какие, к черту, личные обиды? ты вообще о чем? *ерунда какая-то*

на вопрос, кстати, ни на один не ответил.я читала все очень и очень внимательно.

и никакой провокации, а четко поставленный вопрос.вот люди-музыку пишут, стихи, рисуют, whatever.а ты?

"Что, о, Сергей, дает тебе право утверждать, что ты от такой ненавистной тебе "толпы" как-то отделяешься? "

Я вот в соседнем треде писал о бесконечном волшебном круге Интернет-СМИ-Читатель. То есть В интернете появляется какая-то публикация, на основе которой пишут статью в каком-нибудь Ровеснике, ее читают 15-летние девочки, и на ее основе делают публикацию в интернете, которая и служит источником для очередной журнальной статьи. В итоге получается, что о предмете никто ничего толком не знает, и все ссылаются на один из компонентов этого круга, как на достоверный источник.

На самом деле готика - это такая тусовка музыкальных фэнов. Можно искать или не искать сходные черты их характера и видения окружающей действительности, но чего у них не отнять - это интереса к музыке и характерного внешнего вида. Под "музыкой" в данном случае мы понимаем ограниченный набор стилей - post-punk, gothic rock, deathrock, darkwave, ethereal, electro/synthgoth, gothic electro и смежного. Почему мы не понимаем под "музыкой" фуги Баха и грегорианские хоралы: потому что гот-тусовка и гот-музыка как обозначаемое возникли раньше обозначающего, то есть слова "готика" - сперва тусовка называлась dark punks и была своеобразной частью панк-движения, "музыкой" на тот момент являлась наиболее мрачная (хотя и ироничная) волна панк-рока и неоромантика. (Нео)романтика - это не вампиры, кладбища, замки - а переосмысление места человека в мире, отказ от жесткого прагматизма, обращение вектора направленности в музыке от "извне" в "вовне" - к личности, переживаниям, внутреннему миру человека.

Все остальное - это 1) Неверно понятое казуалами, напуганными "кладбищенско-хелловиновской" эстетикой наиболее радикальных в имидже американских готов 2) Ошибка (опять же, казуалов), связанная со словом обозначающим субкультуру. Особого отношения к средневековью и романтической беллетристике под названием "готический роман" готика изначально не имела - это всего лишь слово.

Как доказательство - ничего "вампирского" и "средневекового" в лирике ранних гот-музыкантов нет - лирика скорее либо сюрреальна либо вообще повседневна. А у каких-нибудь XIII Stoleti это всё больше в ироничном ключе используется.

Вообще, это интересная тема - СМИ создают нелицеприятный и далекий от действительности образ представителя субкультуры, который впоследствии становится образцом для подражания для представителей же субкультуры. Как пример - истерия, которую нагнетала пресса вокруг "банды мелких кидал" Ангелов Ада, показанная Хантером Томпсоном в одноименной с названием мотоклуба книге. Образ, который эта пресса создала, в последствии попал в голливудский кинематограф, оттуда - в умы юных русских байкеров. А между тем, в США среднестатистический байкер сегодня - это солидный чловек с хорошей работой, которая позволяет ему приобрести мотоцикл за $10 000 - $30 000, следящие за собой, и вообще, никакого "бомж-стайла (с)"

То же самое и с готами - юный чахлик, плачущий по поводу и без "мыслями и сердцем живущий во тьме средневековья (с)" - это такой гипертрофированный и далекий от реальности образ. На самом деле во всем мире готика - это способ самовыражения, осознанный эпатаж и кич, тусовки по гот-клубам и основная аудитория готических музыкантов. При этом гот-музыке не обязательно быть "меланхолично-мрачно-готично-депрессивной" - хотя и так бывает. Но это не непременный критерий.

Guron
Ну чё сразу так категорично???Может скажешь ещё что и вообще у людей нет мировоззрения??? Всё просто : готы--люди, значит они имеют своё мировоззрение,как определённый класс молодёжной субкльтуры.

ist, через каждые три страницы появляется подобный пост, поясняющий, что никаких соборов, кладбищ и вампиров не было и по сути быть не могло.

помню пацан один, типо панк, говорит: "готом штоли стать....над позвонить какойто там девке узнать что для этого нужно..." вот это тупость, человеку пох кем быть , лишь бы кем то, дибилизм, ржунемогу))

Я не говорил что у людей вообще или у готов в частности нет мировоззрения. Но его нет у готики. Не какого-то общего для всех или большинства готов мировоззрения. Единственный объединяющий фактор людей, реально обуславливающий их мировоззрения - это религиозный. Религия создает свое, присущие только ей мировоззрение. Но вот готика нет. Нет никакого готического мировоззрения. Считаете иначе - попробуйте хотя бы сформулировать в чем его суть и только тогда писать что "нет, оно существует", само собой с приведение его формулировки. А то говорим как о каком-то мифическом Пегасе - "оно круто, но никто его не видел". Я вот считаю что его ни кто не видел потому что его просто нет.

Я полностью поддерживаю эту идею! На мой взгляд готика это не мировоззрение, точнее это всё же мировоззрение, но оно не сопоставимо с религиозными учениями. Здесь, в готике, ударение падает на нелюбовь к существующему укладу жизни. К примеру: почему всех людей радуют яркие аляпистые цвета? А я это не люблю и любить не собираюсь, т.к. это не соответствует здравому смыслу... - пример мысли гота. Но здесь опять же всё зависит от того, что за человек... Я, например, считаю готику интересной субкультурой, но не настолько, что бы погружаться в неё целиком. Для меня готика это некий другой смысл тех же вещей, но смысл этот я не принимаю к себе. Т.е. готика для меня это как интересный вариант мировоззрения, но не являющийся основоположным.

ты сам себе противоречишь говоря: "На мой взгляд готика это не мировоззрение" и "готика для меня это как интересный вариант мировоззрения"
Вот смотри, ты привел пример о мыслях гота, видишь, он мыслит совсем по другому если сравнивать с обычным человеком, потому что у него другое мировозрение. ну почему готы похожи между собой, у них похожие мысли, взгляды, у них у всех определенный взгляд на жизнь, не стандартный, не такой как у обычных людей, мировозрение - это взгляд на мир, у готов свой взгляд на мир, вывод: готическое мировозрение существует.

Widow
но меня реально бесит вопрос