Верите ли вы в существование Бога?
И вообще, какова ваша точка зрения на этот счет?
Я лично не могу сказать не да, ни нет. Потому что не знаю ответа.

Уважаемая Ксю, я раскаялась в тот момент даже в том, что только собиралась совершить. А в небесной канцеллярии, видимо, имелись дела по важнее.
И вообще, я практичный человек - верю только в то, что видела собственными глазами. А чего при нас не было, того, может быть, и вообще не было

Оказывается, местные «тёмные ангелы» по-прежнему «на боевом посту», готовые в любой момент встать на защиту своей милой Идеи, лелеемой разумом :confused:

Так что же это за переживание, переживание чего? Да и что есть человек, – любое человеческое существо, а не только лишь то, почитающее себя «христианином»? Всего лишь наиболее сложная сенсорная система на этой планете; система, способная к обучению; природный искусственный интеллект; биологическая машина с чувственным восприятием, беспрестанно пополняющая архив своей памяти поступающей извне информацией, сравнивающая поток данных on-line с «сохранёнными файлами» прошлого для поиска оптимальной, конструктивной модели дальнейшего поведения. Как ни крути, человек, – лишь биологический механизм, прежде всего; машина, программами для которой являются мысли, идеи, концепции, – зашифрованная в словах информация, выявленные ранее закономерности, применимые в будущем.

Религии, – те же программы для сложного робота под названием человек. Наиболее пафосные программы, какие только когда-либо распространялись в человеческой популяции.
[quote name='Ксю' post='187983' date='12 Июль 2010, 20:17']
...Аз есмь путь истина и жизнь, говорит Бог, и верующий в Него познает истину через Него, на своём жизненном пути... познает сердцем и умом, всем существом человека, через Него воскреснет, и больше никогда не умрёт, как и Он бессмертен будет...

P.S. И мне тоже стыдно что ты часть человечества...


Сообщение отредактировал eternity - 13 Июль 2010, 05:59

есть замечательный философ - Бхагаван Шри Раджниш, единственный для меня, кто смог показать хотя бы приблизительные ответы на некоторые волнующие вопросы. Советую почитать его книги, "Бог, которого никогда не было" , "Любовь, свобода, одиночество", и многие другие. . Настолько глубокий взгляд на мир, исходя из внутреннего самопознания, я бы никогда не смогла описать это в одном посте. Раз вникнув в его речи, уже не сможешь вернуться к религиям, потому что они станут для тебя искуссвтенными, пластмассовыми. Ты уже не станешь задавать себе и другим такова вопроса - а веришь ли ты в бога, а есть ли бог вообще? потому что это потеряет для тебя смысл, но будет приобретено нечто другое, куда более важное и значимое

Уважаемая, у человека есть чувства и разум что бы ощущать и понимать окружающий мир, есть зрение, слух, осязание, обоняние чувство вкуса, есть разум и ум, есть чувства сердца, раздражение и ненависть, любовь и радость. А есть люди инвалиды, которые по каким то объективным причинам лишены возможности чувствовать или анализировать чувства. А есть филосовские системы, предназначенные и специально разработанные для того что бы умножать инвалидов, лишать человека чувств души, лишать человека возможности почувствовать любовь или гнев, почувствовать присутствие духа и отсутствие души, почувствовать и пережить Бога, и почувствовать враждебное Ему существо. Всё это сеть, и ловец опытен и хитёр... Лишившись глаз вы можете не поверить что есть ещё что то, чего вы не видите, лишившись осязания, всё вокруг не будет ощущаться, всё будет пластмассовым, не настоящим, искусственным... я не агитирую за христианство, последователей Христа почти нет в мире, просто не бойтесь сомневаться во всём, может ваш философ дурак...?

Интересно и зачем нужны суды и адвокаты, не видел - не было... тебе сколько лет... хватит тормозить, так бля только пятилетний ребёнок может мыслить... слышала что есть понятия свидетель? И показания свидетелей являются определяющими.
История человечества предлагает миллионы свидетелей видевших и переживших Бога, миллионы людей шли на смерть ради этого, тысячи протоколов судебных заседаний Римской Империи зафиксировали на вечно, для самых бля практичных людей, суды, где люди плевали на смерть, смерть не простую, смерть в мучениях и пытках и которые утверждали - я вижу Бога, Бог рядом со мной, я в Боге и Он во мне...

20 лет мне, а тормозите, барышня Вы сами, причем ужасно. У каждого своя истина, т.ч. мы можем напостить несколько страниц и каждый останется при своем мнении. Или Вы решили попробовать себя в роли адвоката бога?

Очень смешно... особенно про адвоката, а истина к вашему сведению одна... ибо истина - она не может быть не истиной, а если их две и более, а уж как вы говорите у каждого по одной , да ещё противоречащих друг другу, то это истиной называться не может...

Не мог вмешаться, когда начинают нести чушь . Рассмотрим два примера:
1) Перед вами помидор если вам скажут что перед вами апельсин то это, естественно, - ложь, если вам скажут что перед вами помидор то это истина, однако можно сказать что перед вами овощ и это, кстати, тоже будет истина или что это объект или что это нечто красного цвета(если он красный) и т.д. так сколько истин мы здесь видим?
2) Психологи(надеюсь вы ничего против них не имеете ) показывают на своих приемах кляксы, в которых люди видят нечто свое и ответом на "что изображено на рисунке" будет и "паравоз" и "убийца" и "мужчина в серой шляпе" и даже "какая-то хрень" и многое многое другое. И все это множесто - множество истин. И в отличае от первого примера эти варианты даже никак не связаны между собой
Так что ваше суждение очень однобоко и ограниченно. В остальном же я с вами согласен))) Пока что согласен

Истина была одна во времена Джордано Бруно, а сейчас, если Вы заметили, мир несколько изменился

я не совсем поняла что этим вы хотели сказать) очень много слов, лишенных конкретного смысла. Философия хороша лишь тогда, когда подкрепляется практикой, в данном случае духовной. Есть единственный путь - путь осознания себя, путь медитации, общение со Вселенной один на один. Нет ничего больше, есть пустота, но пустота не в том плане, какой большинство ее понимают, а абсолютная, которая заполняет тебя до краев, в этом нет ничего негативного). Это невозможно обяснить, это возможно понять только при личном опыте, равноссильно тому, как человеку, никогда не пробовавшему сахар объяснить какой он на вкус.
Сомневаться можно всю жизнь. Я и не утверждаю что Ошо это великая истина, нам много что предстоит понять. Просто это максимально приближенно к тому, чтобы обрести гармонию, а разве это не то, к чему стремится человек через все религии, пусть даже косвенно путем познания бога?
Бхагаван говорил много умных вещей, врядли его можно назвать дураком) просто его речи более понятны для обычных людей, чем речи того же Будды или Конфуция. Поэтому его опыт можно использовать в качестве отправной точки в долгом пути самопознания..

и напоследок. Иисус говорил правильные вещи, но слишком радикальные, эдакий революционер. Всех под одно. Неважно кто ты, что из себя представляешь, твои индивидуальные качества - для тебя путь один - познай бога. Это его главная ошибка, невозможно для всех определить одно решение, один смысл, одну жизнь. Ну и люди отнеслись бы к нему куда более дружелюбно, не кричи он на каждом углу что он сын божий.

Имеется в виду другая истина, в этой теме говорим о Боге, и истина в этой концепции должна быть одна...



Мир меняется, но истина в отношении Всевышнего не изменчива, она абсолютна...



Не велика радость наполнить себя абсолютной пустотой, об этом и написано было, сделать добровольно из себя инвалида...
А на счёт того о чём говорил Христос, у вас очень слабое представление, можно сказать никакого, так вот почитайте Евангелие, сделайте милость... и может не будете говорить об - "самых главных ошибках" Бога, это глупо и смешно по меньшей мере, однако простительно человеку профану...

О каком прогрессе может идти речь, если в обществе остаются элементы, живущие по средневековым канонам религии? Так и до костров инквизиции недалеко

Не надо утрировать, костров инквизиции не будет, однако история сохранила кроме этих несчастных костров полыхавших меньше одного столетия в европе, множество других костров на которых и жертвы сотоне приносили, и убивали верующих миллионами между прочим, и 2000 лет назад, и совсем недавно в начале 20 века.
Впрочем тот прогресс который очевидно имеете в виду вы, называется у всех верующих, пожалуй всех конфессий мира - регрессом...
И чем закончится мир тоже известно, чем уже и заканчивался, глобальной катастрофой, и гибелью неверующей части населения...

Ах, я испугалась и побежала каяться! Трясусь вся, как ослинный хвость в момент поноса...
Неужели не ясно, что, пока человечество не сбросит с себя цепи ЛЮБОЙ религии, оно обречено на прозябание?
Конечно, в Вашем понимании прогресс будет регрессом, только регрессом именно для верующих, и, скорее всего, для придержателей религии - электорат разберется, что к чему и сбросит ненавистный хомут с шеи. Поэтому религия, тем паче христианство, не одобряет ничего прогрессивного - отцам церкви это невыгодно

Наверное для тебя будет новостью, но множество величайших учёных, двигателей прогресса, основоположников наук, были глубоко верующими людьми.

Что не мешало им быть гонимыми вместе с их изобретениями (что будет новостью №1 в твоей жизни)

И какая? То что есть только один Бог и это Бог христианский, а все остальные обречены на адские муки из-за того что просто родились не в том конце света и понятия не имеют о существовании такой религии? Извини, но как-то в этом мире все сложнее чем ты думаешь и сложнее чем думает наша вера.

И чемже, ослинный хвостъ, мешает религия прогрессу? Во времена кстати преславутай инквизиции человечество также развивалось и причем достаточно быстро, ну а те кто зарывались на слишком сенсационные заявления шли на костер, но поверте мне, осознание того что Земля крутится вокруг Солнца а не наоборот НИКАК бы не отразилось на 99,9999% населения. Религия иногда создает рамки, но развитию не мешает никогда. Религия обязана существовать чтобы человечество не потеряло "душу", и не превратилось в компьютеры цель которых ПРОФИТ, религия это моральная сторона человечества, ибо если не говорить что на небе тебе воздасться за все твои добрые поступки, то за бесплатно их делать-то никто и не станет. И есть гораздо больше "элементов" которые реально мешают развитию общества, например власти, которые не спонсируют исследования. Например коллегии стариков-ученых давно зарывшихся в книги и не способных принять что-то новое, революционное, выходящее за рамки научной картины мира. А ведь наука также тормозила развитие человечества когда делала неверное утверждения и сотни лет они считались как нечто незыблемое, а тех кто пытался это оспорить попросту высмеивали.

Сообщение отредактировал БратГабриэль - 15 Июль 2010, 04:13

Человеку (имеется ввиду личность, а не двуногое человекообразное существо, которое мифический Бог создал якобы по своему образу и подобию) не нужны ни религия (любая), ни власть, ибо он сам совершенен и ответственен только перед собой за совершаемае им поступки. Мораль - всего лишь очередная химера, нвязанная обществу. С точки зрения каких-нибудь аборигенов-людоедов казнь преступника - аморальна, т.к. выгоды это не приносит никакой (с их точки зрения), больше пользы принесло бы его съедение. А с мещанской точки зрения необходимо всех дикарей оцивилизовать, отучить от канибаллизма, ибо это есть аморально (для мещанина обыкновенного). Я утрирую, но, тем не менее, это так

Насмешил. А то что человек существо целиком социальное тебе ни о чем не говорит. Если бы каждый из нас жил по 500000 лет то несомненно можно было бы и существовать и развиваться в гордом одиночестве, наш же срок жизни ограничен настолько что резултат будет только лишь при "совместной работе поколений" и никак иначе. В дикой природе даже шварцнеггер не протянет и дня если лишить его всех предметов цивилизации и знаний о выживании в лесу(ведь это также результат труда дедов и прадедов кои на учились еще на собственных ошибках). А религия и власть, деточка, нужна чтобы люди не разбредались в разные стороны, чтобы все могли без труда распределить обязанности между собой, чтобы под своей эгидой защищать или же покорять прочие социумы занимать более удобные земли и увеличивать собственное благосостояние, а когда нет проблем с благосостоянием почему бы не подумать о моральном развитии(не все же время рисковать "смеющуюся болезнь" подцепить поедая друг друга ).

БратГабриэль, Вы ушли в какие-то дебри, я никого не призывала идти в лес, а говорила, что человек - существо неморальное (не путать с аморальным) и все это придумано для того, чтобы сбить народ в стадо. А власть и религия нужны только жрецам от власти и религии