают такие группы, как например, Tokio Hotel или Linkin Park... Значит, какой-то "фильтр" всё-же существует... Собственно, на Orkus в углу на обложке написано: "Gothic, Romantic, Industrial, Electro..." Поэтому, видимо, наличие Ольги Романовой вместе с Bauhaus в одном номере - вполне логичное явление... :)))))) Ведь что такое Romantic всё равно никто не скажет...

Короче, это я, собственно, к чему... А к тому, что, во-первых, сложно всё перечисленное в этих журналах называть "разрекламированным модным в этом сезоне говном для молодежи, выпущенным на конвеере". Во-вторых, учитывая большой музыкальный "размах" этих печатных изданий, нельзя сказать, что все они ориентированы на "одноформатных" слушателей-читателей, хотя все эти "слушатели" как бы "объединяются" в них в "единое целое" исходя из общих музыкальных стилевых корней и концептуальных идей. Наоборот, благодаря такому широкому обзору музыкальных групп можно выбрать именно то, что как раз по душе... Например, Унхайлиг... :)))))))

Сообщение отредактировал mondeslicht - 25 Апрель 2008, 13:37

ASP абсолютно коньюнктурны. Оркус и Цилло - это такие прототипы Dark City и Gothland. Ссылаться на их авторитет - все равно, что ссылаться на авторитет Дарксити.

Дело не в коммерции, не в рекламе и не в коньюнктуре. Дело в том, что они работают на целевую аудиторию. И размещается там много левого, но популярного среди основной массы готов материала. Это не делает его хорошим.

Про то, что я не люблю шварцесцену, как явление, я уже говорил, собственно. Мало яркой музыки, много плоского и сработанного под целевую аудиторию. Глянец современной готической культуры можно сравнить с глянцем рок-фестивалей 70-х со всеми этими усыпанными блестками Дип Перплами, Слейдами и Лед Зеппелинами. Особенно понимаешь "конфетность" подобного, если думаешь о Вудстоках, Дженис Джопплин, Джефферсон Эйрплейн, Моррисоне как о противовесе 70-м.

Концерты, проплаченные интервью в роллингстоуне, мерчандайз, группы, сиюминутная популярность... Это не поп-шоубизнес, конечно, это такой причесанный, гламурный андеграунд, лишенный права голоса и творческих поисков.


А для этого сайта рецензии писать не хочешь =/

ASP?! Да это ж самая позорная попсовая гоццкая срань! Не позорься.

Дело в том, что классический готик рок очень плохо сочетается с подобными образами. И даже, можно сказать, вообще не сочетается...



Или такими...



Лично я тащусь от всей этой "оккультной хренатени", не знаю, как вы... Вот, собственно, я и ищу нечто подобное в музыке! Скажем, Mandragora Scream разве не про вампиров?

Сообщение отредактировал mondeslicht - 28 Апрель 2008, 11:05

Сочетается-не сочетается - вещь субъективная. Кому-то может показаться, что с такими образами не сочетается готик-дум.

Первое - это кадр из фильма Ван Хельсинг. Кейт Бесингейл, единственное, на что в этом фильме приятно смотреть Гэри Олдмена уж узнали, наверное, все

согласен, я вообще такое держу как чисто митал!

Про Ван Хельсинг могу сказать, что это, пожалуй, самый мой любимый "готичный" фильм. При этом мне прекрасно известно, что фильм подвергся тщательному обсеранию со стороны приверженцев "тру". В фильме действительно присутствует некая "мешанина" из нескольких "легенд", а образы героев не очень подходят своим ролям "по книге". Кроме того, встречаются и отступления от традиционных представлений о вампирах. Например, по Брэму Стокеру подобных эпизодов быть не может, ибо вампиры не могут смотреть в зеркало:

Вместе с тем, на данный момент фильм является лучшим отражением всего "готического"... Бюджет в 160 миллионов долларов позволил создать потрясающие образы замка дракулы и деревни, передать всю мрачную средневековую атмосферу, наполняя её мистическими образами. До настоящего времени пока может быть только лучше Властелин Колец, но всё же этот фильм больше уходит в фэнтези, чем в готику, как таковую. Кстати, музыкальная озвучка Ван Хельсинга мне тоже очень понравилась. Многие скажут, что это "позёрский" коммерческий фильм, но, как я уже сказал, в плане "готической атмосферы" ничего лучшего я до настоящего времени не видел. И концовка - смерть Анны - довольно плаксивый момент, отлично сыгранный и логично сочетающийся с сюжетной линией фильма.

Теперь, собственно, про готик-рок... Лишь незанчительное количество групп, например, Inkubus Sukkubus (главным образом, альбомы "Heartbeat Of The Earth" и "Vampire Erotica") можно назвать готикой не только с музыкальной (стилистической), но и с "идейной" точки зрения. Сюда можно также отнести Mortiis - очень хорошая вещь на всех периодах творчества.

Но вот Clan of Xymox и The Cure меня, скажем, "пробивают" не очень... Вещи это неплохие, тоже отчасти меланхоличные, иногда даже красивые, но нет в них "оккультно-мистического" "заряда" эмоций, если так можно выразиться... Местами они отдалённо напоминают HIM и Love Like Blood, поклонником которых я не являюсь, а местами вообще обычный поп-рок, только с добавлением "грустной клавишной атмосферы" (The Cure). Да и к фильму Ворон (точнее, "Ворона"), Mortiis подошёл бы в разы лучше...

С приходом gothic metal всё образумилось... Появились те самые "оккультные темы", мрачные депрессивные мелодии и готический имидж вокалистов(-ок), проявляющийся в той же самой одежде (имеется ввиду качественно пошитая и красивая одежда, а не мрачное "трико"). Вот, например, Morgan Lacroix из Mandragora Scream:






Поэтому не стоит удивляться тому, что сейчас многие понимают под "готикой" совсем не узкие музыкальные стилевые рамки панк-рока 80-х, а целую идеологию, целый стиль жизни и характерную особенность мировоззрения. Примечательно так же и то, что музыкальные пристрастия таких лиц выходят далеко за рамки того же gothic metal, поскольку существуют и другие направления, из которых можно ловить депрессивный "кайф".

Сообщение отредактировал mondeslicht - 29 Апрель 2008, 12:29

мда, ты реально дурак или прикидываешься?
что есть хорошего в бархатных камзолах и корсетах на мясные тела?
что замечательного в театральном разверзывании рта?
в накладных клыках и долгих гитарных переборах?







вот тебе готорок и вомпиры

Никаких "мясных" тел нет! Все очаровашки от природы...

Vibeke Stene (Tristania):


Cristina Scabbia (Lacuna Coil)


Должен признаться, однако, мне самому ни Tristania ни Lacuna Coil не нравятся (хотя девушки очень красивые)...

Вот ещё Lena Drake (бас-гитара) из Mandragora Scream:


Сообщение отредактировал mondeslicht - 29 Апрель 2008, 14:53

блее, еще одын унылый саб-дрочер(

они ж одынаковыеееее....

я просто оху***ю .....

Widow, во-первых, не обзывайся, а во-вторых, я всё равно не хрена не могу посмотреть те картинки, что ты "опубликовал" из-за Касперского...

детка, это не картинки и не пикчи, это скриншоты из фильма The Hunger.
учи матчасть.

может и боян, но я не удержалась




заипал уже всяких уродов постить...

Сообщение отредактировал Ophelia Dead - 29 Апрель 2008, 20:14

Вариант "посредственное кино с банальной мультяшной фабулой и ужасной игрой актеров, голливудская жвачка на один просмотр", конечно же, за причину не рассматривается?

(как это гуано можно сопоставлять с классикой Копполы с превосходным визуальным решением и потрясающей атмосферой?)

По поводу прочего. Про музыку. Я склонен считать настоящими шедеврами готической музыки Tito & Tarantula, ZZ Top и песню Стива Рея Вогана Mary Had A Little Lamb. Всё это звучало в замечательном готическом фильме Роберта Родригеса "От Заката До Рассвета" (готический он потому что про вампиров, естественно) и оно замечательно раскрывает идею сочетания средневековой готики и мистерий доколумбового центральноамериканского оккультизма.

(онлайн версия Монти-Пайтона! Только на www.goths.ru Тарам-тарам-тарамтадам - тарам-тарам-тарааам....)

Тема, конечно, приносит много лулза, но неужели этот лулз вам не наскучивает, и не в лом становится ради него постить простыни на два экрана уже почти на два десятка страниц?