Мрачного вам дня, дамы и господа! КАК поживаете в Саратове??? Извольте представиться-Я Влад, обитаю в городе Вологда, с недавнего времени я знаком с, так называемым "ГОТОМ" И он мне написал -ПРими меня в свой клан, так как я являюсь готом-вампиром, уважаемые господа-этот человек расчитывал на то, что я могу просто взять первого встречного и посвятить в священную тайну тёмной романтики, то есть Вампиризма! Ни глуп ли этот человек? как вы считаете? Интересно, всем ли незнакомым людям он всегда так представляется, называя себя таким громким словом-"ГОТ"! Этот человек человек совсем не знает, что такое вампиризм! Я не запомнил его имени! У меня есть лишь его телефон!!
Если вам знаком этот человек, просвятите его о готике и тайнах вампиризма!! И могли бы вы немного поведать о нем!! Зарание благодарю!! С уважением, Влад!

Сообщение отредактировал Most_Illusive_Fish - 22 Апрель 2007, 22:02

Готика - это как??? что это - определенный способ игры, или набор специфических музыкальных приемов??? ))) гагага


2 mondeslicht

не ГОТИКА, повторяю еще раз, а музыка готического или окологотического направления



хахаха, архитектурный стиль без гитар, неее, куда уж там

Меня почему то крайне смущает, что активно обсуждается блэк металл, например, как один из "видов готики". Меня это как то коробит.

Это направление в музыке и одна из разновидностей субкультуры, отличающаяся своеобразным мировоззрением и т.п. Понятно, что я имею ввиду не архитектуру, что можно прочитать в словаре Ожегова...
Готика это не способ игры, как "тремоло", например, в black metal... Никаких специфических музыкальных приёмов, например, принципиальное использование атональной дисгармоничной музыкальной структуры, быстрых бласт-битов и сильного гитарного дисторшнена, придающего звуку "атмосферный" какафоничный оттенок, как в black metal, для gothic metal не характерны. Готика - это прежде всего эмоции, отвечающие данному типу мрачного мировоззрения, которые могут выражаться в музыке с помощью различных музыкальных средств: "голых" клавиш и пседо-симфо-арранжировок, классических музыкальных инструментов, фолк-инструментов, гитар, в т.ч. аккустических и даже аккордеона (в Angizia) и саксофона (вместе с "атмосферой" на одном из трэков black metal Carpatian Forest - пример, это не значит, что это готика)...
Если для black metal, doom metal и death metal существуют относительно чёткие стилевые признаки, по которым, как правило, относительно не сложно только посредством музыкального анализа определить направление, то для готики никаких стилевых признаков не существует. Готика определяется только субъективными эмоциями. Вы можете со мной не соглашаться, но в действительности так оно и есть...
В отдельных случаях можно выделить, например, такие признаки, как меццо-сопрано в сочетании с "тяжёлыми" гитарами или мужским гроулингом (точнее, что-то более менее похожее на гроулинг), или, например, "плаксивую" депрессивность музыки (black metal в основном вызывает не депрессивные, а "инфернальные" эмоции, что тоже нередко наблюдается в death metal, таком как Behemoth, суицидальные и похоронные эмоции свойственны funeral doom metal)... Но все эти признаки, как я уже сказал, носят лишь субъективный характер и не более... Готическую музыку определить элементарно, но не по признакам, записанным на бумаге, а по ощущениям...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 7 Февраль 2008, 00:52

mondeslicht, ты из какого леса?!

при чом к deathrock'у ты приплетаешь black- и gothic- metal?!

мы уже две страницы тибе говорим что ты тупой и никакого митала в музыке окологотической направленности не было и нет.

иди драчить на тарью чортов миталюга ©

могу записать christian death
но тебе же не понравиццо.
там же не тяжело.
и вообще это же не лакримоза.



все, руки опускаюца.
идиотов не переспоришь.

йа вам сразу сказал, 4то это бес-по-лез-но

но попробовать-та можна)) гыыы

Ну, во-первых, Dargaard не имеет вообще никакого отношения к металлу, ибо музыка полностью создана с помощью синтезаторов и ничего кроме синтезаторов в музыке не используется... Возможно, ударные они всё же записали отдельно (уж больно реалистично звучат), может ещё какие-то инструменты, например, кларнета, но гитар там никаких нет... Традиционно стиль их определяется как darkwave. Мне от этого ни холодно, ни жарко... Dvar, например, вообще определяется как lightwave... Это о чём нибудь говорит? Мне нет... Но обе вещи классные...

Что касается "неметаллических" групп, то опять же повторюсь, что кто-то скажет, что Within Temptation лучшая металл-банда с женским вокалом, другой скажет, что это коммерческий "позёрский" готик, целью которого является зарабатывание бабла в широких массах людей, а не "истинных" готов... Относительно "позёрства" в отношении WT я бы всё-таки не сказал, хотя такой музыки сейчас как грязи, даже в той же Голландии, но что касается "металла", то тут вопрос весьма спорный... Гитары в WT никогда не "ведут", а лишь "сопровождают" музыку... А дальше судите сами, как это определить...

mondeslicht - ты как будто живешь в другом мире, кроме WT и EVANESCENSE ты вообще что нить слушаешь, или ты слушает только то что в магазинах на МП-3 продаеться с подписью в жанре "былым былым какой то там - Gothic"??? Я раньше так делал, такого говна понаслушался, что не стал в этом разбираться, а вообще перестал понимать что подразумевают там под словом готика, вечно берешь диск очередных сатанюг - написано: симфо пауэр готик тру блек металл с элементами нью вэйва, медиэвал-эмбиента и поставангардного панка.
Ты прежде чем чтото доказывать всем сдесь сидящим, ты их послушай, послушай то что они слушают, а потом уже выдвигай какие то теории, а то ты тут не по теме, зачем нам твой Визын Темптэйшн, я его ел не помню когда уже, тут это не актуально, вот иди на Саррок действительно, там тебя может и поймут.

Я уже рыдаю.
mondeslicht , молодой человек, вы заебали приплетать к готике металлические группы, WT вообще уже заездили. Меня особенно радует, что описание WT идет после слов "Что касается "неметаллических" групп..."

я боюсь он не выдержит даже маленькой дозы Эммерсон Лег и Помер (Emmerson Lake & Palmer)

mondeslicht
послушай Current 93 "Dogs Blood Rising".

obs werner, +5!

*ты што, это же не вазилин темтейшн и там не тяжело. непонятно*

Просто не мог не ответить на этот бред.



Это "дерьмо" (особенно альбомы A Blaze In The Northern Sky и Transilvanian Hunger) является хрестоматийным примером атмосферного тру-блэка. А тому, что их последний альбом напоминает приблэкованный моторхэд может радоваться только поклонник ориентированного на массы дерьмобургера.



Рекомендую повысить музыкальную эрудицию. Вряд ли можно трезво рассуждать о блэке, заучив названия пары мэйнстримовских команд. Покопай андэрграунд и ты откроешь для себя такие жанры как депрессив блэк, нсбм, эмбиент блэк, викинг блэк и другие, которые в той или иной степени заимствуют музыкальные ходы групп второй волны блэка. Они до сих пор играют то, что ты назвал дерьмом, а не идут на поводу у моды.



...которые не имеют никакого отношения ни к готике, ни к блэку.



Замени слово Darkthrone на Immortal, а A Blaze In The Northern Sky и Transilvanian Hunger на Diabolical Fullmoon Mysticism и Pure Holocaust, затем прочитай то что было написано выше.

Про "какафоничный оттенок" особенно понравилось.

А вообще я уже окончательно потерял суть - о чём весь спор-то?!

такая же фигня
О.о

Если хочешь знать, у меня вообще нет ни одного трэка MP3... Про Evanescence я не упоминал. Про WT, да есть у меня, скажем, DVD "The Silens Force Tour" и ещё пару дисков... Но это не самая моя любимая группа, да и вообще, слушаю их только когда голова пухнет от всякого рода "депрессняка" и хочется просто отдохнуть... Но клип "Memories", конечно, очаровательный... Одна из моих любимых готических групп - Mandragora Scream, особенно альбом "A Whisper Of Dew". Думаю, на альбоме чистейший "готик". Ну про Lacrimosa и говорить не стоит. Очень нравится также Epica "The Divine Conspiracy" и многое другое...



Признаюсь, погоречился относительно Darkthrone... Но то, что они играли в начале 90-х, я бы назвал black rock, ибо их музыка достаточно мелодична и там нет никаких выдуманных отмороженными "фанатами-трушниками" атональных дисгармоничных музыкальных структур... По поводу "чистоты" дарктроновского блэка возникают сильные сомнения, учитывая, что ещё в конце 80-х они играли death, а не black... В сравнении с Dark Funeral, Darkthrone выглядят колыбельной песенкой, ибо сатанинской "жести" и "какофонии" у первых в разы больше... Как и атмосферы. И это при том, что многие критины называют Dark Funeral тоже не "тру"... Дай бабульке на лавочке послушать трэк "Transilvanian Hunger" и трэк "Goddess Of Sodomy" Dark Funeral и спроси её, где больше "блэка"... А по поводу своебразной записи ранних Darkthrone, т.е. "приглушённый", "ламповый" звук, придающий мрачный оттенок музыке, так это не особенность стиля, а качество аппаратуры, на которой в тот период записывались все норвежские black metal группы. Потому у всех одинаковое звучание, которое, однако, ещё не говорит о "трушности" музыки...

Мне нравятся ранние работы Darkthrone, но я бы воздержался от утверждения, что это на 100% "тру" блэк... И ещё я не понял, к чему ты приплёл понятие "атмосферный" блэк...

Сообщение отредактировал mondeslicht - 8 Февраль 2008, 17:59

По поводу НСБM - да, дерьмо, хотя я этого и не говорил... А вообще спасибо за подсказку, а то я не знал, какие ещё разновидности black metal имеются... Хотя для "трушников" ничего кроме Норвегии времён 1990-1995 годов практически не существует (слава Богу, что я не "трушник")... Но, как я понял, ты как раз-то и "трушник", если для тебя Боргиры попса... И тут я тебя могу предупредить, что "трушники" очень не любят такие понятия, которые ты сейчас мне тут огласил, типа, emb black, viking black и т.п., которые по идиотским законам "тру" просто не могут называться black metal! Да, да, вот так-вот... И получается, что Arcturus c Summoning такая же попса в плане "тру", как и Dimmu Borgir... Так что мне проще назвать Dimmu Borgir "тру" black metal и сказать, что Arcturus c Summoning - шедевры, чем бредить дарктроновским музыкальным примитивизмом и проч. "загонами"...

Кто за бан mondeslicht'у?!

у меня если чесно уже голова пухнет от бесмысленности происходящего.
есть форумы для любителей блэка.
здесь блэк не любят.