Что для вас первично в готик субкультуре...

Если можно, отвечайте развёрнуто.
Если музыка - то какая именно, если имидж - то какой, если тусовка - то чем и в чём, если мировоззрение - то какое же оно.

Вперёд

Указваем пункт, описываем подробно.

Martyr
да, да и да.
Да, бунтарство.
В 9 классе.
Против чего бунтуем сегодня?

и желание как-то выделиться за счет "готичности"-тха, это по крайней мере странно.
включи дома любые съемки с любого готик-феста, либо концерта.
вот там-да, там-раздолье.
большая чернильная лужа одинаковых людей.
толпа "желающих отделиться от толпы".
с другой стороны- "культурный протест"-это хорошо. Это правильно, в том случае, конечно, если мы в это понятие одинаковые соображения вкладываем.
но где конкретно в твоем случае протест против нынешней культуры?
лично ТЫ делаешь что-то, чтобы ее изменить?
С обществом-то же самое.
Очень интересно услышать ответ

Widow
ключевое слово- "самостоятельный" и "продуктивный".
А то сидят, портки протирают, кто с работы, кто с ординаторской дурдома, и разглагольствуют о Вечном.
Пошли, блять, и сделали.Встали, и культурно и социально протестуем.
Сложно серьезно относиться к людям, говорящим о соц- и культ- протесте, при этом посещающих универ и планирующих потом найти работу,жену, и жить "не хуже других".
песдец, как революционно!
Это либо отставание в развитии, либо просто голословный пиздеж.

Вот это да ,не думал что тема эта зайдёт ещё глубже!
Всезнающие Готы Форума вы пойдёте на Марш Несогласных???

На который?!

Spirt
ну а хули?
Протестовать-так протестовать.
Иначе, просто размалевав ипальник чорным и напялив цепочки и майечки, весь протест(кстати, давайте скорее объясняйте, против чего именно) обернется неготишными синяками на ипле, либо матом пенсионерок. Для подростка-ништяк, но мы же, хочется надеяться, чуть более взрослые люди
Хиппи-и те вон чего наустраивали

а вообще, готика, имхо-совсем не протест. Это стиль жизни.
И я не гот. Я против ярлыков. Я человек.

золотые слова))

Eyeless_Maggot лично я не пытаюсь выделиться, просто считаю что мирорвозрение, то есть внутренний мир у готов, ну или полуготов)) - очень похож,но тем не менее оно(мировозрение) у каждого своё. я высказала своё мнение и всё, если ты пытаешься выделиться эт твои уже дела.

Сообщение отредактировал лео - 24 Апрель 2007, 14:49

Привет! Я из Старого Оскола.
Для меня готика это состояние души. Ту музыку которую я слушаю, наверно нельзя назваль готикой(My Diyng Bride, tiamat, anathema, tristania итд). В литературе мне нравится: Лорд Байрон(его мистические поэмы:Каин,манфрит,преображенный урод), Эдгар ПО, Лавкрафт, Достоевский(особенно-Бесы). В одежде у меня нечего особенного:Джинсы, кожанная куртка, свитер. Цвет я с детства предпочитаю черный. В компании готов я никогда не был. Общаюсь в основном с девушками с поехавшей крышей. Я привык к постоянной боли, своей или чужой и мне это давно уже в кайф.

Былобы прикольно познакомится с готами.



God hates Ass All

блять.

И подпись: "Бох ненавидит Жопа Все"
Это бесполезно (истерический смешок)...это просто бес-по-лез-но....

..."И вся безумная больница у мониторов собралась"(с)

Сообщение отредактировал Eyeless_Maggot - 24 Апрель 2007, 14:53

Да. смешно опечатался 2 раза.

Прозвучала интересная нотка насчет социального протеста.Тут сложный и неоднозначный вопрос.Если я живу в рамках схемы,как тут было сказано,но в то же время протестую против этой схемы,всегда ли это означает что я себе противоречу(?)(мля че захрень не могу вспомнить ю или у на конце нада писать ).



Тут можно взглянуть иначе.Глупо протестовать полностью отрицая все перечисленное.Протест можно проявлять и в рамках системы.Не избегая ее,а пытаясь изменить.Т.е. теоретически можно все отрицать и при этом учиться,подниматься по крьерной лестнице и т.д. и т.п.,а потом,если удается достичь вершины,обвалить существующую систему и создать другую уже по своему усмотрению.Но этого нельзя достичь отрицая систему страусиной политикой.Такие примеры есть в истории.

Тем не менее шварце сцена является самым живучим андеграундом и альтернативой мейнстриму. Те же яйца, только вид сбоку.

А выделяться "мировоззрением" - это да, когда выделяться больше нечем. Это даже не ум, не эрудиция, не достижения. Это вроде: "Смотрите какой я охуенно печальный и поэтому крутой".

он похож только потому, что сходятся интересы в музыке, ичкусстве, имидже и т.д....мировоззрение здеся не причем...

Кстати,в свое время я вроде так и не услышал внятного ответа, почему шварце сцена и готика одно и то же.Получается примерно как с мировоззрением

TomEvil

Готика - это часть шварце сцены.
Готикой изначально назывались стили музыки, которые выросли из пост-панка: этериал, готик-рок, дарквейв, итп.
Но сцена, музыкальная сцена, инфраструктура, концерты, аудитория, и сами музыканты включают в себя скорее все три основных направления: готик, индастриал и синти.

Так исторически сложилось, что все эти течения переплелись и создали "тёмную" сцену, альтернативный андеграунд, который сейчас в целом и называют часто готикой.

Хотя конечно "готика" в изначальном понимании - это пост-панк и готик рок. Но и без всех остальных стилей это уже существовать не может.

Если это действительно интересно - почитай статьи о музыке, сцене, faq. В принципе можно создать отдельную тему посвящённую этому и там всё разжевать.

Eyeless_Maggot
Читайте внимательнее написанное! Я пытался дать обобщенное определение т.н. "готического мировоззрения". Там небыло написано ни одного слова, проецирующего это определение на меня. У вас же как обычно "Слышу звон - незнаю где он" и личные обиды. Ненадо вырывать из контекста отдельные слова и фразы и пытаться привязать свою агрессию к ним.



провокация уровня 9-го класса))



Толпа в такой фразе подразумевает собой тех, с кем ты рядом живешь/работаешь/учишься, постоянное окружение, а не людей, которые приехали/пришли из разных мест для отдыха и общения.





У вас подростковый максимализм. Это было бы нормально, если бы ваш уже далеко не подростковый возраст. Выводы делайте сами.

TomEvil
+1!

Да, для ясности.

Готы - это члены готик субкультуры.
Готик субкультура - вращается вокруг щварце сцены.
Вот и всё

"Тру" - это те - которые шибко пафосные и с необоснованно завышенной самооценкой.
Тру - это те, кто имеют личный опыт и знания относительно субкультуры.
Тру - вообще глупое слово.

Я называю себя готом, не потому, что мне хочется так сильно натянуть на себя этот ярлык. Это как константация факта. Ну да, вот, я гот. Так сложилось.

Да и самая последняя девочка-херка - тоже гот. Только выёбываться не надо и всё ок.

А то готик субкультура очень ярка и показательна своей склочностью, манией величия, комлексами неполноценности и кучей прочего говна, из-за специфических характеристик "мировоззрения" её членов.

Просто приятнее любить то, что красиво, то, что имеет для меня ценность. Для меня имеют ценность - музыка, искусство, дизайн, имидж, люди. А не наигранная боль и комплексы. За этим можно ещё к эмо сходить.

Widow: «…ваши здесь растекания мыслею ничего общего с термином "мировоззрение" не имеют».

У одного и того же слова может быть несколько значений. Пусть, у «мировоззрения» есть научное значение. Но есть и другое… Это как со словом «плечо»...
Вообще, это странно: читать умные книжки, знать умные слова и происхождения разных слов, но не знать их обычного, можно сказать бытового, значения.

По мне готика это субкультура. Ей свойственны определённые стили в музыке, антураже, литературе, изобразительном искусстве и тд, очерчивающие ее рамки.

Но как и у любой другой субкультуры никакого своего мировоззрения у нее нет, не было да и не будет.

Martyr
какие, к черту, личные обиды? ты вообще о чем? *ерунда какая-то*
на вопрос, кстати, ни на один не ответил.
я читала все очень и очень внимательно.
Видишь ли, слово "готичненько" давно уже стало если не синонимом, то сопутствующим звеном в цепи "стильненько-гламурненько".
готика-это мода, никуда от этого не деться.
и никакой провокации, а четко поставленный вопрос.
вот люди-музыку пишут, стихи, рисуют, whatever.
а ты?

вот именно к этому и привязан вопрос *для тупых и генералов*:"Что, о, Сергей, дает тебе право утверждать, что ты от такой ненавистной тебе "толпы" как-то отделяешься? "
странный какой-то синдром Раскольникова.
и не надо передергивать. вопросы четко заданы.
всех люблю

Introvert, я в ахуе
Чукотцы тоже знают 100 определений слова снег.
а своим этим мировозрением и печальным еблом, простите за оскорбление, подотрите задницу
меня уже тошнит от этого провокативного топика, куда сливается куча маразма
типа
"привет, я света из мухосранска.
я режу вены и гуляю по кладбищам.
наверное у меня готическое мировоззрение"

крошка, почитай раннего хайдеггера, "время картины мира", там как раз и есть повседневное определение мировоззрения
причем мирровозрение - это в принципе отрицательное явление.
и похоже хайдеггер прав.