Предлагаем вам принять участие в нашем ежегодном голосовании - Gothic TOP 2007!
(Впервые Goth Top по опросу на www.Gothic.Ru был составлен в 1997 году).

Пожалуйста уделите несколько минут заполнению небольшой формы для голосования - вспомните самые яркие и интересные альбомы, группы и песни, а также концерты, вечеринки и музыкальные журналы (или смело отправьте в "отстой" самые неудачные на Ваш взгляд творения) в 2007-м году.

Правила голосования очень просты - в каждой номинации Вы можете указать пять позиций (или любое меньшее количество). Естественно, в топе Вы голосуете только за музыку, относящуюся к "темной сцене" - gothic / industrial / synthpop.

Обратите внимание, что в этом ТOPе нет разделения русских и иностранных исполнителей - т.е. во всех номинациях вы можете наравных включать в свои пятерки лучших / худших как тех, так и других.

Ваши голоса будут собираться в течение трех недель, итоги голосования будут обнародованы на Gothic.Ru 15 февраля!

http://gothicmusic.org/voteform/gothtop_vote.htm

А кто сказал, что это именно херки слушают Диму Бардюра? Про Даничку Филса понятно, что это херки. А Бардюра слушают те металисты, кто считает, что его последние альбомы - индастриал, точно также, как херки думаюT, что Крэдл оф Филс это готик-метал.

про крэдлов мне тож странно.. вроде хороший мелодик дэт(местами мелодик блэк, а вообще там мешанина- ет сразу говорю чтобы не спорить))
почему про них стока всякой мерзости часто пишут? *не на этом форуме* только из-за популярности группы что-ли?

Меховушка(Фея)
Просто она не имеет отношения к Шварце Сцене

Потому что после альбом "Dusk... and Her Embrace" пошёл полнейший самоплагиат. Все песни звучат одинаково, как одна большая и нудная. Плюс ко всему Дани Филс откровенно сказал на канале VH1: "Я делаю музыку, чтобы зарабатывать деньги". И ты считаешь, что после этого люди, которые слушали его раньше, будут слушать и дальше? Его будут слушать малолетние девочки из-за "милочки Данечки" и малолетние мальчики, потому что "Дани круто выглядит, я тоже хочу быть таким". А все остальные будут на него срать. И вполне по праву.

Ну, и как уже сказали, совершенно не имеет отношения к тёмной сцене. Как и Дима Бардюр, Найтвиш, Визин Тэмптэйшн, ХИМ, Токио Отель и подобная хрень.

Сообщение отредактировал Count_Death - 17 Февраль 2008, 22:14

плагиат это присваивание чужого произведения себе.
самоплагиат это присваивание своего произведения себе?

Самоплагиат в музыки это те же песни с той же мелодией, с теми же аккордами, с той же атмосферой, но с разной лирикой. Термин применяется довольно часто.

Сообщение отредактировал Count_Death - 17 Февраль 2008, 23:17

Не знаю, а разве есть сейчас коллективы, создающие музыку не ради материального блага?

Коммерциализация это две части одной монеты. Есть группы, музыка которых стала популярна после выхода альбома. А есть группы, музыка которых уже популярна до его выхода. Вот в случае с CoF альбом "Dusk... And Her Embrace" был из первой категории, а все последующие из второй. Дани понял, что люди любят и начал откровенно штамповать подобное из альбома в альбом. Ттакое можно сказать другу за кружкой пива, жене в машине по дороге за покупками, но никак не в публичном интервью. Чем он лучше, скажем, Бритни Спирз после таких слов?!

А по поводу музыки без коммерческой подоплёки... Есть куча стилей. Могу перечислить, если сильно надо. И есть группы в других стилях, которые не стремятся заработать денег своей музыкой.

Сообщение отредактировал Count_Death - 18 Февраль 2008, 01:41

Респект честному человеку. Последний протыканный мною альбом местами напомнил ранний треш-дет, очень драйвово, там где псевдоготических пассажей нет. Металл всегда был коммерческой музыкой, просто некоторые совершенно не умеют его продавать. Только не моё это - хеви метал, устал я от него.

Дани Филф лучше бритни Спирс тем, что его группа музыку пишет сама. Кстати, к Бритни Спирз после того, как у нее катушки слетели, проникся симпатией.

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 18 Февраль 2008, 01:43

Согласен, но как это определяется: по звучанию музыки, по лирике, музыканты сами это говорят или по другим факторам?

Сообщение отредактировал Techno_Gott - 18 Февраль 2008, 01:46

Последний это какой? Хотя пофиг. После упомянутого мной альбома я послушал два или, даже оригинальные диски купил на свою голову. Они совершенно одинаковые. До того самого у Дани в музыке была изюминка и своебразность, а потом она просто исчезла.

А по поводу слов тех самых и честности. Знаешь, по-моему, это неуважение к музыке вообще и к своему слушателю в частности. Я знаю кучу народа, которые после этих слов из принципа перестали его слушать. Я перестал из-за однообразности. Метал не был таким изначально. Изначально он был протестом. Если ты видел фильм Schol of Rock, то Джэк Блэк сказал очень хорошую штуку. Он рассуждал об Избранных и о том, что они уничтожают ценности, продавая всё и вся, и была музыка, которая их осуждала, "но и её они прoдали, создав штуку под названием MTV". А теперь скажи мне, в 90х тру-блэк был коммерческим? Сейчас NSBM коммерческий? Сейчас грайнд коммерческий (сейчас, возможно, со мной начнут спорить, что это не метал)? Историю о судебном процессе по поводу наклеек "parental advisory" слышал? Где ж там коммерция? Панк-рок был коммерческим изначально? Рок был коммерческим, и то после успеxа Deep Purple и Uriah Heep. Хэви-метал и всякие пауэр и спид я не трoгаю.


Пишет? Один раз написал и слизывает с себя же. И Бритни Спирз в данном случае была оупомянута скорей, как пример. Мало коммерческих музыкантов, которые сами себе пишут музыку? Риторический вопрос.


По совокупности того, что ты перечислил, с другими факторами. Сложно словами объяснить.

Всегда думал, что хеви-метал восходит к Judas Priest, и, если копнуть дальше - как раз-таки к Deep Purple, Led Zeppelin, Slade, Kiss и Black Sabbath. Тоже мне, образцы музыки про тесто В 80-е на металл просто повальная мода была, думаю, там безумные деньги крутились.

К тому же тот факт, что человек пишет музыку ради денег, не отрицает того факта, что у человека могут быть и иные мотивировки, просто если музыкант заявил, что зарабатывает музыкой на жизнь в той или иной форме, максималистсвующие подростки начинают вспоминать и орать свои любимые слова "тру - не тру", не думая совершенно, что сами - жертвы всяких трендов, созданных для продажи разных блеков, детов и готик-металов. Кредлоффилф хоть контролируют процесс, и ничем не лучше и не хуже Менсона, Раммштейна, Металлики и прочих современных популярных рок-групп.

Позиция "вот эти пишут для себя, просто оно продается хорошо, а вот это жалкие позеры, которые давно бы на музыку забили, да не хотят остаться без средств к существованию" самооправдательна, ибо это все никак не вертифицируемо. К тому же, профессиональные музыканты вообще не так к музыке относятся, как слушатели. тут уже, конечно, вопрос о том, насколько хорошо быть профессиональным музыкантом.


Немало, и среди них - масса хороших

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 18 Февраль 2008, 02:54

Кривой термин, и априори неправильный, невозможно украсть что-то у себя самого по определению. Вообще-то, это скорее самокопирование, а не самоплагиат.

Слово "самоплагиат" давно уже в разговорную речь вошло в качестве ироничного. Украл сам у себя и выдал за новое - немного не то значение, что у слова "самокопирование". И не надо к словам придираться

впервые слышу. :)

но раз "ироничного" - разрешаю.

В гугле набери

гугль выдаёт ещё "агенство" - а это гораздо более распространённая ошибка. гугль - не мерило грамотности.

в русском языке слова "самоплагиат" нет, вот и всё.

энивей, слишком много внимания уделяется откровенной глупости.

В русском языке нет многих слов, которые используются в разговорной речи. Если лично тебе будет проще, в следующий раз мы можем слово "самоплагит" брать в кавычки, подразумевая, что такого слова на самом деле не существует.

Удивляюсь, как у людей легко язык поворачивается назвать чужое творчество хренью

Сообщение отредактировал TeaR - 18 Февраль 2008, 23:13

TeaR, грубо, но прально сказала)