Услышал и понял, что главный и единственный смысл жизни - исправление эгоизма. Офигел. Поразило. Только вот интересно как его исправлять? И вообще что такое эгоизм? а индивидуализм? В чём разница между ними. На одном украинском сайте прочитал, что главная характеристика готики и готов - индивидуализм.

Что вы все обо всём этом думаете?

Колос

Ты вот отвечаешь, но опять упускаешь самое главное. «Пизда матершинная» сказала: «Если я люблю себя, я сделаю так, что сегодня Я буду еще ахуительнее и круче, чем вчера - и так каждый день». То есть и окна новые вставит, и пыль протрёт, и паутине не даст завестись. Логично?

так в этом-то и штука, что любить себя и быть эгоистом совершенно РАЗНЫЕ Вещи:((!

и если ты любишь, то Lakrimos-ы больше не надо:))!

Колос

То есть, по-твоему, эгоист не любит себя?
И что же сия конструкция значит? 0_0

Конечно, он скорее себя жалеет, иначе он больше бы отдавал и вливался в общую жизнь, чем хапал бы и грабил, чтоб от неё оторваться и выДелиться:((! ПОТОМУ ЧТО ЛЮБОВЬ - ЭТО ЖЕРТВА, А ЭГОИЗМ ПРОТИВОПОЛОЖЕН ЛЮБВИ: Он не жертвует - он наоборот хапает:((!

это означает, что после исправления некого будет оплакивать: Lacrimosa = часть канонического реквиэма, а именно переводится - погребальный Плач:((!

"Офигеть, а пацаны то не знают!" (с) Народ

Ты оказывается о названии группа Лакримоса знаешь даже больше самого Тило, его придумавшего. Гы.

Колос, ты путаешь эгоизм с жадностью. А еще тебя кидает в крайности.

Кто сказал, что эгоизм и любовь не совместимы? А эгоизм = жалость? Чушь!

Я, как эгоист, люблю в первую очередь себя, но это не значит, что у меня для других ничего не остается. Если эгоист не уходит в нездоровый эгоцентризм, то эгоист всего лишь руководствуется обустройством и охраной своего жизненного пространства, что есть выражения инстинкта выживания, присущего любому живому организму.

Ну, если 3 страницы никто не может разобраться, чем индивидуализм от эгоизма отличается, можно и википедию поцитировать. В частности вот это:



Из этого делаем вывод, что эгоизм отличается от индивидуализма полным пренебрежением интересов окружающих в свою пользу.



Если ни слову Википедии ты принципиально не веришь, вот еще несколько определений

В Большом Энцикопедическом Словаре
В энциклопедии "Кругосвет"
В БСЭ
Индивидуализм в определении сайта www.inter-pedagogika.ru
Рене Генон об индивидуализме

зы - любителям поболтать про "индивидуализм в готеге" не форуме посвящена тема

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 31 Март 2008, 12:37

вот видишь как круто:)!........ это наверное, потому что я первоисточниками пользуюсь:)!

конечно же, во всех нас есть инстинкт самосохранения или выживания, как ты говоришь. Но в том то и разница, что эгоист, оправдываясь этим, преимущественно хапает под себя, даже если и отдаёт копеечку на паперти (особенно если прилюдно:))!, и не жертвует своим интересом или тем более жизнью для окружающих никогда - так что ни один герой или крутой персонаж, которыми, я уверен и ты восхищаешься в книгах, кино, а то и в жизни (такие ещё встречаются:))! - не является эгоистом или тем более эгоцентристом (эгоцентрист = крайний эгоист - но в принципе речь об одном по большому счёту!!) - ТО ЕСТЬ РАБОМ СВОИХ ИНСТИНКТОВ!

И прежде чем говорить, что я сказал чушь - прочти сначала мои предыдущие сообщения по этой теме - аргументация моя более, чем убедительна. Если уж и говоришь о чуши, то без опровержения моих аргументов в пользу связи эгоизма с жалостью, твои слова Абсолютно голословны - а потому неубедительны и не подлежат тому, чтобы к ним прислушивались!!

Уважаемый:((!, МОЖЕМ!!!! не зарывайтесь, но ваши ссылки очень ценны и полезны, особенно из кругосвета:)! Спасибо большое!!

А что касается "любителей в готеге", то это не сюда, уберите свою иронию куда подальше:(!

а в остальном, с вами очень приятно иметь дело, хотелось бы кроме выбранных вами словарей и сайтов, услышать и вашу точку зрения и ответы на вопросы, заданные в заглавном сообщении темы:)!

С нетерпением жду:)!

Зря уверен - мои, эхм... "герои" далеки от белых рыцарей в сияющих доспехах.


Прежде, чем говорить, что чушь, я и *прочитал* все твои предыдущие сообщения. Кроме своих громких визгов по поводу того, что ты один прав, а все остальные - дураки, в тобой по теме ничего не сказано - сплошная демагогия.

Аргументация твоя НЕубедительна - ты никого не убедил, и дельных аргументов и доказательств по теме (ссылок, цитат, анекдотов) никаких не привел. Так что мне нечего опровергать, кроме твоего упертого фундаментализма, что есть сизифов труд.

В любом случае, я свою точку зрения высказал, а твои сообщения по теме ничего, кроме информационного шума не несут, так что в дальнейшую полемику с тобой я вступать не собираюсь.

Хотя... Слушай, кинь мне 100 рэ на мобилу. Как альтруист, а?

Да ну? И с какого языка, если не секрет это так переводиться?

Плохо значит прочитал:((! И ещё: прочитать и понять разные вещи!! другие понимали и дискутировали, значит дело не во мне, а именно в тебе:((!



это уже тебя характеризует, но хорошо, что искренне сказал, значит, по крайней мере, ты НЕбезнадёжен!!

Итак, эгоист себя не любит, но жалеет. Тогда следующий вопрос: что такое жалость?
Если отбросить несуразицу с тем, что жалость есть сочувствие, а «сочувствовать себе» - конструкция некорректная, то можно и вот как сказать: жалеть себя – значит испытывать отрицательные чувства от своих неудач. Согласен? Или предложишь свой вариант?

Ещё. Получается (по-твоему), жалость, направленная на себя, – признак эгоизма. А жалость, направленная на других людей?

Хотелось бы чётких ответов, чтобы ты потом не упрекал меня в цеплянии к словам. Будем последовательны!

с латинского!! можешь посмотреть например здесь - http://ideo.ru/requiem.html - это перевод текста реквиема моцарта и названий его частей, кстати можете все, кстати, скачать!! это чудовищно мощная и готическая музыка - именно эта часть, хотя и другие тоже есть сильные!!



А вот прежде, чем говорить от лица всех, Предъяви-ка ДОВЕРЕННОСТЬ от Всех!! А если её у тебя нет, то неубедительно именно то, что говоришь именно!! ты в данном случае:((!



С удовольствием скинул бы, но у меня их нет для тебя:((! А что у тебя их нет??! - или ты решил стать паразитом, узнав, что в жизни есть альтруизм??!:((! Нет, это так не работает. Давай людям то, что им надо и чего у них нет - и проси, что тебе надо и чего одновременно у тебя нет!!

:)! cогласен, давай будем последовательны:))! вот это уже другое дело - это уже конструктивный диалог:)))))))))!!

Жалость - это зажатость в себе, желание ничего не делать и всё иметь, желание дискредитировать всю жизнь и всех людей, кроме себя - валить все свои неудачи на других и вечно прятаться от вызовов жизни и задач, которые она ставит перед нами!! Но и ты прав в своём определении.

Давай синтезировать наши правильные определения и критиковать - отбрасывать неверные!! - то есть помогать друг другу понимать и идти вперёд, а не вставлять эгоистично друг другу палки в колёса.

Я ПРЕДЛАГАЮ ИМЕННО СОТРУДНИЧЕСТВО В ПОЗНАНИИ - И ЭТО ИМЕННО МОЯ ГЛАВНАЯ МОТИВАЦИЯ ПРЕБЫВАНИЯ ЗДЕСЬ!!

А других людей тоже, надо не жалеть, а любить!! это и на других действует отрицательно - жалость - и только с виду она положительна, для тщеславия и разговоров поверхностных на лавочке:((!

Нечего готического в ней не увидел. Это обычная вполне музыка эпохи ренесанса.

И кстати - для справки, теперь, словарь посмотри: "Lacrimosa" значит "плаксливый", "слезливый". Ни плач и явно не день.

Колос

…Вряд ли мы с тобой будем хорошими «сотрудниками в познании». Так как ты постоянно виляешь и не даёшь чётких ответов. А комментарий к вопросу это не ответ на него!
Ответа на вопрос – если жалость к себе есть признак эгоизма, то признаком чего является жалость к другим существам? – ты не дал.
Я просил определение жалости, а ты дал определение жалости к себе, то есть лишь частный случай. Принимаю. Но хорошо б и общее определение получить.

Скажи, 1) будет ли человек стремиться к тому, что ему не нравится, что он не любит? 2) будет ли человек стремиться удовлетворить того, кого он не любит? Конечно же, всё это берём в самом общем случае.

идиот ты:))!

ты не справедлив:((! я никогда не виляю, ибо считаю - это НЕ по-мужски:(((((! я ответил на твои вопросы исчерпывающе - ты просто не понял - жалость к другим - это тоже признак эгоизма, причём с примесью тщеславия:((! людей надо любить, а не жалеть:((!

Я дал тебе своё понимание и определение жалости - я здесь не лекции читаю, а говорю с равными себе - так что если у тебя есть своё определение лучше, чем моё так дай его - я дал определение именно жалости в целом, какое у меня есть!! просто твой эгоизм взбрыкивает и ты начинаешь со мной спорить (что бессмысленно) и упрекать там, где мог бы помочь, да я не совершенен, но ты дополни меня и помоги стать совершенным:((!, Я же помогаю тебе , чем могу, отвечаю на твои вопросы, настолько полно насколько могу (я ведь не сказал в своём определениее - "жалость к себе - это.....", я сказал: "жалость - это........"!!

вместо того, чтобы вести конструктивный диалог и взаимодополнять друг друга, ты упрекаешь и суёшь палки в колёса, Зачем??!:((((((((((!