Я полагаю и придерживаюсь той теории, что каждый живёт не раз на земле. Душа своеобразный временный носитель информации. В течении жизни она накапливает какую-то информацию и отдаёт её либо после смерти человека либо как-то при жизни. В общем душа выполняет роль "транспорта". Собранная информация используется природой в дальнейшем для эволюции. Это одна из моих теорий и в ней много "дыр". Поделитесь своими версиями.

полная ерунда. Душа это энергия которая после смерти рассеивается ещё быстрее чем разлогается тело

Сообщение отредактировал павел - 24 Май 2007, 10:28

То что называют душой, на самом деле просто информационное поле, вокруг человека.
Ну по крайней мере, я так считаю...

alarih

1. ..и при чем здесь образование, дорогой, ты знаеш какое у меня образование?
2. Была бы нормальная критика (да, и смотря чья и на какую тему), можно было бы и поспорить, ты ведь не споришь, ты обвиняеш - это разное.. Да, так не хотят... глупо.
Мне нравится твоя подпись, тебе она о чём-нибудь говорит?...Не смешно?

"И вообще, чем мне не нравются некоторые философы - так это словоблудием, и неумением обьяснять достаточно сложные идеи на пальцах, как это например у хороших преподов по физике."

..поэтому, это и не физика, что душу и её существование не обьяснить на пальцах..

_ist

Ты прав, многое можно обьяснить словами, но не всё, т.к. невозможно обьяснить и понять- ВСЁ. Да и сводя всё к пониманию- мы ограничиваем свои возможности. По- сути, это - лишь крохотная крупица того, что может человек...Можно лишь восторгаться и благоговеть,.. мир- бесконечная тайна, мы никогда не сможем понять и обьяснить его.
Конспект из "Рене Генона" был привиден мной выше, для того, чтобы натолкнуть людей на интересные мысли, потому как меня сильно смутили их ответы и само название темы, а не затем, "чтобы показать свою крутезну" ((я вовсе не за этим сюда приперлась))... Философию сама не люблю, считаю бесполезной и пустой `наукой`...
Да и вообще, какие могут быть конструкции, анализ? Какие специалисты? Специалисты по "духовной науке" имееш ввиду? Все их обсуждения и споры сводятся к нулю, т.к. ничто из предмета спора не может быть доказанно и использованно. Это же метафизика- теория, домысел, абстракция!!..

Вы двое наверно шутите, т.к. мне смешно.. =)

Сообщение отредактировал Merlin - 30 Май 2007, 17:22

Merlin

Вот, больше самоиронии и своих слов, меньше километровых цитат.

Люди не поймут, если им просто дать "многабукав", если хочешь, чтобы тебя услышали - объясняй лучше свою позицию.

Я придерживаюсь мнения что:

1. Всё не так, как человек описывает мыслями и словами.
2. Слова, мысли, определения - та же душа - нужны, потому как помогают объяснить что-то друг другу.
3. Мы своими словами и мыслями создаём своё мировоззрение, свою реальность. И если что-то нельзя отличить от истинного - то оно и истинно.

Очень сложно делать и жить так, чтобы было "правильно", чтобы было "истинно". Отсюда все традиции, религии, души, и так далее.

Я сам агностик и не верю ни во что, кроме того, что внутри наверняка что-то есть и всё не просто так. Иначе было бы скучно.

Не считать же себя крутым биороботом.

_ist
Где же вы узрели самоиронию, интересно...

Души не существует. Есть просто внутренний Мир человека, то, что он думает, чувствует, и т.д.
Собственно, этот внутренний Мир обычно и называют "душой".

А люди, по сути, те же роботы, только биологические.
Все "мы" находимся в наших мозгах. И всё.
Смерть мозга - смерть человека.
И чувствует, кстати, человек не сердцем, а мозгом 8)

А про передачу информации, накопленной по жизни:
У меня раньше была теория "Глобального иформационного пространства (ГИП)", я в нее и дежавю тоже приплёл.
Все мысли каждого человека постоянно на протяжении жизни сохраняются в это самое ГИП.
А так же, человек может получить любую информацию, существующую на данный момент в этом ГИП.
Но сейчас я отказался от этой теории.

А про дежавю, слышал, что это просто глюк мозга.
Сбойнуло немного и сигнал пришел из области, которая отвечает за память, вот и кажется, что уже было.

ГИП - это по другому ноосфера.

А вообще - не согласен, материализм мне кажется каким-то ограниченным. Но тут дискуссия переместится тогда в доказательство существования бога. А такая тема уже есть.

Дежавю...
Есть болезнь, характеризующаяся частыми приступами дежавю,длящимися до нескольких часов. (возникает из-за органического поражения головного мозга)

Абсолютно согласна. Я думаю, просто самое главное в этой теме то, как кто понимает для себя определение "душа", если каждый выскажет своё определение то не будет возникать всякого рода недопонимания. И ещё, вся фишка в том, что люди на столько умные(сравнивая с другими существами) что понапридумывали себе всяких сказок:бог, душа и.тд. это ж смешно))) ну это конечно не особо и ум а больше скорее фантазия. Какой то чувак выдумал это, а все верят, а он сидит на том свете и ржёт над всеми (я склонна к преувеличению)


Я как-то сказала "хочу покоя наконец в этой жизни" , мне ответили "покой будет у тебя на том свете" "мурашки пошли по спине"

лео

"Если бога нет, то получается, что всё можно?" (ц)

ist конечно. Но каждый человек сам для себя выбирает что ему можно, а что нет, иногда даже выбирает просто неосознанно, сам стиль его жизни навешывает на него какие-либо правила, запреты и т.д.
Если ты имеешь ввиду под "всё можно" убийства, насилие и т.д.... Знаешь может даже специально выдумали бога, чтобы люди угомонились, чтоб стали подчиняться "общепринятым" правилам:не убей, не укради и т.д. Но видимо это практически никак непомогло. вот так.

evil_in_2712
я вижу стул не потому, что он существует, а стул существует потому, что я вижу его. Так что ли? На нашей маненькой планетке слишком много такого, во что приходится верить. И если ты закроеш глаза, то стул останется на месте, а не исчезнет в глубинах ада)
Иногда в то , что не возможно проверить, лучше просто поверить.

По поводу материализма при рассмотрении человека:

Пусть у человека есть душа.
Душа (здесь) - что-то от Бога, какая-то его часть.
Человек, душа и Бог функционируют.
Функционируют по определенным законам.
Системы, функционирующие по определенным законам - есть "роботы".
И не важно из какой материи и энергии они построены.

- Gott ist tot!
- Nein, Gott ist Roboter!

Другой вопрос.
Что же тогда "не-роботы"?
Ну, наверное, "не-роботы" это те системы, которые:
1) Не функционируют. Что на практике, наверное невозможно, т.к. очень сложно заставить систему не функционировать (движение молекул присутствует и в сломанном будильнике).
Хотя, в теории это просто, наверное, будет система с одним состоянием.
2) Системы, которые функционируют не по определенным законам. Нет, не по тем законам, которые нам на данный момент просто не известны, а именно по неопределенным законам или функционируют не по законам. Но таких систем не существует. Так как любую систему можно описать. Пусть даже она меняет свое состояние (функционирует) случайным образом, то всё равно её можно описать пусть не детерминированно, но вероятностно.


Хотя, мне кажется, на практике, нет недетерминированных систем. Всё определено.
И грубо говоря, можно (скорее всего, только теоретически, т.к. на практике надо будет столько всего учесть...)
построить здоровенную математическую модель Мира и предсказывать его дальнейшие состояния.


Другое дело, что есть не исследованные на данный момент области, и просто очень интресно а что же там.
И с каждым ответом на такие вопросы открытых тем не становиться меньше, т.к. дав ответ на один вопрос,
сразу возникает еще множество вопросов. Да и Вселенная наша бесконечна (вроде как), так что надолго хватит...

Rosenschrei

Не существует систем и законов, есть только описания.
Сам факт существования вселенной - уже чудо.

Woodpecker
>я вижу стул не потому, что он существует, а стул существует потому, что я вижу его. Так что ли?

именно. Если закрыть глаза, то субъективно, т.е. для субъекта, он перестанет существовать.

судя по написанию слов "знаеш" и "обвиняеш"- явно недостаточное, дорогая
при чем оно - у меня написано, и то что ты этого не понимаешь, как раз подтверждает мои слова


нормальная - это когда тебя хвалят что ли?)) у меня претензия по принципиальному вопросу, ты же называешь это "глупыми придирками"..
и особенно понравилась фраза "смотря чья" - то есть что бы я не говорил, ты этого не примешь, потому что это пишу я? детство какое


а по твоему я её просто так там написал?))


..нет, поэтому понятно - кто именно идет в профессиональные философы)

Не понимаю.
Что значит, не существует?
Пример: Человек состоит из головы, туловища, рук и ног.
Разве это - не система?
Как я себе представляю: есть закон (реальный, по которому что-то функционирует) и описание закона, которое есть приближение к реальному закону, придуманное человеком.
Как что-то может функционировать просто так, без определенных закономерностей?

Наверное, это просто интер-ТИМ-ное непонимание...
Да, скорее всего так.
И это хорошо.
Т.к. если бы существовала, только одна точка зрения на вопрос, то была бы стагнация...

Rosenschrei

Ну, если о ТИМах, то я ИЛЭ. И в моём понимании "законы" - это грубые упрощения.

ist

Я - "ИЛИ".

Нет, нет. Под законами, я не имею ввиду "грубые упрощения".
Говоря "закон" я имею ввиду "Суть".

Rosenschrei

Если суть "не выразима" - то при чём здесь тогда роботы и утверждения об отстутствии души?

Это уже тогда дзен/чань. Без перерождений и прочих вечностей конечно, но всё равно религиозная практика.

Душа мне кажется в любом случае существует, при таком количестве толкований, даже материалисты могут сказать в конце концов, что душа - совокупность биотоков.
Вопрос в том - что же считать душой?