Что для вас первично в готик субкультуре...

Если можно, отвечайте развёрнуто.
Если музыка - то какая именно, если имидж - то какой, если тусовка - то чем и в чём, если мировоззрение - то какое же оно.

Вперёд

Указваем пункт, описываем подробно.

Guron: «То есть к готам это мировоззрение так, сбоку припеклось и все что их объединяет это схожесть слова "готичное" и "готы" + то что некоторые готы имеют именно такое мировоззрение».

Ну, если не цепляться… то да, это примерно так, и ничего тут нет удивительного. Бывает.


«Ну тогда ладно, только каким фигом такой сбоку припекшийся фактор вообще является каким-либо показателем культуры, к нему имеющей только косвенное отношение».

«Показателем культуры»? Ой, это я вообще не понял… Новый какой-то термин… для меня.


«Не удержусь и спрошу - а ты как считаешь, у тебя готичное мировоззрение?»

Думаю, нет. Потому что и мрачности, наверно, не хватает, и романтичность моя, простите, не так уж романтична.
23 года мне.

Показателем принадлежности к ней или просто признаком субкультуры.


Ладно, тогда вопрос ко всем: здесь есть хотя бы один гот с готическим мировоззрением по определению, приведенному Introvert-ом?

Интроверт
А как отражается твое готичное мировоззрение на твоем образе жизни? И чем оно отличается от мрачно-романтичного мировоззрения металлистов, толкинистов, эмо-кидов и прочих субкультур, строящихся вокруг негативной эстетики?

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 6 Август 2007, 22:58

Kveldsulf

А что у толикинистов мрачного и негативного?:)
Удивило.:)

Ну им нравится тьма средневековья, Суммонинг и готичный товарищ Моргот. Еще у них есть сумасшедшая тетенька по имени Ниенна, она тоже гот, судя по всему, и даже написала готичный Сильмариллион под названием "Черная книга Арды"

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 7 Август 2007, 01:19

Вот поясните одно, что я упорно понять не могу: почему средневековье относится к субкультуре готике, если учитывать что первая рождалась в клубах и почти вся ее музыка вообще рядом с средневековой не лежала, да и вообще отличается сильно электронным звучанием? Вампиры? Это большей частью Ренессанс, а ни средневековье. Да и по части одежды готы средневековой одежды в принципе не носят, что якобы историческое что есть это снова же эпоха Ренессанса. Я вот это понять упорно не могу.


Оно не готично, ЧКА это эмо 100%. Вечно ноющий Мелькор что его никто не понимает, а его созданий убивают - это 100% эмо...

Сообщение отредактировал Guron - 7 Август 2007, 06:08

BHS
ты чо,знаешь,скока среди толкинистов и ролевиков потенциальных готов?
очень дохуя.
их тоже бьют в школе, не понимают родители и ненавидят во дворе.
вопрос только в том, кто первым появится на жизненном пути- волосатый немытый мальчик в очках с резиновым топором в руках, водкой в рюкзаке и романтикой ВЕЗДЕ, или же гот, который снизойдет до общения с подростком, заливающим прыщи горькими слезами.

Ну как - готика же это церкви там, Бах с органом, колокола ))) А всякие панки и клубные гопники - это псевдоготы, которые готику засрали. А вампиры - они вообще всегда были, со времен Каина и Авеля, значит и в средние века были. Да, и в средние века еще готический доспех был

Ну, если серьезно, то если 10 000 херок скажут. что HIM - готика, то отчасти это так и станет. И если огромое количество людей будут заблуждаться по поводу того, что готика как субкультура связана хоть как-то со средневековой готикой, то это будет уже не заблуждение. Средние века из-за обего названия связали с готикой, я думаю, уже в середине 80-х годов, из-за этого на гот-сцене симфо-этереал (который труготы труготикой и считают :)) и медивеал. Так что как ни сопротивляйся, а связь готики и тьмы средневековья - факт, который остается лишь признать. Хотя по мне, называли бы они готику и дпльше positive punk-ом

Сообщение отредактировал Kveldsulf - 7 Август 2007, 09:51

Во не надо на толков. Дерьма среди всех хватает. Среди них тоже. Но вот я сколько помню себя - резинового топора у меня не было, сначало был деревянный меч, проживший неделю, потом стеклотекстолитовый, а дальше уже сталь, хотя тогда я уже в ИстФех свалил. Я всегда был мытым, зрения у меня была единичка четкая. Да и во дворе меня вообще никогда не били. Зато помню и когда наши толки во главе с такой личностью как Сон били скинов просто чтобы авторитет заработать, и с гопами 10 на 50 косячили, разнося эти полсотни в мясо. И нечего.

А этот появившийся гот возможно будет слушать Мэрлина Мэнсона, носить в +25 кожаный черный плащ, застегнутый до горла и горы белой текущей ручьями косметики, иметь лысину от вечных покрасок волос, его самого будут бить в его дворе и поставят на учет в милиции за вандализм, когда он пентухи на кладбище рисовать будет.

Дерьма хватает среди всех. Среди всех есть и нормальные. Нехрен уже обобщать, оставим это гопоте.

Guron
так, ну тут все ясно))


по-моему, (я могу ошибаться), тема-то как раз для того и создана, чтобы обобщить

*интересно только, почему это тебя так задело*

Kveldsulf: «А как отражается твое готичное мировоззрение на твоем образе жизни?»

Вопрос поставлен некорректно. Я не считаю себя носителем ГМ.


«И чем оно отличается от мрачно-романтичного мировоззрения металлистов, толкинистов, эмо-кидов и прочих субкультур, строящихся вокруг негативной эстетики?»

Вполне допускаю такой ответ: ничем. Это, если кому не понятно, я не утверждаю, а лишь допускаю…

Короче, я вообще не понимаю, нахуя весь сыр-бор.
Я вот-человек, которому иногда нравицца готега.
Если бы я об этой самой "готеге" не узнала в свое время- мой образ жизни не сильно изменился бы, просто на многие вещи потребовалось бы больше времени.

Тут вся битва почему-то перешла из приоритетов в готике до схватки за право величать себя готом.
Да зовитесь, как хотите.
Тьху.

Другое дело, что все не просто так по-любому, но у каждого- в разной степени.
Имеется в виду, что в неформалы (любые) так просто люди не идут.
Здесь можно начать развозить монументальные психологические слюни, но я, пожалуй, воздержусь, так как это очевидно.

Какая, в жопу, разница, как кто называется?

Просто в свое время были у меня с нашими готами хорошие такие полемики на разные темы. И часто как довод они приводили одно - "да ты ваще тупой толкинист, убожество".

Сразу хотелось показать того же Радигора, психолога с высшим образованием и кадрового офицера милиции или Ларса, с его двумя красными дипломами и должность главы ИТ отдела одного из градообразующих заводов, или еще кого-нибудь из наших. И потом пусть среди нашей готик тусовки хоть одного человека покажут, который по образованию и достижениям в жизни превзошел этих "тупых толкинистов"


Тогда в чем вообще его отличительность? Это такой же готический уникальный аспект, как и то что все готы - люди.

Guron
это так же тупо, как говорить "Гитлер писал неплохие акварели".
У меня тоже есть пара знакомых более-менее адекватных толков, но в большинстве своем они, однако, представляют собой жалкое зрелище.

и если бы ты знал, насколько мне наплевать на чьи-то там красные, зеленые и фиолетовые дипломы.

если чувак толкинист-там точно что-то с башкой.
(в том случае только, если это лайфстайл)

...потому что ролевые игры безусловно полезны...

Но-но, Гитлера не трогать!

Приведствую всех. Для меня три фактора одновременно: музыка + литература + мирвозрение = Graf Nekrom

ништяк.

Лакримоза/Хим/Чилдренофбодум + Энн РАйс/Брем Стокер/ПоппиБрайт + попить пива на кладбище/поныть/порезать руки = ?

Не вкоем случае.
Лакримоза + Брем Стокер + бутылка карсного вина + без имоций = спокойствие и умиротворенность

Guron: «Тогда в чем вообще его отличительность?»

Что ещё за отличительность? Ведь были же приведены ЧЕРТЫ – они и отличают данное мировоззрение от других… Я, видимо, чего-то не понял.


«Это такой же готический уникальный аспект, как и то что все готы – люди».

Вот этого сравнения я точно не понял. Уникальность ещё вводишь! Зачем? Будто опять воспринимаешь ГМ как общее мировоззрение готов… и только готов. 0_0