Недавно в нашей школьной газете поместили такую заметку:

"...человек, причисляющий себя к какой-либо субкультуре (готика, эмо и т.п.), имеет скрытый комплекс неполноценности. Он, вопреки собственному мнению, не является яркой личностью, он лишь часть целого сообщества таких же как он людей, с одинаковыми интересами, зачастую однообразными. Он стремится, как ему кажется, выделиться, показать своё отличие от других, однако он не выделяется, а постепенно теряет собственное мнение (оно заменяется мнением, навязанным субкультурой), его личность разлагается. <...> Различные молодёжные субкультуры являются вредными для духовного и физического здоровья подростка. Особый вред наносится психике, искажаются моральные нормы.<...> Если человек правильно воспитан,имеет своё мнение, и у него нет психических отклонений, то он никогда не вступит ни в какую субкультуру..."



Как вам заметочка? Не правда ли хорошая памятка на будущее? Меня эта статья просто взбесила. Причём самое обидное то, что это писала ученица 11-го класса, если бы это накатала пристарелая училка русского языка, не так обидно было бы. Я как это прочла - сразу газету в клочки порезала. Реально обидно. Ты тут стараешься в эту "расчудесную" газетку стихи пишешь, а тут раз - и уже псих. Дурно воспитанный человек. Бред какой-то. Если я люблю чёрный цвет, тяжёлую музыку и часто философствую, то значит я дурно воспитанна. Хорошое суждение, нечего сказать...

Вы написале в теме, где идет тред (спор/обсуждение) какой-то темы, следовательно вы решили в этом треде учавствовать. Я с вашей точкой зрения не согласен - о чем заявил и свою точку зрения аргументировал - все логично и как должно быть на форуме. Если вы не хотите учавствовать в треде - то зачем вообще в нем писали? И тогда вы что вообще делаете на форуме? Хотите что-то громогласно и абсолютно безоосновательно заявить - высунтесь в окно и прокричите. Ну или создайте блог, отключите комменты и пишите что хотите.

А ваша уверенность отдает уже фанатизмом и упрямством.

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 27 Февраль 2008, 18:42

К сведению,поведение на форуме мне отлично знакомо.
А спор я не хочу вести именно с вами,что никак не касется остальных.Но если вам так хочется узнать моё мнение о готике как мироощущении,я вам могу на это ответить следующее.
Готическое мироощущение (лично для меня,как впрочем,и для многих готов,которых мне доводилось видеть) - это реальное восприятие происходящего,каким бы оно не было. Жизнь с долей тёмной романтики,присутствующей в творчестве,поведении,мыслях.Некая закрытость и отрешённость от окружающих,преемлимое одиночество.Свой,подчас непонятный,склад мышления...Причём мышление у каждого своё,так как каждый приходит в готику по своим причинам.
Вот так я могу в общих чертах,не переходя на уточнения,обрисовать общую картину.Не думаю,что для вас она покажется верной и понятной,однако свою точку зрения я отстаиваю.

Сообщение отредактировал Amenolyra - 27 Февраль 2008, 19:00

Идея неплохая, такую статью написать можно, но вот кто мне даст? Материалы для газеты отбирает редактор, а потом уже отобраные материалы читает завучиха и решает, что можно печатать, а что нет. Из-за неё половину моих лучших стихов не напечатали, хотя ничего такого в них не было, кроме философской тематики.

Сообщение отредактировал Sweet poison - 27 Февраль 2008, 19:08

Отлично! А теперь главный вопрос дня: и какое отношение ваша темная романтика и остальное имеет к готической субкультуре? Ну да, некоторым и не редко даже многим, готам оно свойственно. Но так же многие готы едят пельмени. Из чего зарождалась культура и что стояло у ее истоков я сказал. Теперь вопрос какое отношение к ней имеет то, что вы выше написали?

Это тест на эдакую "готичность"?
Знаете,я скажу - именно потому,что практически всех настоящих готов характеризуют эти черты,потому и имею основание причислять это к культуре готов.Кого-то в большей степени,кого-то в меньшей. Индивидуально...Я не пустые слова говорю,а подтверждённые реальностью.
Не думаю,что вы мне поверите. Но я говорю то,что есть в реальности.

Сообщение отредактировал Amenolyra - 28 Февраль 2008, 00:21

Девушка, это не тест. Это попытка вас подвести к одной мысли - а именно к той, что вы в готике видите то, что хотите видеть, а ни то, что там есть.

Настоящие готы стояли и устоков движения, логично ведь? Так вот, у этих самых готов то, что вы написали наблюдалось далеко не у всех. А вот о каких настощих готах вы говорите - я хз, но если они слушают как вы Арию, Найтвишь, Терион и тд, а готы только потому что разделяют всю эту готическую романтику, то возникает большой вопрос - а они вообще готы?

Может вам там свою субкультуру уже создать, назваться "русские темные романтики", а ни пихать все что хочется туда, где этого нет?

Мда...
И еще вот великое ...Эмма Ли видит готику по своему, поэтому в свой нью-метал вносит ниибаццо готические элементы, аля пианино...Каулитц видит готегу по своему, поэтому одевается во все черное-белое и гордится, что Расмус - лучшая готик рок группа...А уКр.гот.портал видит в Найтвишь скрещение двух стилей - готики и симфо метала, потому что ну как не назвать готикой ту печаль и грусть, что слышна в их песнях...Тут уж не попишешь..."Готическое мировоззрение" у каждого свое и это навеки...

Сообщение отредактировал Techno_Gott - 28 Февраль 2008, 01:30

Amenolyra
Приведенное готическое мироощущение совсем не обязательно готическое. Реально воспринимают окружающую обстановку все адекватные нормальные люди, закрытость и отрешонность, во-первых, характерна опять же для кучи людей, во-вторых, не характерна для многих представителей субкультуры. Про склад мышления вообще молчу, ибо он у каждого свой. А еще мне очеь интересно, что значит "темная романтика" в поведении и мыслях? Ну в творчестве еще согласен. Хотя не все готхи творчеством шибко грешат.
В итоге получаем, что под такое определение человека с "готическим мироощущением" попадает огромное кличество людей не имеющих отношение к готике. Следовательно, критерием оно являться не может. Единственным рациональным критерием опять же может являться только музыка.

Во-первых,мои музыкальные вкусы оставьте в покое.Я уже неоднократно,вроде бы,говорила,что готы не обязаны слушать что-то конкретное.И нахожу тому подтверждение.
Во-вторых,я писала не только о том,что Я вижу в готике,а что видят многие готы,лично знакомые мне.Предупреждая ваш возможный вопрос,скажу - они НАСТОЯЩИЕ готы,как бы вам это не нравилось.
В-третьих,с каждым вашим ответом,я больше убеждаюсь в том,что вы,похоже,сами не особенно знаете,что представляет из себя готика.Это просто мнение...
В-четвёртых,а что же есть в готике?По вашим словам,только музыка?Простите,это ведь бред...

Песдец... Что и требовалось доказать...

Да-а-а...Судя по высказываниям многих присутствующих,все вы мыслите,что готика = музыка. Печально...Останусь при своём мнении,если позволите.

Amenolyra
Не только музыка, но именно она - основа всего. Остальное либо побочно(имидж), либо притянуто за уши. Те же готические романы, имхо, названы готическими только для красного словца(тут я имею ввиду всяких Энн Райс и т.п., а не именно понятие готический роман в первоначальном смысле слова), а на самом деле это просто романы любовные с вкраплением вампёров или просто ужастики/триллеры и т.д.

Спору нет, они могут слушать разную музыку, кроме готики. Последняя по сути - обязательна.


У них в паспорте написано что они настоящие что ли? Я вам уже сказал про тех, кто стоит у истоков движения. Или по вашему готическую субкультуру создали не настоящие готы? Как бы именно эти, старые, по моему имеют большее право быть настоящими, чем некие "настоящие", про которых вы говорите.


Готика - это клубная субкультура, зародившая в 80-х годах в Англии, корни которой лежат в пост-панке, из которого вышел первичный готический музыкальный стиль - готик-рок, чье развитие уже позже привело к расширею музыкального пласта готических стилей. Я это уже писал. А вот что вы подразумеваете под готикой - это уже оооочень большой вопрос.


Нет, почему же только она есть в готике? В готике есть много чего, даже нацизм и лоли-готы. Только они не определяют ее. Определяющий фактор в готике - как раз музыка.

Я совершенно с тобой согласна. Для многих здесь готика - это музыкальный жанр . Помню, когда была совсем-совсем мелкой, моя знакомая вдалбливала мне, что готика - это мироощущение и состояние души, это когда ты мыслишь не так, как мыслят остальные, когда ты видишь свет в кромешной тьме, когда мир видится тобой таким, какой он есть, неприкрытый за призмой иллюзий... А сейчас меня здесь уверяют, что для готики необходимо только слушать музыку. То есть получается, что всё вышесказанное - бред? Вся соль в том, что своим творчеством человек показывает свой внутренний мир, свою маленькую Вселенную, и если у исполнителей-готов такая музыка, то и мировоззрение у них соответствует музыке. А вообще, я так посмотрела, куча народу здесь просто не понимают что говорят. А если готического мировоззрения нет, то почему все говорят, что онное есть, а тут это отрицают? И почему нельзя видеть в готике что-то своё? Разве нужно загонять себя в какие-то рамки? Если бы готика была однобокой культурой, коей является эмо, то появились бы кибер-готы, вамп-готы и т.д.? Сомнительно...

Честно признаться - ДА!


Она не однобокая, она даже настолько разнобокая, что ей нет аналогов, и имя ей Шварце Сцене - "музыкальная сфера"...


Опять же, музыка ЕВМ и ДЭ (если вы вообще понимаете эти термины) стали вдохновителями на кибер-стайл современности...Шоп тусовать в клубах было прикольнее...


ну, это вообще распиздяйство...


Как точно подмечено...

а что б ты сам стаким как ты сделал на месте замполита(оччень интересно))?



знаешьо могу подсказаьб одну статейку, так в ней с толкои и расстановкой(если это вообще возможно), без напряга и не уважения к другим индивидаум описана готическая субкультура, так вот можешь предложить к печати ее , если заинтересован пиши

Нет. Это один из разделов шварц-сцены, включающий в себе очень большое количество жанров. И это субкультура, сформировавшаяся вокруг этой музыки.


А некоторым вообще вталкивали родители, когда они были мелкими, что от онанизма ладони волосатые будут. И прикинь - что то, что то - чушь.


Извините, но вы же у нас готику не слушаете, как вы тогда можете говорить что там вообще у них ща мировоззрение отражаемое в музыке? Тем более если взяться и начать переводить тексты разных стилей и разных исполнителей - поверьте, там будет так дофига всего, что под готику можно будет уже при таком подходе подписать почти абсоютно все.


Да, например ты, уже прости за прямоту.


И где это все говорят? И чем аргументируют если не секрет?


Потому что от того что ты скажешь что в состав состав Российской Федерации входит Франция, она входить не станет. Если бы каждый видел что-то свое, то потерялися бы сам по себе смысл термина - кто-то бы и Децла нашел в готике.


Кибер-готы и вамп-готы - это группы внутри субкультуры, которым свойственнен только опеределенный антураж, музыкальные предпочтенья снова же внутри готической музыки и места тусовки. И усе. При чем здесь мировоззрения и видение чего-то своего - я так и не понял.


Доооо... и ща на свет будет извлечен... барабанная дробь!.. кривой и забитый Готик ФАК с готик.хрю! Или очередной миазм, аля того который мне однажды кинули доказывая готичности группы "Агата Кристи", и где я вычитал что "Алиса" - это "языческая готика"...

соррррррррррррррри за мою "грамотность"


Доооо... и ща на свет будет извлечен... барабанная дробь!.. кривой и забитый Готик ФАК с готик.хрю! Или очередной миазм, аля того который мне однажды кинули доказывая готичности группы "Агата Кристи", и где я вычитал что "Алиса" - это "языческая готика"...
[/quote]
Послушай я на стану тебе что либо доказывать или убеждать-это все равно бесполезно, если ты не чувствуешь, то и не сможешь почувствовать. Прости но это как уметь рисовать портрет или неуметь.

Куда писать?

[нет не все


пиши в асю 371573809

Вопросы


нет не все)