С Днем Защитника Отечества, Дорогие Друзья ! Слава России !

Не нравится? Земля большая, стран много. Не хочется страну? Антарктика у нас все еще аполитическая зона, живите сколько влезет.

Смешно смотреть - сидите, вопите как вам здесь плохо и нечего для улучшения не делаете.

смешно
ничего нельзя сделать для улучшения
мы ж таки не олигархи, чтобы иметь в руках все
единственный вариант - копить деньги на переезд в другую страну
а скопить надо немало, поэтому тоже шанс-то небольшой

хотя конечно кричать что все плохо, тоже не вариант

Дааа... мы люди мааааленькие, ни на что не способные, куда нам что-то менять в НАШЕЙ стране, где МЫ живем... Ай, как можно было только подумать. А вот олигархи - это наверное вообще пришельцы из космоса какие-то, не люди. И не только потому что у них есть деньги и влияние, а потому что олигархом можно только родиться, стать нереально и невозможно.


Ну да. А ведь еще надо выучить язык. И работу ведь имея знания языка все равно не найти, а поиск через интернет это чушь, а те кто умудряется работать на иностранные компании через интернет - инопланетяне тоже. Ну и жилье заранее там на первое время тоже не найти, ведь через все тот же интернет найти друзей в другой стране или договориться с риэлтерской компанией о съеме жилья тоже нереально. Вот и станосится вполне реально скапливаемых 150 килорублей мало для переезда.


...но почему-то все здесь этим заняты...

5.45x39
По-моему, Вы здесь единственный здравомыслящий человек. Из всей охинеи, которую тут развели, хоть кто-то сказал конструктивные вещи.

Очень многие с вами здесь не согласятся. :) Но спасибо :)

Не понимал я никогда, как можно любить государство. За что?
Вот совершенно безо всякого пафоса... Когда человек говорит о патриотизме, то есть о любви к государству, то что он имеет в виду? Мы ведь не были в каждой точке нашей России – как тогда можно её ВСЮ любить? По-моему, никак. Зато можно любить то, что ты знаешь. К примеру, свой город. Но, опять же, не весь город, а только те его части, в которых ты был. И когда человек говорит о патриотизме, то имеет в виду как раз эти части (потому что более тут и нет ничего).

А за что люди любят себя? Ведь не красавцы тоже любят себя (исключения – не берём). По-моему, природа этой любви та же, что и в патриотизме. Тогда – чего удивляться!

Не государство, не РФ. Люди.

5.45x39
вот даже спорить не буду, ибо бесполезно,
вы так же "орете", никого не слушая_

конструктивного ответа на свои вопросы ни от вас, ни от г-на Retranslator'а я так и не увидела_

Совсем опупели, тема про праздик, причем праздник хороший, а вы тут опять диспуты развели. Причем бестолковые. Сидите, переливаете из пустого в порожнее. Кому РФ не нравится - тех всё равно не переубедишь, дельно было сказано - копим на переезд и не бузим. Кому нравится, патриотизмом в разные стороны не машем, а упорно трудимся на благо страны. О чем тут спор то может быть?

Откровенно расстроили комментарии некоторых форумчан.
Можно подумать, что слово "Родина", ассоциируется с бюрократией, олигархами, нищетой и прочим негативом

Для меня Родина - это мои родители, мои друзья, моё детство. Это родной Юго-Западный район, с его лесопарковой полосой, где собственно оно, детство, и проходило.

И если какая-нибудь мразь вторгнется и нападёт на Россию (читай: Родину), то я буду защищать не олигархов, не бюрократов и прочих кремлёвских мармудонов, я буду воевать за свой Юго-Западной район, я буду драться за планы, которые разрушили интервенты, я буду бороться за своё будущее.

А вообще, хорошую вещь сказал писатель-сатирик М. Задорнов:
"У меня прекрасная Родина, но отвратительное государство."

На какие вопрос? На эти:


За то что это моя Родина. Я люблю не государство, я люблю именно свою Родину. Это страна где жили мои предки, за которую они умирали, которую защищали. Это страна, в которой я вырос, чью природу люблю. Я люблю кульуру своей страны, горжусь светлыми моментами ее истории и признаю темные. Любовь к Родине - это не то что надо объяснять, это просто ценность. Так же как любовь к свои детям, родителям или друзьям.


Мой дедушка получил не одно ранение в ВОВ, чтобы я мог так называться. Мои прадеды сделали очень многое ради этого. Эта срана когда-то была одной из самых мощных держав в Европе, и не раз теряя это звание, возвращала его обратно. Она очень многое дало мировой науке и культуре, человечеству. Поэтому я горжусь тем, что я россияни и тем что я русский - последнее это гордость за моих предков.


Чем? А наши композиторы? Наши художники? Ученные? Наши достижения в космитеческой сфере? В системе образования? Наша страна действительно сделала многое.


Оскар у "Москва слехам не верит". Глинка, Шестакович, Васнецов и другие признаные своим вкладом в мировую музыку, живопись, скульптуру.

Я как раз и говорю о том, что все это уже история, "культурное наследие", как я обозначила,
покажите мне примеры из данного времени, хотя бы последние лет 10ть_

btw, Шостакович, а не Ше_)

а вот гордиться по умолчанию... ну ваше право, только все равно не понимаю чем,
и уж поверьте, не только ваш дед\прадед и т.д. воевали, умирали, получали ранения_
только они тогда сражались за свое будущее, для нас это уже неактуальное прошлое,
и сколько бы вы не говорили что "страна - это мы",
конкретно мы, мое поколение, ничего реального сейчас сделать не можем_
И, видимо, у "русских" такая особенность - засирать то место, где живешь,
так вот славную чудесную Россию так засрали, что не разгребешь,
жить в гадюшнике у меня лично желания нет_

ПС я не выбирала где мне родиться, а если бы могла, выбрала бы точно не Россию,
и я не хочу, чтобы мои дети думали так же_

А действительно, давайте посмотрим, какие у нас достижения за последние 10 лет, получившие/имеющие мировое признание?

Ну в плане музыки понятно, в основном классика - Башмет гремми недавно получил, прочие исполнители классики и вообще оркестры, плюс фолк - русский народный, и тувинцы еще наверное (горловое пение/шаманы/етк). Из попсы наверное только Тату? Кто еще чего вспомнит?
A! Ну там двар, капрайс..

Балет как обычно.

Ну про спорт все понятно - теннис, традиционно - фигурное катание, лыжницы.

Кто продолжит? Наука там, или что я забыл?

PS гугл на "рашн сингер" выдает Витаса) Я тут кстати вспомнил - недавно какую-то нашу оперную певицу по всем школам сша напрямую пранслировали - никто имя не помнит?

Сообщение отредактировал alarih - 27 Февраль 2008, 17:54

Наши художники современные? Станислав Брусилов, Евгений Демаков, Ольга Долгая, Татьяна Федорова, Олег Путнин. Еще не так давно на британском аукционне "сотбис" была проведенна ежегодная продажа произведений новейших российских художников, уже третья по счету, там продавались работы, которым меньше 5 лет. Стартавая ценна некоторых лотов составляла более 100 тысяч долларов.

Наше кино? Вообще без вопросов, "Дом дураков", "Игры мотыльков", "Двенадцать", "Окраина", "Кукушка" - более чем стоящие и главное - именно наши фильмы, а ни калька с голливуда.

Наша литература? Очень неплохо развитие альтернативной современной прозы (а это основное стремительно развивающееся направление в мировой литературе) идет именно в России - скажем Стогов, тот же "Дневник московского падонка" (автора не помню) - очень интересный взгляд на альтернативную прозу именно в России.

Среди нашей классийческой музыки тоже есть хорошие имена, скажем Алексей Айги, Олег Пайбердин, Владимир Тарнопольский, Виктор Екимовский. Если брать не классику, то в России очень развита фолк и паган сцена, блек метал сцена. Стремительно развивается индустриальная и синт сцены.


Они дали будущее и мне, ибо их продолжение - это я. А теперь надо сражаться за будущее свое и своих детей тоже. Если эту страну не изменят в лучшую сторону те, кто в ней живет, то ее не изменить так никто.


Снова комплекс маленького человека. Знаешь, не так давно пил пиво с старыми друзьями, из которых уже двое живут и работаю в Москве, остальные еще в Че. Всего 5 человек. И там была сказана одна умная фраза - "Возможно здесь сейчас собрались те, кто через 20 лет будет управлять этой страной". Смысл не в мании величия и тд - смысл в том, что все политики, олигархи и тд также когда-то рождались. И большинство из них происходят далеко не из богатых и влиятельных семей.


Не нравится - досвидания, планета большая. Я только за, чем меньше баласта, тем проще всплывать.

Закардон сваливать всего 2 адекватных повода -

1 - Оччень многа лаве - более 100 000 000 бакинских рублей.
2. - Гений или профи выше крыши - такого уровня - что любая Великая Держава нарасхват.

Всех остальных - уверен в 80 % - ждет участь гастарбайтеров, проституток, подметал и подзаборных маргиналов.

Все зависит от тебя. Многие люди находили себя там и без того что ты привел. И становились востребованы. Главное желание и умение добиваться своего. Жить хорошо можно где угодно, кроме открытого космоса и без скафандра.

Retranslator
За границей востребованы и просто хорошие специалисты. Не надо утрировать.

Даже скорее просто люди с мозном и умением его использовать.

Ага, а люди без мозга остаются здесь и жалуются на "эту страну")
И что "в нормальной стране" они бы ух! как сразу бы зажили и разбогатели. Ага, щаз.

Люди с мозгом и в этой стране хорошо живут, если хотят. В этом-то и все дело. А если сам по себе нечего добиться не можешь - ну да, тогда проще все валить на место где живешь. "Хорошо там, где нас нет" (с) народ.

Сообщение отредактировал 5.45x39 - 28 Февраль 2008, 11:14

Спасибо за примеры достижений, может и не все так плохо, как мне казалось, (хотя с другой стороны я ни спортом, ни фолком\классикой не интересуюсь, - поэтому незнание мне простительно)
А вот кино российское, в большинстве своем – шлак, хуже «голливудских клонов», литература – так же,
так что все это капли в море_

Индустриальная и синт сцены «стремительно развиваются»_?
Может кто-то чтото пишет, сочиняет, окей,
но почему тогда люди на концерты не ходят-то?
Предложение без спроса – это не развитие сцены_


Далее, «комплекса маленького человека» у меня нет. Просто я реально оцениваю себя, реально оцениваю то, что я могу и, что немаловажно, хочу сделать_
Не буду вдаваться в рассуждения о нынешней политике, иначе это будет чтото из серии разговоров бабушек у подъезда, я не столь компетентна в этом_
Но вот навскидку приведите мне пример, что я могу сделать для того, чтобы хотя бы в масштабах моего города людям жилось лучше. У меня пока один ответ в голове – не лениться доходить до мусорки, что я собственно и стараюсь делать,
но если так делают единицы – от этого мало толку, согласитесь_?


«Не нравится - досвидания, планета большая. Я только за, чем меньше баласта, тем проще всплывать.»
- как только так сразу_)

Сюда же приплюсую еще один камень вроде бы в мой огород

«Люди с мозгом и в этой стране хорошо живут, если хотят. В этом-то и все дело. А если сам по себе нечего добиться не можешь - ну да, тогда проще все валить на место где живешь.»
- мне и тут достаточно неплохо живется, но всегда есть к чему стремиться_)


И еще, почему, если тут все так хорошо и замечательно, люди уезжают,
и чтото не спешат вернутся, не задумывались_?

Впрочем, вопрос риторический, и дальнейшее обсуждение смысла не имеет,
на мой вгляд_