Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


 Афиша
  » Участники   » Помощь   » Поиск   » Правила
> Готика и мораль, Является ли гот дурно воспитанной личностью?
Group Icon Sweet poison
сообщение 24 Февраль 2008, 21:59
Сообщение #1


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 205
На портале:
17д 9ч 56м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Недавно в нашей школьной газете поместили такую заметку:

"...человек, причисляющий себя к какой-либо субкультуре (готика, эмо и т.п.), имеет скрытый комплекс неполноценности. Он, вопреки собственному мнению, не является яркой личностью, он лишь часть целого сообщества таких же как он людей, с одинаковыми интересами, зачастую однообразными. Он стремится, как ему кажется, выделиться, показать своё отличие от других, однако он не выделяется, а постепенно теряет собственное мнение (оно заменяется мнением, навязанным субкультурой), его личность разлагается. <...> Различные молодёжные субкультуры являются вредными для духовного и физического здоровья подростка. Особый вред наносится психике, искажаются моральные нормы.<...> Если человек правильно воспитан,имеет своё мнение, и у него нет психических отклонений, то он никогда не вступит ни в какую субкультуру..."



Как вам заметочка? Не правда ли хорошая памятка на будущее? Меня эта статья просто взбесила. Причём самое обидное то, что это писала ученица 11-го класса, если бы это накатала пристарелая училка русского языка, не так обидно было бы. Я как это прочла - сразу газету в клочки порезала. Реально обидно. Ты тут стараешься в эту "расчудесную" газетку стихи пишешь, а тут раз - и уже псих. Дурно воспитанный человек. Бред какой-то. Если я люблю чёрный цвет, тяжёлую музыку и часто философствую, то значит я дурно воспитанна. Хорошое суждение, нечего сказать... mad.gif

User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
7 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicСоздать новую тему
Ответов(20 - 39)
Group Icon mssDragon
сообщение 27 Февраль 2008, 15:02
Сообщение #21


неофит
Группа: готы
Сообщений: 5
На портале:
30д 7ч 26м 17с

Моя галерея
Мой профиль



Статья явно написана человеком которий в субкультурах ничего не шарит. Лично я "неформальством" страдала с детства и веравно когда влилась в субкультуру была поражена насколько продвинутие во всех направлениях (ин. яз., программинг, графика, творчество и т.д) люди тут присутствуют, и назвать их аморальными и безкультурними ну никак язык не поворачиваетса.
А в универе у нас попорще, по поводу внешнего вида напрягают только на юридическом, а у нас киберов почти все нефоры (особенно парни), и к целому факультету в следствии этого спецыфичиское отношение. Даже один раз интересний случяй был: У нас каждый год проводитса конкурс творческой самодеятельности, которий ми превращаем в шоу (смелые шутки, рок музика, народ на сцене в косухах и цепях и т. п.). Так вот когда года 3 назад, гран-при присудили не нам, а кажысь филологам то на вручении наград по визову приподов присутствовал наряд омона.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Sweet poison
сообщение 27 Февраль 2008, 15:10
Сообщение #22


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 205
На портале:
17д 9ч 56м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(mssDragon @ 27 февраля 2008, 15:02) *
Статья явно написана человеком которий в субкультурах ничего не шарит. Лично я "неформальством" страдала с детства и веравно когда влилась в субкультуру была поражена насколько продвинутие во всех направлениях (ин. яз., программинг, графика, творчество и т.д) люди тут присутствуют, и назвать их аморальными и безкультурними ну никак язык не поворачиваетса.
А в универе у нас попорще, по поводу внешнего вида напрягают только на юридическом, а у нас киберов почти все нефоры (особенно парни), и к целому факультету в следствии этого спецыфичиское отношение. Даже один раз интересний случяй был: У нас каждый год проводитса конкурс творческой самодеятельности, которий ми превращаем в шоу (смелые шутки, рок музика, народ на сцене в косухах и цепях и т. п.). Так вот когда года 3 назад, гран-при присудили не нам, а кажысь филологам то на вручении наград по визову приподов присутствовал наряд омона.




Ну я слышала, что в университетах к таким вещам отношение более терпеливое, нежели в школах, потому что там люди взрослые, умные, их преподавательским авторитетом не задавишь.

User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 27 Февраль 2008, 15:24
Сообщение #23


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Sweet poison @ 24 февраля 2008, 23:59) *

Недавно в нашей школьной газете поместили такую заметку:

"...человек, причисляющий себя к какой-либо субкультуре (готика, эмо и т.п.), имеет скрытый комплекс неполноценности. Он, вопреки собственному мнению, не является яркой личностью, он лишь часть целого сообщества таких же как он людей, с одинаковыми интересами, зачастую однообразными. Он стремится, как ему кажется, выделиться, показать своё отличие от других, однако он не выделяется, а постепенно теряет собственное мнение (оно заменяется мнением, навязанным субкультурой), его личность разлагается. <...> Различные молодёжные субкультуры являются вредными для духовного и физического здоровья подростка. Особый вред наносится психике, искажаются моральные нормы.<...> Если человек правильно воспитан,имеет своё мнение, и у него нет психических отклонений, то он никогда не вступит ни в какую субкультуру..."

Как вам заметочка? Не правда ли хорошая памятка на будущее? Меня эта статья просто взбесила. Причём самое обидное то, что это писала ученица 11-го класса, если бы это накатала пристарелая училка русского языка, не так обидно было бы. Я как это прочла - сразу газету в клочки порезала. Реально обидно. Ты тут стараешься в эту "расчудесную" газетку стихи пишешь, а тут раз - и уже псих. Дурно воспитанный человек. Бред какой-то. Если я люблю чёрный цвет, тяжёлую музыку и часто философствую, то значит я дурно воспитанна. Хорошое суждение, нечего сказать... mad.gif

Между прочим написано верно. Только однобоко. Если ты яркая и разностороння личность, то ты не будешь пихать себя в рамки какой-то само культуры, искать идентификатор себя или запихивать в какое-то определенное общество - ты будешь осознавать себя собой, личностью вне рамок. Максимум ты будешь относить себя к группам по вкусам (музыкальным, литературным) или хобби - как то скажем к страйкболлистам, моделистам, скейтерам или металлистам. Но ни как ни к готам в силу мировоззрения и другой чуши.

Далее - чаще всего субкультуры это обособленные общности людей, нередко крайне изолированые от других. У меня далеко не у одного контакта в аське указано в информации "не субкультурных просьба не беспокоить".
В основном в субкультуры идут или пытаясь как-то найти себя, выделиться - именно поэтому среди разного рода субкультур и неформальных движений очень много людей из обеспеченных семей - они самоутверждаются и занимаются антогонизмом. Как это назвал один мой знакомый психолог - "сытый бунт." Посмотри темы - сплошной маразм по теме одиночества, поиска себя и высокопарной философии "великого и не такого как все остальные, готического движения".

Вторые идущие в субкультуры люди - это те, кто по каким-то причинам не может себя найти среди обычного окружения - школы, двора, университета и тд. Чаще всего это свои внутреннии комплексы, проблемы общения и тд. Тех, у кого эти проблемы вызваны исключительно ихней одаренностью и всесторонней развитостью - единицы.

Так что во много статья права - большая часть неформальных движений и субкультур это просто сборище людей с внутренними проблемами.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Alister
сообщение 27 Февраль 2008, 15:35
Сообщение #24


неофит
Группа: готы
Сообщений: 62
На портале:
5д 6ч 46м 39с

Моя галерея
Мой профиль



Ой какие же вы все бедные, всеми гонимые и целым миром непонятые! Всем охота быть вот таким вот (*выделывает непонятную фигуру руками*) перпендикулярно вывернутыми. Эх, занесло меня что-то.
Если по теме, то ни о какой травле сверстников, однобоком мнении и выделении из толпы не может быть и речи. Хотя разве что Sweet poison и решила как-то "выделится из толпы". Ну знаешь это у тебя получилоь очень уж кособоко (подобных тем здесь лежит не одна и не две). Но нужно же с чег-то начинать! Добро пожаловать в команду ... хм, .... эм.... ладно смысл сей темы мне до конца понятен.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Gonzal
сообщение 27 Февраль 2008, 15:40
Сообщение #25


сладкий
Группа: готы
Сообщений: 1,627
На портале:
40д 13ч 26м 37с

Моя галерея
Мой профиль



Человек, причисляющий себя к какой-либо субкультуре - быдло и хамло. а парни на лавках с сэмкаи - милейшие молодые люди, с глубокими понятиями о добре и зле.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Sweet poison
сообщение 27 Февраль 2008, 15:42
Сообщение #26


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 205
На портале:
17д 9ч 56м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Alister @ 27 февраля 2008, 15:35) *
Ой какие же вы все бедные, всеми гонимые и целым миром непонятые! Всем охота быть вот таким вот (*выделывает непонятную фигуру руками*) перпендикулярно вывернутыми. Эх, занесло меня что-то.
Если по теме, то ни о какой травле сверстников, однобоком мнении и выделении из толпы не может быть и речи. Хотя разве что Sweet poison и решила как-то "выделится из толпы". Ну знаешь это у тебя получилоь очень уж кособоко (подобных тем здесь лежит не одна и не две). Но нужно же с чег-то начинать! Добро пожаловать в команду ... хм, .... эм.... ладно смысл сей темы мне до конца понятен.


Ой, ой, ой... Вы так говорите, как будто никогда не сталкивались с всеобщим непониманием в подростковом возрасте. Или вы сразу родились взрослой?

User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 27 Февраль 2008, 15:45
Сообщение #27


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Shkuro @ 27 февраля 2008, 17:40) *

Человек, причисляющий себя к какой-либо субкультуре - быдло и хамло. а парни на лавках с сэмкаи - милейшие молодые люди, с глубокими понятиями о добре и зле.

Парни на лавках с сэмками кстати тоже по сути субкультура - у них своя музыка, свои фольклер, свои взгляды и шаблоны. Если подумать, то у них даже есть по сути мировоззрение. И от этого они не перестают быть быдлом и хамлом.

Извините, а чем вообще готы так лучше обычного обывателя? И давайте без туманного "не являются частью стада", "не так мыслят" - просто они чаще всего часть другого стада. Так что больше конкретики при ответе.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Gonzal
сообщение 27 Февраль 2008, 15:50
Сообщение #28


сладкий
Группа: готы
Сообщений: 1,627
На портале:
40д 13ч 26м 37с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(5.45x39 @ 27 февраля 2008, 17:45) *

Парни на лавках с сэмками кстати тоже по сути субкультура - у них своя музыка, свои фольклер, свои взгляды и шаблоны. Если подумать, то у них даже есть по сути мировоззрение. И от этого они не перестают быть быдлом и хамлом.

Извините, а чем вообще готы так лучше обычного обывателя? И давайте без туманного "не являются частью стада", "не так мыслят" - просто они чаще всего часть другого стада. Так что больше конкретики при ответе.


Полностью согласен.
Готы ничуть не лучше. Вообще - никто не лучше.

Просто есть люди с мозгом и хоть мало-мальским кругозором. А есть ну типичнейшее быдло. И дело тут не в субкультурах вообще. Шаблонность мыслей встречается и у готья - в чем я ни раз, к сожалению, убеждалась, просматривая этот форум.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Amenolyra
сообщение 27 Февраль 2008, 16:22
Сообщение #29


неофит
Группа: готы
Сообщений: 48
На портале:
0д 13ч 31м 9с

Моя галерея
Мой профиль



Статья крайне занимательная,но совершенно неадкватная.
Яркость и индивидуальность личности никогда не зависели от его присутствия или отстуствия в той или иной субкультуре. Это личное дело самого человека - быть ярким или нет.
Да и высказанное в статье мнение,что причисление себя к какой-либо субкультуре - признак плохо скрываемых комплексов неполноценности,являет собой полнейший бред.Как мне кажется...
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 27 Февраль 2008, 16:30
Сообщение #30


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Amenolyra @ 27 февраля 2008, 18:22) *

Статья крайне занимательная,но совершенно неадкватная.
Яркость и индивидуальность личности никогда не зависели от его присутствия или отстуствия в той или иной субкультуре. Это личное дело самого человека - быть ярким или нет.

Почему? Очень даже. Любая субкультура это рамки. Яркие личности в них просто не укладываются, а насильственной себя не запихивают.

Цитата(Amenolyra @ 27 февраля 2008, 18:22) *

Да и высказанное в статье мнение,что причисление себя к какой-либо субкультуре - признак плохо скрываемых комплексов неполноценности,являет собой полнейший бред.Как мне кажется...

Почему? Если бы не было проблем общения, то спокойно бы жилось и в обыденной компании уровня "класс", "двор", "школьные друзья" и тд. А ни с каким-то там готами из хз откуда. А если ты настолько ярка и развита, что тебе просто скучно в таких локальных группах, то уж что-то, а пихать себя в рамки субкультуры ты не будешь.

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 27 Февраль 2008, 16:31
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Элен
сообщение 27 Февраль 2008, 16:42
Сообщение #31


неофит
Группа: готы
Сообщений: 19
На портале:
0д 5ч 48м 14с

Моя галерея
Мой профиль



я конечно поддерживаю тебя в том, что статья эта человека обозленного и непонимающего, так ты напиши так сказать статью-опровержение , которая будет разъяснять готическую культуру-ведь она на самомо деле является своего рода своеобразной романтикой , просто кому то дано понять а кому то нет... wish.gif
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 27 Февраль 2008, 16:52
Сообщение #32


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Элен @ 27 февраля 2008, 18:42) *

я конечно поддерживаю тебя в том, что статья эта человека обозленного и непонимающего, так ты напиши так сказать статью-опровержение , которая будет разъяснять готическую культуру-ведь она на самомо деле является своего рода своеобразной романтикой , просто кому то дано понять а кому то нет... wish.gif


По моему вы просто готике припысываете то, чего в ней просто тупо нет.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Latriena
сообщение 27 Февраль 2008, 16:55
Сообщение #33


тёмный
Группа: готы
Сообщений: 206
На портале:
13д 18ч 10м 31с

Моя галерея
Мой профиль



5.45x39
то есть по идее должно быть, но настолько опошлилось, что об этом не может быть и речи
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Amenolyra
сообщение 27 Февраль 2008, 16:55
Сообщение #34


неофит
Группа: готы
Сообщений: 48
На портале:
0д 13ч 31м 9с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Элен @ 27 февраля 2008, 16:42) *

я конечно поддерживаю тебя в том, что статья эта человека обозленного и непонимающего, так ты напиши так сказать статью-опровержение , которая будет разъяснять готическую культуру-ведь она на самомо деле является своего рода своеобразной романтикой , просто кому то дано понять а кому то нет... wish.gif


Вполне осуществимо написание таковой статьи,да только не вижу в том смысла. Каждый для себя сам определяет,что есть готика. Сейчас мы обсуждаем эту статью,потом также несогласные будут говорить о противоположной статье.Считаю,невозможно вывести чёткое и ясное,в жёстких рамках,определение,чтобы оно удовлетворяло всех.
Да и ты,конечно,правильно полагаешь,что кому-то это вообще не дано понять. А те,кому дано,итак всё верно поняли уже давно.
Надеюсь человек,написавший статью,вскоре своё мнение изменит в иную сторону.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 27 Февраль 2008, 17:17
Сообщение #35


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Latriena @ 27 февраля 2008, 18:55) *

5.45x39
то есть по идее должно быть, но настолько опошлилось, что об этом не может быть и речи

Цитата(Amenolyra @ 27 февраля 2008, 18:55) *

Вполне осуществимо написание таковой статьи,да только не вижу в том смысла. Каждый для себя сам определяет,что есть готика. Сейчас мы обсуждаем эту статью,потом также несогласные будут говорить о противоположной статье.Считаю,невозможно вывести чёткое и ясное,в жёстких рамках,определение,чтобы оно удовлетворяло всех.
Да и ты,конечно,правильно полагаешь,что кому-то это вообще не дано понять. А те,кому дано,итак всё верно поняли уже давно.
Надеюсь человек,написавший статью,вскоре своё мнение изменит в иную сторону.

Готика это субкультура зародившаяся в Ангии в 80-х годах. Она носила по сути сугубо клубный характер, слушали готик-рок и пост-панк, а также развитие этих стилей в электронику. Это и есть суть готики. А все что вы там ей приписываете, фразы "для каждого готика это свое" и тд просто бред, цель которого, на мой взгляд, впихать свои вкусы в какую-то культуру и потом гордо себя к ней причеслять, называя еще и в бонус нормальных ее представителей нечего в ней непонимающими и ее опошляющими.

ЗЫ. А потом еще возмущаются, почему их здесь старики выстебывают. Ну да...
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Amenolyra
сообщение 27 Февраль 2008, 17:42
Сообщение #36


неофит
Группа: готы
Сообщений: 48
На портале:
0д 13ч 31м 9с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(5.45x39 @ 27 февраля 2008, 17:17) *

Готика это субкультура зародившаяся в Ангии в 80-х годах. Она носила по сути сугубо клубный характер, слушали готик-рок и пост-панк, а также развитие этих стилей в электронику. Это и есть суть готики. А все что вы там ей приписываете, фразы "для каждого готика это свое" и тд просто бред, цель которого, на мой взгляд, впихать свои вкусы в какую-то культуру и потом гордо себя к ней причеслять, называя еще и в бонус нормальных ее представителей нечего в ней непонимающими и ее опошляющими.

ЗЫ. А потом еще возмущаются, почему их здесь старики выстебывают. Ну да...


Знаете,у меня сложилось мнение,что вы сами не понимаете разницы между направлением готики в музыке и готикой как мироощущением.Однако,при всём вашем непонимании,у вас хватает иронии и сарказма высмеивать других людей.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 27 Февраль 2008, 18:06
Сообщение #37


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Amenolyra @ 27 февраля 2008, 19:42) *

Знаете,у меня сложилось мнение,что вы сами не понимаете разницы между направлением готики в музыке и готикой как мироощущением.Однако,при всём вашем непонимании,у вас хватает иронии и сарказма высмеивать других людей.

ДА ДЕТКА! Расскажи мне о готике как мироощущение! А то уже больше полугода ни у кого так этого и не вышло даже сформулировать! А еще какое отношение это имеет к той самой готической субкультуре, о которой я заметил?
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Amenolyra
сообщение 27 Февраль 2008, 18:22
Сообщение #38


неофит
Группа: готы
Сообщений: 48
На портале:
0д 13ч 31м 9с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(5.45x39 @ 27 февраля 2008, 18:06) *

ДА ДЕТКА! Расскажи мне о готике как мироощущение! А то уже больше полугода ни у кого так этого и не вышло даже сформулировать! А еще какое отношение это имеет к той самой готической субкультуре, о которой я заметил?

Простите,но я вам не ДЕТКА!!!
И объяснять ничего не собираюсь. Свои мозги надо иметь!

Сообщение отредактировал Amenolyra - 27 Февраль 2008, 18:24
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon 5.45x39
сообщение 27 Февраль 2008, 18:26
Сообщение #39


Хардкор белого гетеросексуального меньшенства
Группа: готы
Сообщений: 1,160
На портале:
70д 2ч 5м 4с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(Amenolyra @ 27 февраля 2008, 20:22) *

Простите,но я вам не ДЕТКА!!!
И объяснять ничего не собираюсь. Свои мозги надо иметь!

Бггг... Какие нервные. Если не хотите доводить спор до конца или отстаивать свое мнение - нафиг вообще в него лезите?

Свои мозги у меня есть, и пока они утверждают что вы какую-то чушь лечите.
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать
Group Icon Amenolyra
сообщение 27 Февраль 2008, 18:31
Сообщение #40


неофит
Группа: готы
Сообщений: 48
На портале:
0д 13ч 31м 9с

Моя галерея
Мой профиль



Цитата(5.45x39 @ 27 февраля 2008, 18:26) *

Бггг... Какие нервные. Если не хотите доводить спор до конца или отстаивать свое мнение - нафиг вообще в него лезите?

Свои мозги у меня есть, и пока они утверждают что вы какую-то чушь лечите.

Между прочим,я с вами спор не начинала,если вы того не заметили.А своё мнение остаивать перед вами - зачем оно мне?Я в своей правоте уверена,это вам что-то до сих пор непонятно...
User is offlineМини профильPM
Go to the top of the page
+Цитировать

7 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicСоздать новую тему

Collapse

> Похожие темы

Тема Ответы Автор темы Просмотры Последнее действие
ГОТИКА что это такое 155 BLACKGOTH 486,987 1 Июль 2015, 08:31
Последний ответ: mondeslicht
Готика и электронная музыка 166 Night Bird 212,560 21 Апрель 2015, 12:20
Последний ответ: АГНАРА
Dark, но не готика и даже не шварц 43 RussianQuaker 142,860 17 Апрель 2013, 08:46
Последний ответ: Ambien
Готика в Кирове 18 holocoder 102,902 16 Апрель 2013, 14:14
Последний ответ: RussianQuaker
Готика 90-х. 14 Йолен 77,218 16 Июнь 2012, 10:34
Последний ответ: mondeslicht


 




© 2007-2017 GOTHS.RU