![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1
|
||
![]() взблендеряющий виски с шампанским... |
Вот как-то на Новосибском портале пришлось поучавствовать в споре о вегеторианстве и духовности. О духовности почти ничего - но как там "охаживали" мясо... Как вы считаете , может ли нормальный человек жить без мяса ? Почему вегеторы утверждают что отказавшись от мяса человек ,якобы, очищается не только физически но и духовно(!!!!!) |
||
![]() ![]() |
|
![]()
Сообщение
#381
|
||
![]() неофит |
Цитата дорогой, это не просто "сайт" типа "готического"... это, так скажем, виртуальное отражение всех научных публикаций, доказывающих ущербность потребления подуктов животного происхождения... каждая статья или цитата сопряжены ссылкой на соответствующий научный источник, среди которых много ведущих международных научных журналов... переводить тебе всё с немецкого мне лень, к тому же тебя всё-равно ничего не убедит... бабушкин завет важнее... Ну, ок. Вижу, научные дискусси с Вами, товарищ, вести бесполезно. Пойдем другим путем. У меня простой, даже бытовой вопрос. Есть народы, проживающие в таких районах, где температура даже летом не поднимается выше 15-и градусов. Мясо, фактически - единственное, что их греет. Что Вы предложите им взамен ? Рис и петрушку ? Сообщение отредактировал Antares - 24 Октябрь 2011, 22:59 |
||
|
![]()
Сообщение
#382
|
||
![]() тру |
Ну, ок. Вижу, научные дискусси с Вами, товарищ, вести бесполезно. Пойдем другим путем. У меня простой, даже бытовой вопрос. Есть народы, проживающие в таких районах, где температура даже летом не поднимается выше 15-и градусов. Мясо, фактически - единственное, что их греет. Что Вы предложите им взамен ? Рис и петрушку ? вот, кстати, излюбленный пример людей, которые против отказа от убийства зверюшек, сводится к тому, что, мол, а что же есть в Сибири и в заполярье людям... но при этом они не задумываются, что по антропологическим параметрам гомо сапиенс вообще не приспособлен к жизни на территории России... даже в Сочи температура иногда опускается до -10 и ниже зимой, но даже +15 достаточно, чтобы человек за ночь окалел в набедренной повязке... я не говорю про -69 в Верхоянске... где у нас живут обезьяны? явно не в Якутии... они живут во влажном тропическом климате, где круглый год изобилие растительной пищи... однако климат не всегда был именно таким на планете... когда-то территория России, которая не находилась под водой, была тёплым раем для растений и животных... по современным подсчётам человек уже существовал в то время и ему не нужно было убивать, чтобы есть... в последствии природные катаклизмы заставили человека выживать любыми способами... к этому ещё добавились войны и бегства от врагов... но это могло бы ещё служить оправданием 100 лет назад... но не в XXI в. - веке технологий... человек уже выращивает растения в космосе, поэтому глупо сейчас говорить о том, что "у нас холодно и ничего не растёт"... сейчас я не буду приводить очевидный факт, что в России уже нет таких мест, где нельзя было бы себе купить мешок риса на зиму... современные технологии позволяют жить абсолютно автономно... например, представим, что мы живём на Камчатке... в магазинах Петропавловска-Камчатского дорогие китайские фрукты и овощи, напичканные всякой дрянью... климат относительно суровый... но зато изобилие рыбы в чистейших реках и океане, много животных в тайге... казалось бы - этим и нужно набивать желудок... и так, к сожалению, делают... есть ли альтернативный вариант? для начала нужно разнюхать, что собственно может нам дать камчатская тайга... она нам может дать полезнейшие ягоды, кедровые орехи, море грибов, лекарственные растения, живую родниковую воду, минеральную воду, морскую капусту в прибрежных водах... климат позволяет свободно выращивать в огороде картошку, капусту, свеклу, морковь, лук, чеснок и ряд других овощей, что уже не оставит голодным... капусту можно замариновать, грибы замариновать, шиповник высушить и оставить на зиму ягоду, в которой витамина С в 50 раз больше, чем в мандаринах! картошка соответственно будет храниться... но это только цветочки... а как насчёт чего-то более экзотического, например, сочного ананаса?)) это реально и вот как... во-первых, нужно обеспечить в нашем домике бесперебойное электричество, живя в 100 км. от ближайшего поселения оленеводов (как крайность))... и Камчатка нам дарит ветер... для этого необходим современный бытовой ветрогенератор... к нему нужно будет прикупить инвертор, аккумуляторы, а также для подстраховки несколько солнечных панелей или дизель-генератор... всё это примерно обойдётся в сумму около 1 млн. руб. при реально кульной автономной энергосистеме... но не спешите хвататься за голову, ибо это на самом деле копейки... обычный понижающий трансформатор, который некоторые себе устанавливают на даче, строя особнячок в какой-нить параше, типа берега блатной Волги, стоит пол ляма и более... и это только чтобы подключиться к столбу и зажечь лампочку в туалете... далее, поскольку у нас появляется халявная электроэнергия на диком пустыре, мы делаем скважину с электронасосом и очистительной системой... и того в дикой местности у нас появляются вода, свет и отопление... далее мы строим тропическую теплицу (точнее покупаем оборудование для неё)... основной принцип состоит в том, что условно вырываешь котлован, прокладываешь на определённой глубине трубы, засыпаешь хорошей землёй, и делаешь образно говоря прозрачный колпак, в котором напичкана всякая электроника по поддержанию влажности, света и т. п... по трубам начинает циркулировать вода по аналогии с отоплением в коттеджах, только котёл не газовый будет стоять, а электрический, запитанный от ветрогенератора... земля нагревается, вверху возникает влажность и образуются "тропики"... дальше можно сажать ананасы... если запитать такую систему от городских электросетей, платить за свет придётся очень много и один ананас обойдётся по стоимости десяти магазинных... в нашем случае достаточно затратиться только один раз, а затем халявно расходовать электроэнергию, не нанося при этом никакого вреда природе... итак: Камчатка ветроэнергоустановка тропическая теплица бананы profit! таким образом, не нужно забывать, что человеку дан мозг, а современные технологии позволяют комфортно жить в любой точке земного шара и жить, никого не убивая... ![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#383
|
||
![]() Cat fucker |
|||
|
![]()
Сообщение
#384
|
||
![]() тру |
Я хз почему веганы так агрессивно навязывают всем свою позицию агрессии особой нет... некоторое возмущение, конечно, присуще... но как его не может быть, если человек из покон веков привык жить одним днём, не задумываясь даже о будущем своих детей? никто не задумывался, например, почему в России стоимость буханки хлеба начинается от 12-14 руб., 1 кг. муки от 25 руб. (в европейской части страны) при том как только экспорт российского зерна в этом году достигнет 20-22 млн. тонн? про голодающих детей в приютах разговор отдельный... а кто-нибудь может найти в Германии, хлеб, мюсли или любой иной продукт из российского зерна (на большинстве товаров указываются страны, в которых произведены компоненты)? я не встречал и думаю, нигде в ЕС таких товаров нет... а почему? потому что это зерно идёт на корм с/х животным... посмотрите на спутниковую карту Голландии, она напоминает шахматную доску без единого клочка леса... всё засеяно... думаете, голландцы сжирают все эти миллионы тонн картофеля, зерна, кабачков и т. п.? да вся Европа сжирает процентов 10% от этого количества, не более... всё остальное идёт на корм животным... а сколько нужно воды для этого? а сколько нужно воды для мясоперерабатывающей промышленности? производство мяса имеет нулевой КПД относительно загрязнения окружающей среды, более того, есть статистика, согласно которой чтобы у каждого человека на планете ежедневно была палка колбасы, необходимо уничтожить все лесонасаждения планеты и засадить их кормовыми культурами... хлеб бы сейчас стоил в России 10 копеек, если бы зерно не выращивалось для кур и перепелов... в сша уже не знают куда коровье и свиное говно девать, ежемесячный высер превосходит в 145 раз количество испражнений, высераемое 6,5 млрд. людей за год! и это не учитывая данных китая, индии и т.д. ООН официально признал эту проблему глобальной, вызывающей на планете парниковый эффект... я уже не говорю о количестве потребляемой энергии на это производство, обусловливающем строительство новых ТЭЦ, ГЭС, АЭС и т.д., наносящих в той или иной степени ущерб экологии... и как при этом можно быть спокойным, когда очередной салобон произносит штамп: "Мужчины должны есть мясо!"? Сообщение отредактировал mondeslicht - 25 Октябрь 2011, 15:24 |
||
|
![]()
Сообщение
#385
|
||
![]() неофит |
Цитата где у нас живут обезьяны? явно не в Якутии... они живут во влажном тропическом климате, где круглый год изобилие растительной пищи... Кстати, предложите этим самым обезьянам отказаться от мяса) У них за деликатес считается даже обезьянки поменьше. Технически не возможно, уважаемый, переселить всех в тропики. Нас и так уже за 7 миллиардов перевалило. Так же, как и невозможно обеспечить всем вокруг полную автономию, мешки риса на зиму при -60 и прочее из разряда мечтаний. Давайте тогда обречем половину человечества, живущего севернее умеренного пояса, на смерть от холода. Зато бедная свинюшечка останется жива) Цитата таким образом, не нужно забывать, что человеку дан мозг, а современные технологии позволяют комфортно жить в любой точке земного шара и жить, никого не убивая... Одним мозгом сыт не будешь. На все это нужны нешуточные деньги. |
||
|
![]()
Сообщение
#386
|
||
![]() тру |
Кстати, предложите этим самым обезьянам отказаться от мяса) большая часть обезьян травоядные, кроме того, личинки насекомых, жуки, мелкие ящерицы, пауки составляют порядка 20% всего рациона питания... у обезьян недостаточно нейронов в мозгу, чтобы отказаться от живности... Технически не возможно, уважаемый, переселить всех в тропики. так и не нужно, если можно сделать тропическую теплицу... Так же, как и невозможно обеспечить всем вокруг полную автономию, мешки риса на зиму при -60 и прочее из разряда мечтаний. каких ещё мечтаний? а ты собрался кур при -60 держать?)) ага, построй рядом электростанцию и держи)) |
||
|
![]()
Сообщение
#387
|
||
![]() неофит |
Цитата так и не нужно, если можно сделать тропическую теплицу... Ага. Большой стеклянный купол посреди Гренландии, с системой глобального климат-контроля и роботами, разносящими вегетарианскую пиццу) Цитата каких ещё мечтаний? а ты собрался кур при -60 держать?)) ага, построй рядом электростанцию и держи)) Ну я про кур не говорил, не надо. Эскимосы оленеводством и рыбалкой промышляют в основном. |
||
|
![]()
Сообщение
#388
|
||
![]() тру |
Ага. Большой стеклянный купол посреди Гренландии, с системой глобального климат-контроля и роботами, разносящими вегетарианскую пиццу) всё упирается в деньги... а так теплицы сейчас полностью автоматизированы, если это серьёзная теплица, а не деревянная рама, обтянутая целофаном... Эскимосы оленеводством и рыбалкой промышляют в основном. в таких условиях, если сшить шубу орангутангу, он тоже, возможно, будет охотиться на оленей, чтобы выжить... речь фактически идёт о выживании, а не о правильной жизни... это разные вещи... в период блокадного Ленинграда отмечены случаи людоедства и даже поедания самого себя (руки, ноги)... люди и на самих себя бы охотились, если бы другой еды не было... зачем выбирать для себя экстремальные условия жизни, когда можно жить в более комфортном климате? на той же Камчатке зима в январе в среднем -10-15, что "тепло" по сравнению с центральными районами Сибири... а если искусственно создавать себе проблемы, то можно и на Северном Полюсе жить или, например, посреди Сахары... но повторю, человек как гомо сапиенс не предназначен для существования в таких условиях, он не протянет и часа в одних трусах... |
||
|
![]()
Сообщение
#389
|
||
![]() Dark Energy Raver-Metaler |
mondeslicht, просвети плиз, что из не-животного может заменить белок? И ваще, где содержится кальций, например?
|
||
|
![]()
Сообщение
#390
|
||
![]() тру |
mondeslicht, просвети плиз, что из не-животного может заменить белок? рис, гречка, ячмень, пшено, овёс, соя, чечевица, фасоль, кукуруза и др. зерновые и бобовые культуры... а также много белка в орехах и семечках... есть он и в грибах, картофеле... и в небольших количествах почти во всех овощах... для получения идеальной белковой формулы рекомендуется смешивать несколько культур... например, на завтрах у меня пять коробок скандинавских хлопьев: пшеничные, овсяные, ячменные, рисовые и гречневые... по две ложки из каждой коробки в тарелку, добавляю орехов (кешью и миндаль), изюм и заливаю соевым молоком... соевое молоко бывает ванильное, шоколадное, но я хаваю прямо оригинальное, без всего... как монах)) на обед у меня, наверное, пакетиков десять круп и бобов на выбор)) смешиваю по зову желудка 2-3 продукта... например, гречка вполне хорошо уваривается в кастрюльке с красной чечевицей, киноа с булгуром, рис с зелёным горохом и т. п. но иногда я забиваю и варю что-то одно, не смертельно)) например, дикий рис... тарелку украшаю пророщенными ростками сои или фасоли, что увеличивает качество протеина, содержащегося в рисе... грибы по аминокислотному составу неплохо дополняют картофель и т. п. И ваще, где содержится кальций, например? кальций это известняк... говоря иначе, мел... на втором месте по количеству идёт, наверное, минеральная вода, например, ессентуки 17 (это если тебе нужно потреблять его в медикаментозных дозах, пол стакана, наверное, перекроет суточную потребность с лихвой)... во всех остальных случаях кальций не является дефицитом в растительной пище: кукуруза, овёс, ячмень, орехи, семечки, свекла, горчица, капуста, салат, морковь, огурцы, апельсины, финики и т.д. кроме того, он содержится в лекарственных растениях, например, в одуванчике и многих корнях, из которых можно делать отвары... Сообщение отредактировал mondeslicht - 26 Октябрь 2011, 21:33 |
||
|
![]()
Сообщение
#391
|
||
![]() кек |
и говори мне,Монди,что хошь,но я все равно не понимаю,что плохого в том,чтобы есть мясо?ах,вредно?а жить в городах не вредно?дышать выхлопными газами,подтираться нестерильной сортиркой(там скоплены бактерии тех,кто работает на заводе по производству бумажной продукции))),вредно все вокруг нас,только от чего-то можно получить удовольствие,путь и плотсконе и примитивное,и пища-одна из таких вещей,тем более,что плотоядство есть неотъемлемая часть нашей культуры и всегда ею была
|
||
|
![]()
Сообщение
#392
|
||
![]() тру |
и говори мне,Монди,что хошь,но я все равно не понимаю,что плохого в том,чтобы есть мясо? на самом деле это один из этапов более высокого духовного развития, если ты приходишь к этому сам, а не просто ищешь как школота способ выделиться в обществе (как правило такой подход работает пару месяцев и на этом всё заканчивается)... мир воспринимается уже не таким как раньше... и в этом невозможно убедить... максимум, что можно сделать, это осведомить, что, мол, да, это возможно, это нормально, это абсолютно безвредно для здоровья... дальше человек либо забывает это навсегда либо через какое-то время возвращается к этому... это целая философия, а не просто пищевая привычка... я также верю в то, что это одно из условий открытия в себе некоторых способностей, которые наука пока объяснить не может... я в деревне у бабушки в своё время много насмотрелся резни животных... дед колол кабанов, бабушка отрезала головы курам и поливала ими грядки... ощущения были, конечно, не очень, но рядом не было никого, кто бы мне сказал о том, что существует ненасильственный образ жизни... ведь так делают все... и я сам всю жизнь ел много мяса... я считал как и все, что без мяса невозможно жить... и я чувствовал постоянно потребность в мясе, я чувствовал себя голодным, если я не поем мяса... но в один момент моё отношение к жизни изменилось... ах,вредно?а жить в городах не вредно?дышать выхлопными газами,подтираться нестерильной сортиркой(там скоплены бактерии тех,кто работает на заводе по производству бумажной продукции))), я за то, чтобы жить в таких регионах как Карелия, Алтай, Камчатка... и в этом нет ничего неосуществимого для обычного человека... это не в Париж переехать жить... вредно все вокруг нас,только от чего-то можно получить удовольствие,путь и плотсконе и примитивное,и пища-одна из таких вещей,тем более,что плотоядство есть неотъемлемая часть нашей культуры и всегда ею была самое большое удовольствие, которое может испытывать человек, это ощущение отсутствия стремления к удовольствиям... все остальные приводят в конечном итоге к страданиям... Сообщение отредактировал mondeslicht - 26 Октябрь 2011, 22:53 |
||
|
![]()
Сообщение
#393
|
||
![]() взблендеряющий виски с шампанским... |
вегетарианство - один из способов выделица ( а точнее выпендрица) в обществе. жалкое подобие людишек пытающихся доказать людям то о чём сами не имеют представления.
|
||
|
![]()
Сообщение
#394
|
||
![]() тру |
вегетарианство - один из способов выделица ( а точнее выпендрица) в обществе. жалкое подобие людишек пытающихся доказать людям то о чём сами не имеют представления. ты рассматриваешь вегетарианство как атрибут школоты, а я как часть дзен - пути познания собственной Природы... если приход к строгому вегетарианству не сопряжён с развитием сознания и повышением духовной культуры, он может привести к проблемам со здоровьем... но чтобы это понять, для начала очисть свой разум от гомосексуализма... |
||
|
![]()
Сообщение
#395
|
||
![]() взблендеряющий виски с шампанским... |
как? с мальчиками ни-ни???
Сообщение отредактировал Зверобой - 31 Октябрь 2011, 19:21 |
||
|
![]()
Сообщение
#396
|
||
![]() кек |
ты рассматриваешь вегетарианство как атрибут школоты, а я как часть дзен - пути познания собственной Природы... если приход к строгому вегетарианству не сопряжён с развитием сознания и повышением духовной культуры, он может привести к проблемам со здоровьем... но чтобы это понять, для начала очисть свой разум от гомосексуализма... как?так тут имеет место целая религиозная концепция???блеать,вот с этого бы и начал(сразу проблема бы отпала),а то мозги все пудришь своими британскими учеными...))) |
||
|
![]()
Сообщение
#397
|
||
![]() тру |
как?так тут имеет место целая религиозная концепция???блеать,вот с этого бы и начал(сразу проблема бы отпала),а то мозги все пудришь своими британскими учеными...))) ты хочешь быть здоровым только лишь отказавшись от мяса, не наведя порядок внутри своей головы? такие как ты торчат на вегетарианских форумах в топиках "помогите, у меня запор!"... Сообщение отредактировал mondeslicht - 31 Октябрь 2011, 21:11 |
||
|
![]()
Сообщение
#398
|
||
![]() кек |
ты хочешь быть здоровым только лишь отказавшись от мяса, не наведя порядок внутри своей головы? такие как ты торчат на вегетарианских форумах в топиках "помогите, у меня запор!"... я вообще не вегетарианец,и восприятие этой концепции в рамках бесед с тобой всегда требует от меня определенных внутренних усилий,мне приходится понимать то,что мне не близко)) |
||
|
![]()
Сообщение
#399
|
||
![]() тру |
|||
|
![]()
Сообщение
#400
|
||
![]() тру |
после одного года веганства три дня назад перешёл на следующий уровень - веганское сыроедение... суть в двух словах: только растительная нямка, не подвергшаяся какой-либо термической обработке... исключение можно сделать разве что для чая, который рассматривается мною как лекарственный отвар...
похоронил навсегда "вкус еды", отнеся его к прерогативе быдла)... на ночь замачиваю в холодной воде в контейнерах перловку, дикий рис, неочищенный белый рис, горох, чечевицу и т.п... жру в течение следующего дня без соли и каких-либо специй... свекла, картошка, капуста... всё жрётся в сыром виде без соли... ну фрукты, ягоды, орехи, зелень - обязательно... минеральная вода, соки прямого отжима... пока жим штанги лёжа 90 кг. на раз... но эксперимент продолжается) |
||
![]() ![]() |
Похожие темы
Тема | Ответы | Автор темы | Просмотры | Последнее действие |
---|---|---|---|---|
ВегетАрианцЫ - что это такое? | 0 | Зверобой | 0 | 9 Июнь 2006, 13:58 Последний ответ: Viccc |