Говорим о том, как же диджеить на швацесценовых пати

Моё личное мнение, то первая задача диджея - это интересный материал, так, чтобы заинтересовать публику и интересно подать.

Сведение бит в бит - хорошо, но не всегда достижимо, мне на таких мероприятиях хватает и акуратного кросс-фейда с трека на трек. Если слишком уходить в "клубную" культуру и изголяться, то, ИМХО, будет уже не совсем то.

Люди приходят на пати и танцевать, и слушать музыку. Мне нравится такое положение вечеринок, на стыке патлатой неформальщины и удолбанных клабберов. Чтобы было лучшее от обеих сторон. С одной стороны "песенный" подход к построению вечеринки, а с другой минимальное внимание к публике и сведению, чтобы танцевать и слушать было приятнее.

Высказываем свои мнения.
Кто каким видит диджейство?
Сеты?
Ваши сетлисты и миксы?
Эклектика vs одно направление в миксе?

Я уже несколько раз написал, что мне интересна музыка, а не готы. Если готам интересна та же музыка, что и мне - чудесно. Но приучать их к Исзолоскопу, только потому что Исзолоскоп нравится мне, по моему, неправильно.

Есть мнение, которое я какое-то время разделял, что готик-пати из Суисайдкоммандо, Ковенантов и Хосик - это то, как оно должно быть. Так вот, это неправильная мысль. Готика - это конкретная сцена, и если формат заявлен как "готик-пати" это должно быть готик-пати, а не Ванрой-Ксотокс-Ковенант пати. Как минимум, прайм-тайм диджей должен играть хоть какую-нибудь готику - хоть Диораму, хоть Сьюкси. Это все равно, что устраивать хардкор-вечерину и гонять там Крафтверк всю ночь.

Вот и получается смешное - пять лет приучаем людей к тому, что Тристания - не готика, потом еще пять лет будем приучать к тому, что Комбикорм - не готика.

Eyeless_Maggot
Видеть за пультом именно диджея, а не чувака, который трэки переключает и и плавный переход между ними делает.

GLobus
Я думаю, тут дело не в том что учиться не хотят, а в том что многие считают свой уровень уже крышей невъебенности и не стараются развиваться, в виду отсутствия большого количества других диджеев.
Это назывется: с хуя что-то делать лучше, если других диджеев практически нет?

Kveldsulf
Есть другой аспект, если написать индастриал пати, не придут херко-готы и денег меньше срубить можно. А напиши гото-пати припрутся толпой, положив хер на музыку

и вот так вот тема плавно перетекла в бесконечное "что есть готика?"

... в количестве 30-50 человек? Спасибо, у нас есть Eirich Zann Promotions . Долгой ему жизни .


А я и не утверждал, что пати - это обязательно концерт . Но если по анонсам провинциальных патей поглядеть - какой процент последних - самостоятельные ивенты без групп, а?

И на патях уровня "Отто Дикс" можно крутить не Вельянова, а что хошь угодно, лишь бы "готику" - пипл схавает .

/////////
Я ж сказал, мой вопрос в основном и касался "тематических" ивентов, все остальное мне и так понятно .

Ай, трактор гонять - пустое, если только не с ноута потом играть собираешься. Я вон трактор с вдиджеем год гоняю, и ничему не научился толком. Надо, по уму, брать пульт с сдвертушками, хотя бы простенькие, хотя бы с рук и гонять их.

GLobus
Эйрих-да, молодчина, не спорю. Всяческий ему респект.

Как я поняла, народ жаждет готик-рока? Отлично. Ну, бывает у нас готик-рок. Почему никто не танцует? Почему все уходят курить?

По некоторым это не очень заметно;). А по некоторым - заметно, да:). Я далек от максимализма .


Плюсадын. О чем я собственно и говорил:).


Ну, согласен:).

Лично я наоборот против излишнего микширования в готик стилях.
Да, можно на около-трансовых и индустриальных треках отрываться, но формат готик, шварц-сцене-пати - это именно что практически "плейлист в винампе".

Идеальная готик вечеринка с диджеями это:
1. Интересная публика.
2. Интро и олдскул сеты в начале пати.
3. Дарквейв, электрогот сеты.
4. Ебм-синти сеты, переходящие в даркэлектру в танцевальный прайм-тайм.
5. Разбавление всего этого дела хитовым готик роком, синт готом, готик металлом, аггро.
6. Интересная, эклектичная музыка под конец вечеринки.
7. Разнообразные фишки пати (огонь, видео, игры, хэппенинги).

---
Диджей несёт как танцевальную, так и образовательную функцию.
Плейлист - это отражение тенденций, как сцены, так и вкусов диджея поданный в таком виде, чтобы публике было интересно.

Лично я бы с удовольствием сделал бы вечеринку, где просто рассказывал о любимой музыке и ставил её. В том и дело, что диджей делится своей энергией с залом и ждёт от зала отдачи.

---

Что касается формата пати.
"Чиста готик пати" - как сферический конь в вакууме мало кому нужны. Так и получается: "говорим готик, подразумеваем шварце".

Другое дело, что одним индастриалом конечно не стоит ограничиваться, а делать разноплановую вечеринку. Для узко-тематических пати - народ набрать сложно.

Кролик просто очень хочет быть диджеем=) Да не впопрос, пусть будет, тут никакой дискриминации и монополии нет.

Если у него получится не хуже-так флаг в руки.

Потому, что спрос никакой. Труевые олдскульщики привыкли, что для них пати не устраиваются, поэтому на пати почти не ходят. Орги видят, что готик-рок и олдскул никем из завсегдатаев не реквестится, и не рыпаются - зачем, если спроса нет?

Замкнутый круг, который можно разомкнуть личной жертвой средств, времени и нервов.

У нас в Е-бурге активных (=готовых танцевать) любителей готик-рока и т.п. - всего ничего (из тех, что ходят на пати). Остальные резонно воздерживаются, зная, что ловить им нечего.



И йа тоже хочу ! Хотя у нас в городе и так 4 шварцевых диджея, только спроса на их услуги почти нет.

mist
ты сказал практически то же, что хотела сказать я.
Спасибо, что сделал это понятнее.

Мы, я так монимаю. о разных вещах говорим. Я о работе с треками, хорошей сводке, атмосферных сетах. Это вовсе не то же самое, что просто стоять и треки менять у пульта. Второе, возможно, тоже чем-то кроме нежелания диджея делать гармоничные сеты, оправдано, но я изначально не о подобном говорил. Если подразумевается именно то, о чем написал Мист, то странно требовать от диджея опираться исключительно на свой вкус. Если ни работы с треками нет, ни чувака-тамады, который всенародно любимые хиты ставит, то пати - говно. Это само собой. Потому что на что смотреть-то?

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 22 Апрель 2008, 13:01

Kveldsulf

Атмосфера сета создаётся микшированием - как раз на индастриал, нойз, эмбиент, айдиэм вечеринках. Тогда диджей даже больше музыкант, чем просто диджей.

Атмосфера сета на шварце пати - это всё таки больше подбор самих композиций. Когда сет рассказывает свою историю сочетая разные треки не только по ритму, но и по настроению, голосу, лирике.

Готы хотят видеть более образные сеты, построенные не на абстрактных звуковых ландшафтах, а на историях любви, ненависти, отчаяния, радости, о которых поют разные исполнители внутри сета. И как этот поток соединяется в повествование диджея.

Когда же переходим к всё более "энергичным" танцам, то уже начинается повествование мяса, поэма жести, цикл рассказов "Эпицентр".

---

А о вкусах, ещё раз повторюсь, что слишком идти на поводу у публики ни в коем случае не надо! Толпа - всегда на уровне самого тупого её члена.
Диджей своим вкусом, своей харизмой - вполне может тактически и стратегически менять ситуацию на танцполе.

Меня ДО СИХ ПОР спрашивают о Тристании.
Однако новое поколение бейби-готов уже давно растёт на дайри, блютэнгелях и пост-индустриальной музыке.

Жалко, конечно, что олдскула всё меньше, но он всё равно остаётся и до него дойти через готопляски тоже можно.

Kveldsulf
хорошо.
Скажу по-другому.
1. на данном уровне этого пока практически не нужно.
2. что ты подразумеваешь под "работой с треками"? Заготовленный заранее сет, от которого нельзя отступать, "а то вдруг хуево сведеццо?", рычажок темпа туда-сюда? местами флэнжер какой-нибудь? Это? Что в таком случае делаешь именно ты?
3.Что такое в твоем понятии "атмосферный сет"?
4. Какое отношение ты имеешь к диджеям вообще и к диджеям других форматов и направлений, отличных от шварцового? На что ты опираешься в своих сравнениях?


И еще. Всем, но Кролику особенно. Паш, чтобы обосрать что-то или кого-то-много ума не надо, всего лишь чуток подростковой наглости и капелька остроумия. Иногда это получается даже смешно. Но вот выйти и сделать лучше\выглядеть лучше\развиваться-это уже другая история. Это сложнее. Я очень хорошо к тебе отношусь, и уже с год говорю тебе о том, что пора уже сходить с мертвой точки. Я думаю, время самоутверждения должно уже заканчиваться и уступить место какому-то созиданию, творчеству.

Сообщение отредактировал Eyeless_Maggot - 22 Апрель 2008, 13:15

Даш, а что за странный риторический прием все к моему примеру сводить? Я нигде не писал, что я крутой гоцкий диджей, я занимаюсь этим всем раз в полгода, и то для своего удовольствия. Я считаю, что да, если не умеешь с ходу красиво свести любой трек, лучше заготовить всё заранее. Это не идеальный вариант, но это лучше, чем даже не пытаться ничего делать. И лучше, чем лажаться за пультом, потому что лажи заметны и ломают людям на танцполе кайф.

Последнее предложение про меня лично (ибо больно много внимания к моей скромной персоне): если бы я по-настоящему серьезно этим занимался, то я купил бы пионеры-тысячники и надрачивал бы на них по паре часов ежедневно. Только так можно стать нормальным диджеем (да и не только диджеем, practice make perfect, чем бы ты вообще не занимался). Но мне лень

Я на самом деле не говорю ни про тебя, ни про себя, я говорю про то, как оно должно быть. Но говорю с позиции, которую Миша обозначил вот так:



Мне импонирует вот эта позиция, и я ее придерживаюсь по любому, как человек за пультом, и, что важнее, как человек на танцполе. Я, впрочем, не утверждаю, что других подходов быть не может - если всех устраивает, то почему бы и нет.

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 22 Апрель 2008, 13:40

Kveldsulf
вот и чудно.

Я пока правда знаю только одного диджея-музыканта-это обожаемый мною Technoshamen. Вот это да-это блин очень круто. Может, в гости приедет ко мне Он в живую делает музыку. То, что он делает-я мечтаю этому научиться, и уже приступила к освоению всяких штуковин=)

Лажи, как ты выразился, чаще всего незаметны, ну да об этом спорить можно долго.
Конечно, нужна практика. Но одним сведением и красиво подогнанными трэками нельзя добиться того, что нужно.
Например, я утрирую, конечно, но вот если все хорошо сводится, все идеально подогнано, но музыка-гов..эээ...очень известный в чрезвычайно узких кругах павер-эмбиент-трансцендентал-оккультик-сатаник-дес-нойз-постпанк, то можно все это прекрасно слушать одному дома, потому что все один хрен никого у тебя на танцполе не будет, а значит, ты и не диджей вовсе, и ничем не отличаешься от любого неудачника, едва вставшего за пульт.

Добавлюсь:
"Атмосферный сэт" - я и мои друзья и знакомые, плюс их знакомые (а это большинство завсегдатаев местных пати) ходим на вечеринки, чтобы отдохнуть, потанцевать, пообщаться, себя, наконец, показать. И мы, как правило, не желаем напрягать мозг, пытаясь пробиться сквозь "атмосферность" с целью понять глубинный замысел диджея-тамады. Имхо, то, что хорошо для сэта музыканта, не есть столь же хорошо для сэта диджея. Хотя, если заранее заявить про тематичность в рамках пати, то почему бы и нет?

"Работа с треками" - тоже не очень понятный момент. Помнится, на одном буржуйском сайте (Сайд-Лайн, вроде) было обсуждение данной темы "индустриальными" (и не очень) диджеями. Было справедливо замечено, что (а)обычно требования к индустриальному диджею не столь высоки как к мэйнстримовым данс-диджеям, что (б)всякая постиндустриальщина, несмотря на танцевальность, не рассчитана на сведение, в отличие от всяких техно-хаус-итд треков, что (в)дальше я не помню, но там довольно неплохо тему разобрали. Вечерком поищу.

Лично мои требования запросы к работе диджея не столь уж высоки:
1 - отсутствие резких скачков стилей/ритма/мелодики между треками
2 - аккуратный переход от одной песни к другой. Совсем необязательно бит-в-бит, главное, чтобы слух не резало
3 - аккуратная (не-топорная) работа с частотами и уровнем звука
4 - мне пофигу, как они это делают, мне важен *конечный результат*
Если диджей сможет больше, лучше, уменее и т.д., то ради Босха! Но уже за пункты 1-4 они заслужат от меня благодарность.

Eyeless_Maggot

Слушай, вот если диджей, радующий аудиторию в Самаре хитами от Руди и Энди в городе Мухасранск вдруг столкнется с пустым залом и пьяными готелками, лезущими к пульту с дисками найтвишей и дарктранквилити, станет ли музыка, которую он привез с собой (известный в чрезвычайно узких кругах Мухасранска эбм/тбм/даркэлектро/фьючерпоп/синтипоп) говном, и будет ли он при этом лучше любого неудачника, едва вставшего за пульт?


Почему у Яны Дарк получается все замечательно сводить, а кто-то считает, что это невозможно? Яна Дарк перешла границу реальности?

По логике в этом случае индустриальный диджей должен быть опытнее чувака, который хаус-транс-драм сводит. Потому что играет более сложные треки

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 22 Апрель 2008, 14:06

Kveldsulf
а такое уже было у меня и Бориса в Саратове. Но как-то все получилось так, что потом все танцевали, и все было заебись.

А еще так сначала было в Челябинске. И опять же, в конце концов все стало заебись.
Уж не знаю, чем это объяснить. Наверное, тем, что не Руди и Энди единым живы готы на земле Русской, и что до Руди и Энди народ еще доводить нужно, постепенно меняя стили и темп.

Eyeless_Maggot
Диджеем быть не хочу ибо не умею и талантов музыкальных напрочь лишен.